Relictum/Архив форума Taote/9

Содержание

МУДРЫ

Topic: МУДРЫ / Виалана, 2005-02-15 07:07:39

[b]Relictum[/b],

[quote] Ну, ну если вот так вот «скрутить» одну-другую, то да… [/quote]

Мне тоже понравился глагол, который автор данной дискуссии использовал применительно к мудрам :mrgreen:

Topic: МУДРЫ / Chuck Loon, 2005-02-15 07:45:33

Выяснил подробности:

 Использовалась мудра №20 "Голова Дракона" в надежде избавиться от храпа :shock:

Topic: МУДРЫ / Sakr_al_Bar, 2005-02-17 02:52:42

Чаклуну: [quote] Использовалась мудра №20 "Голова Дракона" [/quote]

Откуда? Источник? Мудры в мире не имеют сквозной нумерации...

Topic: МУДРЫ / Relictum, 2005-02-24 10:05:39

Всем:

Я вот тут пришел к такому глыбокому умозаключению…Гы-гы Из всех мудр самая навороченная это буддисткая Маха-мудра. Но мне лично по душе Карма мудра. Гы-гы-гы… «Из всех мудр, для нас важнейшей является Карма мудра»(с)Ильич

Topic: МУДРЫ / dmitri, 2005-09-15 04:59:08

На сколько я знаю Лаппа давал немного по другому, Калабин не просто обобщил и сжал, но и часть от себя добавил. Но все же по своему личному опыту могу сказать что материал валиден, т.к. идет от традиции, а не самопал и как база подойдет .

http://www.kalabin-yoga.ru/page.php?id-3

http://www.kalabin-yoga.ru/page.php?id-4

СОН

Topic: СОН / Танаис, 2005-02-10 05:07:32

Снится что я сплю и в том сне, в котором я уже сплю, мне снится что я учусь нырять в море с какими-то морскими животными типа китов или касаток. Я общаюсь с ними в воде каким то образом. Я боюсь нырять глубоко потому что боюсь что мне не хватит воздуху, а они мне как то говорят что воздух и не нужен. Когда проснулась ночью, почувствовала что у меня на лице сидит что-то с щупальцами и оно темное, плотное, но не такое как человеческое тело, причем двигается. Со страху я пытаюсь заорать что то типа "мама", но не смогла. Не смогла пошевелить свое тело. В конце концов вроде бы я издала какой то жалкий звук. И эта хреновина в виде осьминога куда подевалась. Что это за бред?

PS: никакие упражнения не практикую, просто прочитала пару книжек КК. Не впечатлительная.

Topic: СОН / Sakr_al_Bar, 2005-02-11 09:41:22

Танаис(е)

[quote] В конце концов вроде бы я издала какой то жалкий звук. И эта хреновина в виде осьминога куда подевалась. [/quote]

А дальше что? Ты уверена что проснулась? А то ведь и во сне присниться может, что проснулась, а на самом деле другой сон. Если действительно проснулась, то смотрела ли на себя в зеркало, проверяла ли следы?

А домашние животные дома есть?

[quote] PS: никакие упражнения не практикую, просто прочитала пару книжек КК. Не впечатлительная. [/quote]

Ну продолжай читать. Только КК это не про сны и не про ясные сны, а про реальность (иногда отдельную).

Topic: СОН / Relictum, 2005-02-12 09:54:52

Танаис:

[quote] PS: никакие упражнения не практикую, просто прочитала пару книжек КК. Не впечатлительная.[/quote]

Нет, ты именно впечатлительная. И в этом нет ничего похого. Осьминуг – это может быть все, что угодно. Сама-то ты чего думаешь?

Topic: СОН / Танаис, 2005-02-14 01:47:44

[quote] А дальше что? Ты уверена что проснулась? А то ведь и во сне присниться может, что проснулась, а на самом деле другой сон. Если действительно проснулась, то смотрела ли на себя в зеркало, проверяла ли следы?[/quote]

Вы издеваетесь чтоли? Но если серьезно, то я пошла, извиняюсь, в туалет, когда проснулась.

[quote] А домашние животные дома есть?[/quote]

Кот здох в прошлом году.

А какая разница?

Topic: СОН / Танаис, 2005-02-14 01:52:03

[quote] PS: никакие упражнения не практикую, просто прочитала пару книжек КК. Не впечатлительная.[/quote] [quote] Нет, ты именно впечатлительная. И в этом нет ничего похого. Осьминуг – это может быть все, что угодно. Сама-то ты чего думаешь?[/quote]

С чего это ты взял что впечатлительная?

а что про осьминога, то мне тут один умный сказал что мол это какой паразит, неорганическое существо, который меня ест. Возникает вопрос, что же это он там ест?

Topic: СОН / Sakr_al_Bar, 2005-02-17 01:23:26

Для Танаис:

[quote] Вы издеваетесь чтоли? Но если серьезно, то я пошла, извиняюсь, в туалет, когда проснулась. [/quote]

Что за паранойя. Чуть что сразу в крик... Издеваетесь мол... Задала вопрос, а ответ-то хочешь получить? Так вот наводящие вопросы, для того, чтобы ответить на твой вообщем-то дурацкий вопрос.

Значит всё-таки проснулась...

[quote] Кот здох в прошлом году.

А какая разница? [/quote]

Ну как какая? Может тебе кот на голову прыгнул (четыре лапы, башка и хвост - почти осьминог). Или ты лапы считала?

[quote] а что про осьминога, то мне тут один умный сказал что мол это какой паразит, неорганическое существо, который меня ест. Возникает вопрос, что же это он там ест? [/quote]

А как ты определила, что он умный? Спроси этого умного, а он видел этих существ, и с чего он взял, что они вообще есть.

Topic: СОН / Танаис, 2005-02-18 03:32:18

[quote] А как ты определила, что он умный? Спроси этого умного, а он видел этих существ, и с чего он взял, что они вообще есть. [/quote]

Умный сказал что это воладор который ест ауру. Он их не видел, но сказал что этих тварей могут видеть люди с каким определенным уровнем энергии

Topic: СОН / Brujo, 2005-02-18 04:11:08

[quote] Танаис: Умный сказал что это воладор который ест ауру. Он их не видел, но сказал что этих тварей могут видеть люди с каким определенным уровнем энергии[/quote]

Он тебя обманул.

Topic: СОН / ReleaseMe, 2005-02-18 04:26:56

2Танаис:

Т.е. ум этого человека определяется прочитанным по диагонали Кастанедой? И воладоры не едят ауру... И у тебя нет такого уровня энергии...

Topic: СОН / Sakr_al_Bar, 2005-02-18 07:02:21

Для Танаис:

[quote] Умный сказал что это воладор который ест ауру. Он их не видел, но сказал что этих тварей могут видеть люди с каким определенным уровнем энергии [/quote]

А не мог бы "умный" ответить на несколько вопросов? Очень интересно :shock:

1. Что такое аура? 2. Как выглядят эти "воладоры"? Хотябы по слухам... 3. Что за определенный уровень энергии, с которым можно этих "воладоров" видеть? Хотябы по слухам...

P.S. Правда очень интересно

Topic: СОН / Chimera, 2005-02-21 09:53:14

Танаис:

[quote] В конце концов вроде бы я издала какой то жалкий звук. И эта хреновина в виде осьминога куда подевалась. Что это за бред? [/quote]

Вариантов много. Например, вспоминание своего рождения, вплоть до хреновины на голове. А «Чужих» ты не смотрела? Может ты на гране рождения нового человека? Ну, а если ты подумала, что это «воладор», то ты ошибаешься. Воладор не похож на осьминога. Он не ест ауру. Так как его с ауры пучит.

[quote] PS: никакие упражнения не практикую, просто прочитала пару книжек КК. Не впечатлительная[/quote]

Не впечатлительная? Просто сочувствующая следующим по пути? Странно, если ты не впечатлительная, то отчего так впечатлилась рассказом того, что тебе всю эту чушь рассказал?

революция тональ

Topic: революция тональ / Slava, 2005-02-14 08:38:20

Реорганизация тоналя подразумевает не разрушение чего либо на острове тоналя,а просто смена фасадов.Например жалость к самому себе заменить на смерть как советчик.Свое внимание от иррациональных действий постепенно переносить на рациональность и разумность в поведении.Так написано в Кастанеде.А вот кроме смерти как советчика и принятия ответственности за свои поступки,как ктот думает что еще внести в свою жизнь и какие еще фасады стоит акцептировать в своей жизни?

Topic: революция тональ / Relictum, 2005-02-21 09:51:31

Славе: революция тональ

Слава, я люблю все слова, кроме двух – «оранжевый» и «революция».

Topic: революция тональ / Slava, 2005-02-21 05:28:26

to relict:

Да я тоже не люблю это слово. Но надо же было как то внимание к теме привлечь горячими словами. -D>

Topic: революция тональ / Relictum, 2005-02-22 09:56:03

Славе:

Слава, ты – не любишь слово «революция», но твоя же проблема в том, что ты любишь слово «оранжевый».

Topic: Re: революция тональ / yan, 2005-07-17 11:36:01

[quote] Slava: Реорганизация тоналя подразумевает не разрушение чего либо на острове

[/quote]

Логично. Ведь и само слово "реорганизация" - вовсе не подразумевает "разрушения". Реорганизация - это [i]переустройство, перестройка, преобразование[/i]. А реорганизовать - означает - [i] организовать на новых началах [/i]. Это информация - из обычного современного толкового словаря. O:) Просто есть люди, которые полагаются на ту "инсталляцию" мышления, которая у них "сложилась" в результате социального воспитания, а есть люди которые занимаются исследованием этой (собственной) инсталляции, её корректировкой и так далее. Вобщем, совершенствуются в плане реорганизации своих "мозгов" ;). Почему - потому-что это шанс вообще понять, что такое "интеллект" и как его дальше оттачивать.. А оттачивать его просто необходимо, особенно если ты претендуешь на то чтобы быть "воином".. Ведь, (напомню) для воина - уметь обращаться с интеллектом - означает не только исходить из существующей системы познания, но совершенствовать её и даже [i]трансформировать[/i], желательно плавно и гармонично - в так называемую [i]магическую[/i] систему познания, если ты понимаешь о чём я говорю... Все эти "энергетические факты", "видение", "сновидение", "выслеживание", "неделание" и так далее - это предметы когнитивной системы [b]магов[/b]. "Рядовому человеку" - не свойственно такое познание мира, более того - ему не свойственно вообще какая-либо перестройка "на острове тоналя". Да и никакого "тоналя" в когнитивной системе обычного человека - нету. Это когда ты пытаешся расширять своё понимание - ты пытаешся осмыслить всё в новой терминологии... Ладно, это лирика :).

Далее, смена фасадов - это действительно революция. Но не какая-нибудь там оранжевая, или скажем голубая, самая настоящая революция, имхо O:). Как и достижение настроения воина, например... Когда ты умудришся заменить "жалость к себе" на "смерть как советчик", хотя-бы сначала не на постоянное время, хотя-бы просто прочувствовать эту, "смену фасадов" - ты... потрогаешь самые настоящие чешуйки O:) O:) O:) знания. По-моему - это всё-равно что уловить по-настоящему, отблеск Свободы: ты здесь и сейчас, и ничем не связан, один на один со своим последним, невидимим, и непобедимым врагом. Это по-настоящему высокие чувства, что тут ещё можно сказать... Красота жизни воина O:), красота, к которой можно прийти, которую можно поймать! O:) O:)

[quote] тоналя,а просто смена фасадов.Например жалость к самому себе заменить на смерть как советчик.Свое внимание от иррациональных действий постепенно переносить на рациональность и разумность в поведении.Так написано в Кастанеде.А вот кроме смерти как советчика и принятия ответственности за свои поступки,как ктот думает что еще внести в свою жизнь и какие еще фасады стоит акцептировать в своей жизни?[/quote] O:) O:) O:) Это на самом деле довольно смешной вопрос. Что внести в свою жизнь, когда рядом с тобой сидит смерть??? O:) O:) O:) И ты фактически можешь потрогать её за плечо. Ты действительно можешь потрогать её.

Так спроси у неё. Она-же самый лучший советчик, разве не так?... O:)

Topic: революция тональ / yan, 2005-07-17 11:45:11

Насчёт "голубой революции" - сорри, не пропечаталась буква "А" ;) :oops: :lol: Следует читать: "Но не какая-нибудь там оранжевая, или скажем голубая, [b] а [/b] самая настоящая революция, имхо" ...

:lol:  :mrgreen:

"Трагическое ничто"

Topic: "Трагическое ничто" / Relictum, 2005-02-14 10:18:57

Всем:

Отвечает «Натс-гул»:

[quote] \\нет конкретного пути к свободе. потому что свобода абстрактное понятие.

свобода это не обусловленость чем либо, абсолютная свобода это необусловленность всем. Все - абстрактное понятие. Поэтому свобода лучшая цель, горизонт. [/quote]

Даже буддисты со своей теорией пустоты до такого не додумалсь. Карма, говорят, есть. Влияет. То есть вот это вот краснобайство с «мощным фоном»(с) Камелия просто очередное головощупание (с) гипнотизер-романтик и гуманист В. Леви. То есть это так думает Насгул, своим «отцом греха», разумом, который у него есть придаток на службе его эгомании. Потому, что вот эти его слова и дальнейшие говорят именно об этом.

[quote] путь воина - путь к свободе, потому что воин по определению это тот кто руководствуется только своими собственными установками, то есть независим от чужих мнений и всяких традиций тем более. [/quote] По определению кого? Ответ напрашивается сам собой: эгомании Натсгула. Я не буду говорить, что невозможно руководствоваться чем-то и быть от этого свободным одновременно. Это понятно. И про обусловленность большими эманациями, Орлом – тоже. Фишка в том, что если просто посмотреть на эту сентенцию Натсгула, то выходит, что он руководствуется своим «Я» и ничего более. Только его «Я» для него и важно, а не писания или там Кастанеда. Ну, чтобы это как-то облагородить, эта эгомания называется «воинством». И не важно, что путь воина и путь сердца – это что-то определенное, что-то более объективное, а не субъективно-шизоидно насгульское. Уже не важно. Главное, произвести процедуру вытеснения своей эгомании, замещая ее самопальной теорией «за воинов».

[quote] Даже толтекских. То есть для того чтобы стать воином надо отринуть все эти правила для воинов, отвергнуть кастанеду. [/quote]

И оставить свое «Я». Наплевать на всех и оставить свое «Я». Но дело-то в том, что так делают ВСЕ. Все буквально. До единого. Так что – ВСЕ КРУГОМ ВОИНЫ? Которые на вопрос - чем ты промышляешь по жизни, в кабаке, отвечают - «убиваю себя медленно»? Это мы проходили у товарища Сартра с его нигилистическим экзистенциализмом.

[quote] Такой вот парадокс. И это путь к свободе. Вывод: путь к свободе не может проходить через несвободу - зависимость, обусловленность правилами для воинов, про которые так много пишут. Просто мысли вслух.[/quote]

Говно мысли, говно. Кал. Ментальная дефекация. Ничто, которое «ничтожит». То есть ШИ-ЗО-ФРЕНИЯ. Не дебильность, не психопатия, а реальный БРЕД мозаичного мышления.

Topic: "Трагическое ничто" / WishingWell, 2005-03-21 03:32:51

Дорогой Relictum, а Натс-гул ближе к пониманию свободы, чем ты дальше от шизофрении, которую ставишь всем подряд. [quote] Говно мысли, говно. Кал. Ментальная дефекация. Ничто, которое «ничтожит». То есть ШИ-ЗО-ФРЕНИЯ. Не дебильность, не психопатия, а реальный БРЕД мозаичного мышления. [/quote] Поэтому мы все радуемся за тебя, ты скоро станешь полностью свободным.

:D

Topic: "Трагическое ничто" / ReleaseMe, 2005-03-21 07:47:15

2WishingWell:

//Поэтому мы все радуемся за тебя, ты скоро станешь полностью свободным.

кто это "мы все"? И как обычно неясна цель твоих постингов на этом форуме. Наверное, это от шизофрении. Неспроста это тебя так задело ;)

Topic: "Трагическое ничто" / navi, 2005-03-21 10:19:45

to WishingWell'у:

[quote] Дорогой Relictum, а Натс-гул ближе к пониманию свободы, [/quote]

Неужели? Это Нацгул тебе сказал или ты сам выдумал? И вот еще неувязочка, как можно понимать абсолютную свободу, т.е. то, что непостижимо? А интеллектуальные спекуляции на тему понимания или непонимания, не приближают человека к этой самой свободе.

[quote] чем ты дальше от шизофрении, которую ставишь всем подряд. [/quote]

"...ставит всем подряд"? Знакомый базар. А почему это тебя тревожит? Может быть к категории "всем подряд" ты причислил и себя? Чисто так бессознательно?

Topic: "Трагическое ничто" / WishingWell, 2005-03-21 11:17:45

2 ReleaseMe Мы, это я и мои глюки :-) У меня ж шиза, ты че спрашиваешь?

2 navi [quote] И вот еще неувязочка, как можно понимать абсолютную свободу, т.е. то, что непостижимо? [/quote] Тебе правда интересно? Отвечу: абсолютная свобода абсолютно недостижима. Ни кем, никогда и ни при каких обстоятельствах. Поэтому говорить о ней нет смысла, равно как и критиковать чьи-то "мысли вслух" об этом самом абсолюте. И то и другое одинаково бессмысленно, впрочем, равно как и твой вопрос и мой ответ. :-) [quote] А интеллектуальные спекуляции на тему понимания или непонимания, не приближают человека к этой самой свободе. [/quote] Золотые слова!

Topic: "Трагическое ничто" / Relictum, 2005-03-23 10:19:21

ВишингВелу:

///Отвечу: абсолютная свобода абсолютно недостижима.

«Абсолютная свобода» - это не нечто стоящее в стороне, плод философской или религиозной деконструкции. Нет. Это совершенно позитивная(«имеющаяся в наличии») категория. Например: в буддизме таковой «считается» пова ченпо. Или Большой Перенос. В отличие от дырки в голове, которую вертит оптом и в розницу товарищ Нидал. В даосизме, если не учитывать гомо-наркоманские времена, тоже есть такой э…ярлык – «Полет на облаках». У Кастанеды, который у нас проходит по разным делам, «абсолютная свобода» обозначена как «огонь изнутри», т.е. аналог буддистского «джалу» он же «пова ченпо». Зачем городить абсолютно бессмысленные выяснения за нагваль или абсолютную свободу, если есть простые и конкретные вещи, которые «можно прочувствовать»,(если говорить твоим языком)?

Topic: "Трагическое ничто" / Chuck Loon, 2005-03-23 11:01:36

[b]Relictum[/b], [quote] В отличие от дырки в голове, которую вертит оптом и в розницу товарищ Нидал.[/quote] - это чё - метафора или народ в натуре черепушки портачит ? -D>

«Пацан - не читает нагвализм…»

Topic: «Пацан - не читает нагвализм…» / Relictum, 2005-02-21 09:43:37

Всем:

Чтобы всякого роды шибилы (шизофреники и дебилы) не строили иллюзий на мой счет, заглядывая на наш форум, а потом приписывая мне факт «заглядывания» на нагвализм.ру, сообщаю: Мне лично ваш форум и чат до балды. И вы вместе с ним. Мои комментарии на фуфло с вашего форума – это комментарии на тот ограниченный объем ваших измыслов, который мне предоставляют добрые люди САМИ. В личной почте или на форуме, непосредственно. Потому, что даже читать ПРОСТЫЕ выдержки из логов чата мучительно удручает. Чего стоят вот эти последние загогулины:

///Heimdall: corsair, новости от реликтума, всетаки ходит пацан на нагвализм corsair: Heimdall, да, давненько правда .) [17.02.2005 19:20:20] corsair: Heimdall, да ну, очередная истерика .) [17.02.2005 19:22:42] corsair: Heimdall, та же масяня, только в луганске .) [17.02.2005 19:23:14] Heimdall: corsair, гы Я вот сколько читаю...немогу понять что же такого он достиг или хотя бы может кроме как ядом плеваться, система то есть у него хоть какая то? А еще вроде семинары проводит за бабло... [17.02.2005 19:25:32] corsair: Heimdall, да понятное дело что ничего не может и ничего не достиг .) [17.02.2005 19:26:51]

Если Хеимдол пытается неврастенически стебаться, то Корсэир явно с дыркой в голове, вне логики, вне конкуренции: если мне платят деньги НЕ пилоты НЛО, причем ездят регулярно, то ЗА ЧТО они мне платят? За красивые глаза? Ну, да это слишком сложно для молярной взвеси шизомолекул из иных миров. Поэтому, совершенно запредельно для этого представителя броуновского движения то, что если кто-то не хвастается своими достижениями. не пиарит, и – щас ужас! – НЕ ПРАКТИКУЕТ ПО КСЕНЗЮКУ, который у шибилов уже синоним Кастанеды, -то этот кто-то что-то может или смог. Ведь критерием же для оных шибилов является удача или неудача «по Ксендзюку». Это я уже молчу про «истерики» и «масяню». Шибила, как прибавочного продукта постмодернизма, вряд ли интересуют точные значения слов. Их интересует лишь самопрезентация, коя в масскультурной оболочке попс-нагвализма Ксендзюка и есть «достижение».

Ниже – еще пример:

///SoNick: "Когда пионер мечтает – он деконцентрирован, а не «блуждает»."(с) Реликтус -Враньё это, в такие моменты ум именно блуждает, в нём один образ-мыслеформа сменяется другим [17.02.2005 23:54:10]

Вот видите? Шибил во всей красе. Раз Ксендзюк ничего не писал про то, что происходит «при выделении фона», то есть «деконцентрации», то этого и не знают его почитатели, а раз не знают – значит этого нет. Из чего сам собой напрашивается вывод – сии жертвы оральной фазы психосексуального развития ДАЖЕ по Ксендзюку НЕ ПРАКТИКОВАЛИ. И все сводят к «блужданию образов» своих догадок и глюкам. Что ярчайше подтверждает мои выводы о том, что все, о чем трет Ксендзюк – это про «блуждание ума» в головах шизотериков. «Астралы», «ВТО» и прочие симулякры. Интенциональность, сиречь «блуждание вектора ума», НИКОГДА не останавливается. То есть и при концентрации и при деконцентрации «ум блуждает». Когда человек концентрирован – блуждает по фону - «бессознательное сканирование», а при деконцентрации - произвольно от объекта к объекту по «горизонту восприятия». Когда тормоз вроде Соника смотрит пристально на точку на стене, то затуманивается лишь область периферийного зрения, что такие тормоза считают «туманом восприятия». Но человек, ПО КАСТАНЕДЕ, воспринимает ВСЕМ ТЕЛОМ, а «тело» - это перцепция «до суждений», до глюков по прочтении Ксендзюка. И подтверждается тем, что при пристальном созерцании точки все равно «фон» - комната или стена – не пропадают. Они такие же твердые, как и прежде. Созерцание и примеры со зрительной или какой-либо еще «концентрацией-деконцентрацией-опять концентрацией» – это вообще не пример про Кастанеду. Это редукция – «сведение к…», имеющимся в наличии, идеям НАСЧЕТ Кастанеды. И «редукция» вовсе не по Гуссерлю, как то недавно пытался обыграть Ксендзюк (см. Бдящий Ксендзюк), а редукция в обывательском смысле этого слова. Другими словами говоря - упрощение и примитивизация. Если сам Ксендзюк не понимает столь очевидных вещей, что спрашивать с его почитателей? Я же настолько не уверен в сохранении прав на интеллектуальную собственность, что вряд ли публично стану открывать ряды импликаций, то есть «линий подобия, глосс», возникающих при принятии версии учения Хана Матуса. Зачем? Чтобы шибилы полоскали и марали своей графоманской пачкотней действительно креативные вещи? Для умного читателя достаточно и намека или аллегории. А кому надо больше – пожалте на семинар. Покажите свои глаза.

Карлос возвращается?

Topic: Карлос возвращается? / Brujo, 2005-02-22 11:13:08

И так вот на просторах интернета прочитал следующую новость. Что уже скоро почти через 6 дней издательство «АСТ-ПРЕСС» нас порадует новой книгой Карлоса Кастанеды «Отшельник». Вот краткое описание:

[i]«Отшельник» - новая книга величайшего мистика XX века Карлоса Кастанеды, в которой продолжается рассказ о путешествиях за пределы реальности, о духовном пути человека, стремящегося обрести свободу. Как и прежде основу книги составляют беседы автора с доном Хуаном Матусом. Те, кто читал ранние произведения Кастанеды, знают этого мексиканского мага, увлекшего юного Карлоса, студента университета, в исследование практик шаманизма. В центре повествования выдающаяся личность в истории Америки – индейский шаман Хуан Диего, которому явилась Святая Дева Мария. Это чудо повлекло за собой целую череду удивительных событий навсегда изменивших облик Мексики. Кол-во страниц: 352 Тираж 25 000 [/i]

То Армандо свет Торес выпустит хит, то вот как оказывается, сам Карлос возвращается. Просто напоминает это всё достаточно не красивый пиар ход. При чем это все делается на интересе людей к литературе данной тематики. Ну а вы господа, практикующие, что думаете?

Topic: Карлос возвращается? / oman, 2005-02-22 01:05:36

[b]Brujo[/b], что касается приведённой рецензии, то всерьёз её рассматривать не стоит. Потому как издатели зачастую особо-подробно не вдаются в суть идей, затрагиваемых авторами книг. А если даже и вдаются, всё одно, в рекламных ходах делают акцент на совершенно третьестепенные вещи, о которых вскользь упоминается в изданиях, рассчитывая привлечь массы.

Что же касается самой книги, говорить что-либо рано. Лично я не провожал Карлоса в последний путь, рыдая украдкой, слёзы роняя над телом. Будем читать.

Topic: Карлос возвращается? / Sakr_al_Bar, 2005-02-23 12:34:59

Думаю, что некий крендель сменил имя-фамилию на Карлоса Кастанеду. И решил попробовать сделать бабло на имени. Как минимум два издательства отказались от прав на печать: Эксмо и Вагриус. Так что думаю в отличии от книги АТорреса, "Отшельник" будет мексиканской кинологической сказкой. Как студент-космозоолог, ставлю предварительный диагноз - "астероидный синдром". :?

P.S. ГарриПоттер-ТаняГроттер-ПориГаттер-Барри Тоттер... - ничего не напоминает? Дедка за репку, "бабки" за дедку... Сейчас стало модно изобретать нагвализм... 8)

Topic: Карлос возвращается? / warrior, 2005-02-23 06:32:51

[b]Кастанеда вернулся с Гагариным![/b] Вот тут более подробно. [url]http://www.gazeta.ru/2005/02/07/oa_147485.shtml[/url]

Думаю эту книжонку, надо использовать по назначению, т.е. как туалетную бумагу.

Topic: Карлос возвращается? / Brujo, 2005-02-24 12:29:06

Вот еше об этом статья:

[b]"Великий мистик не умер![/b]"

Вечерняя москва#21 (24066) от 8 февраля 2005 года (вторник)

   Карлоса Кастанеду можно смело причислить к величайшим загадкам ХХ столетия. Достоверно о нем известно только то, что он – автор десяти книг-бестселлеров и основатель компании Cleargreen, которая ныне владеет правами на творческое наследие Кастанеды. Все остальное – не более чем предположения, если не сказать домыслы. Кастанеда тщательно сохранял «тайну личности», практически не давал интервью и категорически отказывался фотографироваться. Он даже отрицал, что когда-либо был женат. Карлос Сезар Арана Кастанеда (предположительно, таково его полное имя) родился 25 декабря 1925 года в городе Сан-Паулу, Бразилия. В 1951 году он эмигрировал в США, а в 1960 году Кастанеда, тогда студент Калифорнийского университета, встретил дона Хуана Матуса, индейца из племени яки, который стал духовным учителем Кастанеды и в течение двенадцати лет передавал подопечному сокровенные знания своего племени. Книги Кастанеды представляют собой запись их бесед, а цепь событий в них обрывается в 1973 году, когда дон Хуан таинственно исчез. Легенда гласит, что и сам Кастанеда ушел из нашего мира схожим образом – как бы растворился в воздухе. Менее поэтическая версия некролога сообщает, что он скончался 27 апреля1 998 года от рака печени, после кремирования прах Кастанеды, согласно завещанию, отправили в Мексику.

[b]Встреча с покойником[/b]

Так получилось, что среди всех неудач и неприятностей, поджидавших меня в Мексике, мне невероятно повезло. Я поехал в эту страну в который уже раз, совсем по другим делам, совершенно не имевшим ничего общего с литературой. Там, в городе Салтильо (столица мексиканского штата Коауилья), встретился с моим партнером по бизнесу доктором Бланкой Англин. Она сказала, что со дня на день ожидает приезда Карлоса Кастанеды, ее близкого друга.

Я знал обо всех сомнениях и слухах, ходивших в читательской и особенно в окололитературной среде о смерти Карлоса Кастанеды в 1998 году. По версии, опубликованной в печати, он умер от рака в возрасте 72 лет. Но документа о смерти Кастанеды так и не появилось. (Сообщалось лишь, что прах его был развеян над пустыней.) Это дало писателю Виктору Пелевину право усомниться в верности сообщения о смерти Карлоса. Он опубликовал довольно своеобразный некролог. Вот что он в нем, в частности, писал: «Мало кто из писателей вызывал такой восторг и такое раздражение. Этот восторг понятен – многие из нас помнят, каково было читать самиздатовскую ксерокопию Кастанеды в Москве, увешанной портретами черных магов из Политбюро, или закупать оптовые партии декоративного кактуса Lophophora Williamsi у ошалевших кактусоводов с Птичьего рынка – под подозрительным и растерянным взором патрульного милиционера. Понятно и раздражение – мир полон закомплексованных неудачников, которые подходят к его книгам со своей меркой. Этой меркой являются они сами, поэтому о Кастанеде всегда будут спорить. Но я сомневаюсь, что кто-нибудь станет спорить об этих спорщиках. Кастанеда величайший поэт и мистик ХХ века. Миллионы людей обязаны ему мгновениями прозрений и счастья, и если даже потом выяснилось, что эти прозрения не ведут никуда, то в этом не его вина».

Карлос прилетел в Салтильо. Мы быстро подружились. Единственно о чем он меня просил: не говорить без надобности, кто стоит за его литературным псевдонимом. Причин для этого у него было, насколько я знаю, несколько, и первая из них – Карлос занимался бизнесом. А кому из суеверных людей будет приятно узнать, что его партнер шаман.

[b]Как Карлос стал Кастанедой[/b]

Карлос Кастанеда родился в Мехико, в семье традиционных католиков. С юных лет отказался от католицизма, стал активным атеистом, участвовал в левом молодежном движении Мексики. С годами признал существование Бога и, как известно, создал свою модель понимания бытия. Много пишет, путешествует: посещает Японию, проходит пешком Китай, задерживается в Тибете... Псевдоним Кастанеда появляется на книгах серии путешествий в Икстлан, в которых нашел отражение опыт, полученный во время походов с мексиканским шаманом доном Хуаном Матусом и приключений на севере Соноры.

О своих наблюдениях Кастанеда пишет скорее как студент-этнограф, чем как писатель и философ. Но книги сразу же вызвали огромный интерес публики.

Примечательно, что первоначально они были изданы в США, на английском языке, поскольку Карлос считал, что в этой стране легче воспримут его необычные мистические опыты, чем в католической Мексике. Была тому еще одна причина, возможно, самая главная. Первым его редактором была его жена Лиска Ребекка, родным языком которой был английский. Она сделала его знаменитым. Она стала его первым редактором и переводчиком на английский язык.

Сейчас популярность Кастанеды чрезвычайна. Стоит заглянуть в Интернет, как увидишь объявления о семинарах, сборах поклонников и знатоков его творчества и философии. Во всем мире и особенно в США действуют клубы его имени.

Когда по возвращении в Москву я рассказывал моим коллегам журналистам и литераторам, что познакомился и подружился с Карлосом Кастанедой, первый вопрос был: разве он жив? Потом говорили: да ему, наверное, сто лет! Нет, не сто. Хотя трудно поверить, что человеку, который в 60е годы своими первыми публикациями потряс души миллионов людей, было всего около 20 лет. После смерти от рака в 1972 году Лиски Ребекки Кастанеда не опубликовал ни одной книги. Я спросил Карлоса: почему он не писал все эти годы? Я писал, – ответил Карлос. Только не публиковал.

[b]Что бы все это значило?[/b]

Книга El Solitario, «Отшельник» или «Одинокий», посвящена Хуану Диего, Святому Шаману, жившему в миру пятьсот лет назад, во времена испанской Конкисты Американского континента. Он во многом способствовал утверждению христианства в Мексике (Новой Испании) и, по существу, ренессансу католического христианства в мире. Вокруг имени Хуана Диего – Святого Шамана было много споров. Церковь, по указанию которой он был тайно убит, не признавала его заслуг.

Книга начинается с беседы автора с Жан-Полем Сартром (для мистика не препятствие смерть в миру), с Айзеком Азимовым, с Октавио Пасом. В беседах участвует и дон Хуан Матус. Автор книги берет на себя лишь роль регистратора, летописца происходящих событий.

С появлением книги и с работой над ее русским изданием связаны, я бы сказал, некие курьезы и совпадения, возникающие необычные обстоятельства. Отсутствие избыточных средств у Карлоса – состояние довольно обычное. Ведь даже когда к нему приходит какая-то значительная сумма, он старается от нее избавиться как можно скорее. Поэтому когда он позвонил мне из Мексики (дело это недешевое, поскольку Карлос коротко не разговаривает), я насторожился. А он с ходу начал рассказ. Накануне он, как обычно, в сопровождении своих собак – волкоподобных овчарок Дунги и Антара – отправился в горы. Они забрались на самую высокую вершину гор. Карлос разжег костер, но как только устроился в шалаше, с неба упал большой метеорит и срубил тысячи деревьев горного леса. Он понял, что ему был подан знак и стал ждать. [b] И в Москве пошел дождь[/b]

Около полуночи около его костра появились его учитель Дон Хуан Матус, а затем в ярком свете возник Хуан Диего. Они начали беседу, и с этого момента Карлос не спал почти две недели, а только записывал разговор и события, происходившие вокруг. Так появилась рукопись «Отшельника». Через некоторое время Карлос позвонил мне снова. «Как дела?» – спросил я. «У нас проливные дожди», – ответил он. «А у нас в Москве дым и нечем дышать, горят болота». – «Болота не могут гореть», – ответил он. «Но если нет дождей, могут», – сказал я. «Ну, что ж, сказал Карлос, мы пришлем вам немного наших дождей». Эта фраза прозвучала как шутка. Однако на утро в Москве пошел дождь. В совпадения я не верю. Но вот вам еще одно. По существу, «Отшельник» был закончен в 2001 году. Один из главных персонажей книги, дон Хуан Матус, говорит в одной из бесед с Карлосом: «Только когда Папа Римский признает Хуана Диего Святым, он получит разрешение умереть…» Посвященные знают, что человек не может умереть по своему собственному решению. На это ему нужно разрешение свыше. И вот в августе 2002 года, во время посещения Мексики, Папа Хуан Павел Второй объявил о решении католической церкви отнести Хуана Диего, Святого шамана – к лику святых.

[i]P.S. Может возникнуть вопрос: а тот ли это Карлос Кастанеда, который написал путешествие в Икстлан, или это новый автор, пользующийся этим псевдонимом. Я спрашивал Карлоса: а как мы докажем, что это ты Кастанеда? И он всегда отвечал: только одним способом – публикациями, талантом и подачей читателю книги за книгой.[/i]

[b]Кто такой Хуан Диего[/b]

20 декабря 2001 года по мировым новостным лентам прошло сообщение, что глава римско-католической церкви канонизировал мексиканского индейца Хуана Диего. По преданию, в 1531 году недалеко от города он встретил Богородицу. Она попросила Хуана пойти к испанцам и уговорить их построить первый в Мехико католический собор. Для того чтобы колонизаторы поверили простому индейцу, Богоматерь вручила ему неоспоримые доказательства встречи. Она обернулась в плащ, на котором отпечатался ее лик. Потрясенные конкистадоры приступили к строительству храма. Позже жители Мехико поставили здесь статую Диего. Одним из доказательств его святости считается воскрешение мертвого мальчика. Каждый год к статуе приходят тысячи паломников, которые, стоя на коленях, просят святого ниспослать им свое благословение.

[b]Живой или мертвый, Кастанеда заставляет с собой считаться[/b]

В конце февраля в издательстве «АСТ-ПРЕСС» выйдет в свет новая книга Карлоса Кастанеды «Отшельник». Ее появление само по себе совершенно неожиданное событие, ведь многие полагали, что Кастанеда умер в 1998 году. Впервые книга Карлоса Кастанеды переведена на русский с родного языка автора – испанского, а не с английского, как это было раньше.

На пути к изданию книга встречала множество препятствий: сомнения в подлинности рукописи, бесконечные проверки авторских прав и полномочий представителей, запросы в Министерство культуры Мексики. К счастью, все разрешилось благополучно – было принято окончательное решение об издании книги в России.

И тут началось. Первыми взбунтовались телефоны: срывались звонки, в трубках гудело и ухало. После новогодних каникул в распоряжении издательства оказались рисунки Карлоса Кастанеды. Их решили отсканировать, но на первом же из них, символически изображающем Россию, сканер не выдержал и сгорел навсегда. Спустя несколько дней отрывки из новой книги были выложены в компьютерную сеть издательства. Вскоре после этого замкнуло проводку и из строя вышли почти все компьютеры. Возможно, это просто-напросто череда совпадений. Но сотрудники издательства относятся к ситуации предельно серьезно, шуток по поводу магии не отпускают, а Карлоса Кастанеду называют уважительно – дон Карлос.

Topic: Карлос возвращается? / Brujo, 2005-02-28 10:14:32

[i]Вот еще:[/i]

Мифы «Отшельника», или Воскрешение Кастанеды Автор: Сабурова Ольга

Началось все несколько лет назад, когда литагент Кастанеды, известный журналист Владимир Весенский, долго живший в Мексике, принес рукопись книги. Издатели опешили, но мимо такой сенсации пройти не могли и попытались документально подтвердить авторство текста. Сейчас юристы уверяют: связь между рукописью и Кастанедой установлена доподлинно. Есть свидетельства с печатями минкульта Мексики и авторского патентного бюро той же страны. Они подтвердили также, что данный текст нигде и никем не издавался. Впрочем, эксперты-литературоведы говорят: «Мы не можем стопроцентно заявить, что это рука Кастанеды. Но не можем и сказать, что это не он». В пользу подлинности «Отшельника» говорят, по их мнению, «наличие смысла и высокая художественная ценность текста».

По словам Весенского, утверждающего, что был знаком с Кастанедой лично, «Отшельник» появился в конце 2001 года. И книга вскоре бы вышла, но тот же Весенский и литредактор автора убедили его, что текст нужно отредактировать. Кастанеда пошел навстречу, хотя долго возражал, говоря, что его книга – для людей, понимающих мистику, принимающих ее, а упрощения, редактура могут повредить читателю.

Что до сюжетной стороны «Отшельника», то книга рассказывает о «выдающейся личности в истории Америк и особенно Мексики, Хуане Диего, Святом Шамане, жившем в миру пятьсот лет назад, во времена испанской Конквисты Американского континента, – пишет Весенский в предисловии. – Хуан Диего во многом способствовал, будучи самым влиятельным шаманом (!), утверждению христианства в Мексике (Новой Испании) и, по существу, ренессансу католического христианства в мире».

В «Отшельнике» четыре главы, которые автор называет «книгами». Первая посвящена в основном вопросам о подвигах Хуана Диего, а в трех последующих «читатель становится свидетелем возвращения святого шамана на Землю, его встречи с Доном Хуаном, а потом и с Девой Марией, становится как бы свидетелем их бесед».

Кроме описаний жития Хуана Диего, есть и традиционные для Кастанеды примеры мистических практик, тексты заклинаний, способы полетов в другие миры. Заканчивается «Отшельник» несколькими эпилогами, в одном из которых Кастанеда отчасти объясняет, почему заинтересовался этой темой: автор идет по улице в Мехико и спрашивает у прохожих, кто такой Святой Шаман Хуан Диего? И никто не знает…

Хорошо бы, конечно, выяснить все у самого автора, но никому из представителей российской стороны дозвониться ему не удалось – связались лишь с женщиной, которая ведет его дела – Мириам. Она сообщила, что Кастанеда в городе не бывает. Живет Кастанеда в горах со своими собаками и учениками, с миром общается изредка по электронной почте.

Много было шума в конце прошлого года в связи с возможным приездом Кастанеды в Москву – как утверждают издатели, сам он не против, даже обещал заглянуть к ним в гости. И будто бы он совсем настроился прибыть в компании 10 учеников, чтобы провести тут и семинар, но в последний момент возникли проблемы с документами. В издательстве не исключают, что пришествие Кастанеды в Москву все же состоится – в марте, когда откроется выставка «Книги России», и обещают помочь с визой.

Вот только кого привезут книгоиздатели в качестве Кастанеды? Ведь его фото никто никогда не видел.

Topic: Карлос возвращается? / Brujo, 2005-02-28 10:15:28

[i]И еще:[/i]

"Путь мага"

TimeOut, Moscow

  Через 7 лет после официального сообщения о смерти Карлоса Кастанеды московское издательство первым выпускает его новую книгу и объясняет, как это получилось.

  Карлос Кастанеда не нуждается в представлении. Он — один из тех «больше, чем писателей», которые в середине ХХ века сделали мир иным, чем он был последние 700 лет, с начала Нового времени. Первая его книга «Учение дона Хуана. Путь познания индейцев племени яки» увидела свет в 1968 году в Лос-Анджелесе. Нет смысла объяснять, насколько ко двору пришелся подробный рассказ о пути мага и расширении границ реальности (производимого в том числе с помощью забористого пустынного грибочка).

  В американских условиях это означало не только огромные тиражи, но и деньги, и славу. Кастанеда окружал себя таинственностью — запрещал фотографировать, не давал интервью, в упор не замечал денег. Неизвестны точно ни его родина, ни год рождения (1926-й? 1940-й?). Неизвестно также, является ли настоящим известное всему миру имя. Поэтому сообщение издательства «АСТ-Пресс» о том, что великий мистик отнюдь не умер в 1998 году, а живет в Мексике, совсем не дряхл и охотно общается с российским журналистом Владимиром Весенским, ставшим его литагентом, не вызвало отторжения. Хотя, конечно, породило сомнения. Вспомнился Пифагор, чьим именем его ученики и последователи подписывали свои сочинения в течение 300 лет. Сомнения пытается рассеять главный редактор издательства «АСТ-Пресс» Татьяна Деревянко.

Topic: Карлос возвращается? / Brujo, 2005-03-01 12:02:02

[i][b]Интервью с первым читателем редактором книги "Отшельник" Галиной Голубковой[/b][/i]

[i] - О чем новая книга Карлоса Кастанеды?[/i]

  - Думаю, этот вопрос нужно рассматривать с двух позиций: первая - восприятие повествования, а вторая - восприятие мистической информации текста. На мой взгляд, в тексте книги содержатся своеобразные коды, которые откроют каждому человеку ту часть тайны, которую он сможет понести в данный момент. Моя позиция в отношении книги не должна смешиваться с самим повествованием.

 [i] - Какое впечатление произвела на вас книга?[/i]
  - Мелодичность текста - большое достоинство книги, и одна из самых главных мелодий - это любовь. Видимо, поэтому в судьбе произведения участвует замечатель-ный переводчик. Первая трудность, которая встречает редактора, - это перевод. Есть такое понятие, как степень передачи магической информации. Пока книгу переводят, редактируют, корректируют - часть этой информации пропадает. Поэтому для меня было большой радостью убедиться в том, что переводчик мастер своего дела: не только любит свою работу, но и ощущает органику слов, их поэзию и предназначение.

  Люди называют любовью то, что им приносит плотские удовольствия, сытость, удобство, домашний уют и т. д. Книга "Отшельник" это проповедь любви, ведущей к БЛАЖЕНСТВУ. А такая любовь приходит к тем, чья душа открыта чуду.

  Жизнь в предвкушении чуда - это вторая мелодия книги. Люди, чьи сердца открыты чуду, поверили в то, что Карлос Кастанеда - жив (например, Пелевин и неко-торые ученики шамана). Сердце, открытое чуду, это необходимое условие для пости-жения шаманской практики. Ведь никто из тех, кто следовал учению Великого шамана, никогда его не видел.

  Думаю, что чудо произошло в судьбе самой книги. Есть сведения, что В. Весен-ский предлагал произведение К. Кастанеды другим издателям и они "отказались". Я совершенно уверена в том, что сама книга отказалась от них. Она должна была попасть именно к редактору, который непосредственно является шаманом. Почему меня стали называть "шаманкой" и откуда у меня эти способности - это отдельная история. Для меня книга "Отшельник" - это очень важная встреча, полная испытаний и откровений.

  У Шамана - особый контакт с животными, это его спутники (или помощники), к которым он относится как к разумным существам. Мне очень понравились волки Ша-мана и его слова о них: "До чего же они талантливы!". Волки знают Путь (в другой мир, к Мосту, где можно встретить видение и т. д.), но самое главное - они могут вы-вести обратно!

  Мое мнение: сейчас мир полон лжеучителей, которые учат, как открывать спо-собности, как проникать в миры, как вызвать демона и т. д. Первый признак того, что это книжные маги, у которых не было откровения свыше: никто из них не предупреж-дает, что тайны скрыты не просто так! Это бремя! Никто не объясняет, что демона нужно уметь отправить обратно, а из другого мира трудней выйти, чем проникнуть в него. А Шаман знает об этом! Его волки ведут его обратно - только они помнят эту до-рогу. Таких нюансов (очень важных для мистической практики) в книге много, и все это подтверждает духовную ценность книги, ее незаурядность.

  [i]- Как вы считаете, похожа ли эта книга на предыдущие произведения?[/i]
  - По смыслу - да, а по форме она должна быть другой. Рассмотрим произведения мастеров, будь то музыка, литература или картины, и вы увидите огромную разницу между ранними творениями и теми, которые написаны художниками в зрелом возрасте. Тридцать лет прошло! Обыватель за это время практически не меняется, а такой чело-век, как Карлос Кастанеда, постоянно преображается, потому что ищет и постигает. И идет он семимильными шагами!

  [i]- Вы видели свидетельство о его смерти?[/i]
  - Это смешно! Свидетельство, выписанное на псевдоним! С юридической точки зрения - это невозможно. Но и в том случае, если бы оно было выписано на имя како-го-нибудь дона Педро, который якобы и есть Кастанеда, я бы сказала так: "Мало ли в Бразилии донов Педров!"

[i]- А вас не одолевали мысли о подделке?[/i]
- Если у вас есть колечко из дешевого металла, его "подделают" и вернут вам точно такое же, но серебряное, вы будете против? И будет ли это считаться подделкой? Книга написана сильным мистиком, не противоречит по смыслу ранним произведени-ям. К тому же прослеживается логичная последовательность: от ощутимой практики, возможной на материальном уровне, - к духовному восприятию истин, к откровению, к видению. Мне кажется, именно такой шаг совершил автор. Повторяю - это логично. К тому же в книге есть целый ряд фактов, говорящих о том, что автор посвящен в по-следние откровения, о которых знают единицы. Эти откровения пришли через видение Божьей Матери в конце прошлого века. "Стояние Божьей Матери" явление, свидете-лями которого было много очевидцев в разных уголках земного шара. Тексты ее слов были записаны, и подлинники хранятся непосредственно у тех, кто был свидетелем и записывал живое слово. То, что попало в руки священников, жестко процензурено. Они не любят такие материалы, так как в "Слове Матери" содержались те же мотивы, что и у Карлоса Кастанеды в отношении Курии.

 [i] - И все-таки, неужели у вас не возникало никаких сомнений?[/i]
  - Я их прогнала. Я мысленно обратилась к Карлосу Кастанеде (или к его Духу) и сказала так: "Живой ты или мертвый, веди меня как мой Учитель. Пусть люди, чьи сердца открыты для тебя, услышат ТВОЕ слово! Если я не права, если все это обман - дай мне знак!" Я думаю, что он бы дал мне почувствовать мертвенность текста. Я часто обращалась к Карлосу, наверное, слишком часто, потому что моя душа стала вмещать то боль о народе, который безжалостно истребляют, то Блаженство, которое испытывал Шаман. Тогда я плакала или в умилении обнимала книгу. Пожалуй, это самая живая книга. Наверное, потому, что со мной был Великий Шаман, который вел меня по Пути.

[b](c) www.castaneda.dzr.ru[/b]

Topic: Карлос возвращается? / Sakr_al_Bar, 2005-03-06 01:42:28

По прочитанной части "Отшельника", создается впечатление, что ньюКастанеда (предлагаемое имя - дон Кактус) - агент-популяризатор римской католической церкви. Видимо это свежие экуменистические потуги скрестить ужа и чижа. И перетянуть паству под знамя Карля Вайтылы. Может дон Кактус и станет наследником престола... А вы как думаете?

P.S. Кстати разве койот мяукает?

Topic: Карлос возвращается? / Brujo, 2005-03-09 01:38:42

[quote] oman: Что же касается самой книги, говорить что-либо рано. Лично я не провожал Карлоса в последний путь, рыдая украдкой, слёзы роняя над телом. Будем читать.[/quote]

А кто его провожал? Но то что эта книга лажа и коню уже понятно. Или ты всё ждешь когда прийдет ясный сокол дон Карлос и поведет тебя автобаном к свободе? Это простоя эксплоатация имни и ученя ДХ не более того. Это книга очередной всплеск для шизотериков. Так сказать кокс в их топку.

Topic: Карлос возвращается? / oman, 2005-03-09 04:30:06

[b]Brujo[/b], [quote] А кто его провожал?[/quote] Не знаю. Но думаю, были и такие. [quote] Но то что эта книга лажа и коню уже понятно.[/quote] Коню вряд ли. Но мне понятно. [quote] Или ты всё ждешь когда прийдет ясный сокол дон Карлос и поведет тебя автобаном к свободе?[/quote] Было бы не плохо, но не жду особенно. [quote] Это простоя эксплоатация имни и ученя ДХ не более того. Это книга очередной всплеск для шизотериков. Так сказать кокс в их топку.[/quote] Да, книга – дрянь. Но, предвзятость тоже не есть гуд. А особо ретивым, но не особо опытным “студентам-космозоологам” может ваще сослужить плохую службу.

Topic: Карлос возвращается? / Relictum, 2005-03-10 10:06:53

Всем:

По поводу Новоявленного Карлоса.

Почва для запуска проекта «Карлос жив» готовилась давно. Начиная где-то с 2000 года. Любой мало-мальский аналитик может свести воедино несколько «вбросов» информации в посткастанедовское пространство, что бы въехать – близится второе пришествие. Лично я думал, что это Клиры пускают понты. Оказалось просто и примитивно – российские пиарщики и книгоиздатели готовят почву для единоразового, а там как попрет, изъятия бабла у почиталей Кастанеды. Кои уже истомились – а ниша-то толково так и не заполнена. Всплеск глупости после поветрия имени Армандо Торрса тому подтверждение. Но Армандо-то хоть выстроил свои на высказываних Карлоса. Кроме чистой шизофрении про сдвиг точки сборки Земли и зарезанного барашка над головой. И пиар этот какой-то лоховский выходит. Сначала используют слово «Карлос», что мол он родился толи в 25, толи 35(что ближе), то ли вааще в 45…И типа лох должен клюнуть. Потом вот этот понт с «подарочными книгами». Лох должен наверное понять, что «издававший» книги «Карлоса» - это типа НЕ-Карлос. Так как типа «Карлос» когда-то кому-то их подарил…Фамилия Кастанеда не упоминается. А зачем? И так далее и тому подобное, вплоть до «дон Хуана» в красных трусах. Что касается содержания…Тут даже и говорить нечего. Полный отстой. Причем приемы все как и Ксендзюка – немного отрывков, с намеком, что ВСЕ произведение, мол, ЕЩЕ кручее. Маразм. Слабоумие для дураков.

Topic: Карлос возвращается? / Sakr_al_Bar, 2005-03-15 01:20:04

Вот тут есть ещё несколько кусков шедевра...

http://castaneda.dzr.ru/forum/viewtopic.php?p-44227&sid-704d9da0bf3cc0c55bc1714103e7cdc4#44227

2oman

[quote] Да, книга – дрянь. Но, предвзятость тоже не есть гуд. [/quote]

Предвзятость не гуд. А здоровый скепсис очень даже гуд. Он поможет не попасть в яму.

Topic: Карлос возвращается? / oman, 2005-03-16 04:06:40

[b]Sakr_al_Bar[/b], [quote] Предвзятость не гуд. А здоровый скепсис очень даже гуд. Он поможет не попасть в яму.[/quote] Не попасть в яму поможет хорошая сноровка, закалка ну и ещё сам знаешь что. Не думаю что и скепсис тоже. Да и вообще, как такая штука как скепсис может быть здоровой? Это что, примерно как доброкачественная опухоль? Короче, моё мнение: скепсис – щит нищих (мозгами и духом).

Topic: Карлос возвращается? / Relictum, 2005-03-18 10:10:14

Всем:

///Короче, моё мнение: скепсис – щит нищих (мозгами и духом).

Точно. Маладец. Прямо в 10 попал. Говорю тебе, как нищий мозгами и духом – мое будет царствие небесное. Объясняю: слово «скепсис» и слово «поиск» практически одно и тоже с греческого. И Форум наш, в общем, называется «Мистический Скепсис». Такие вот дела. Воин, товарищ, должен верить. А верить он должен – не веря. То есть сомневаться, дабы не лохануться. Вот что такое «яма», а не фигуральная дыра в земле. Если скепсис это щит нищих духом, то безумство храбрых - это чей меч? Знал я одного такого. Ну, как абстрактный пример привожу. Откликается на «Спай Гей», «Ахиллес», «Грека» и еще пару погонял. Так тот тоже…рвет и мечет. Вот, последнее время зачитался дианетикой и саентологией... А ведь ЛОХ полный.

Topic: Карлос возвращается? / oman, 2005-03-18 01:31:53

To [b]Relictum[/b].

Про скепсис. Я то по неграмотности скепсис больше к сомнениям относил, чем к поиску. Думал это когда женщина пару раз отказала, то вместо того что бы подмять её лихим напором, начинаешь смотреть на неё скептически. То есть сомневаться, дабы не лохануться. Только вот только вот лошишся сразу же (зато не прилюдно), даже если вдруг она, по счастливой случайности, сама на тебя набросится. Так же лошишся, когда начинаешь храбро ставить диагнозы автору, произведения которого не читывал, только потому, что шизофрения ноньче в моде. Только это уже явная предвзятость (это если сказать мягко), в свете которой я и рассматривал “скепсис” отдельно взятых товарищей. Я однозначно не лингвист, но смею предположить, что, наверное, поиск поиску рознь. И греки, со всем своим пафосом, имели в виду поиск “козла” в “огороде” едущего недозрелую капусту, который (и козёл, и поиск) явно далёк от мистического (читай реального), и скорее психологический.

Про веру вез веры. Опять же, не претендуя на абсолютное понимание, я предполагал, что “верить не веря” это выражение крайнего пофигизма, читай бескорыстия воина. То есть воин берёт тортик, который принёс дядя, и говорит спасибо, а не нюхает, не говно ли это перекрашенное, дабы не лохануться. Казалось бы безумство храбрых. Ан нет. Кушать-то он всё равно будет хлебушек, который сам испёк.

Вот и подумал я, по серости, что чистое сердце плюс ясный ум (что б не мешал кровообращению) достаточное условие для избежания не только “ям” на “пути”, но и фигуральных дыр в земле. Такие вот дела.

Topic: Карлос возвращается? / Chuck Loon, 2005-03-18 01:53:02

[b]oman[/b], " Ан нет. Кушать-то он всё равно будет хлебушек, который сам испёк."

-D>

Topic: Карлос возвращается? / oman, 2005-03-28 03:39:50

Всем. Дабы поставить точку в вопросе скепсиса. Вышеизложенный поэтический порыв являет собой отражение бессознательной, как это обычно и бывает у новичков, позиции (в данном случае моей), которая, опять же, в данном, конкретном случае, предполагает наличие некоего “абстрактного лидера” и выражается в “слепом” следовании за ним. По неопытности, я абсолютно не учёл индивидуальных особенностей оппонентов. И по сему, как следствие, однобокая (“под себя”), трактовка основных положений, которая, может быть, и является верной, а, если взглянуть невооружённым взглядом, даже основной, однако далеко не отражает полного спектра их индивидуальных приложений. Я всё намекаю на то, что люди разные бывают по своему назначению, и такое архиважное “качество” как скепсис присуще (специально для Сакральбара: по моему мнению) только прирождённым лидерам, задача которых определять направление движения. Поэтому беру свои слова по поводу щитов и нищих обратно.

Topic: Карлос возвращается? / sodof, 2005-03-29 09:44:43

Славно ты ему жопу подлизал. Сорри конечно.

Topic: Карлос возвращается? / oman, 2005-03-30 07:14:26

[b]sodof[/b], [quote] Славно ты ему жопу подлизал.[/quote] Нелохой текст для первого сообщения. Ты, наверное, ещё одна гордая птица с гипертрофированным чувством сострадания (в плохом смысле этого слова). [quote] Сорри конечно.[/quote] Я не обижаюся. [b]Модераторам.[/b] Не баньте его, пожалуйста сразу. Уж больно душевно чирикает.

Topic: Карлос возвращается? / Brujo, 2005-03-30 10:46:29

[quote] sodof: Славно ты ему жопу подлизал. Сорри конечно.[/quote]

И это всё на что способен твой мыслительный аппарат? Больше сказать не чего?

[b][Moderator on][/b] Следующий раз рекомендую воспользоватся, для высказывания своих глыбоких мыслей, емайлом и личным сообщением. [b][Moderator off][/b]

3 врата сновидения

Topic: 3 врата сновидения / dmitri, 2005-02-25 09:32:48

если не сложно прокомментируйте , есть такая фаза когда физическое тело во сне а ты полностью все осознаешь , у меня обычно бывает на рассвете , почему-то соопутсвовало сильным страхом поначалу как-будто присутствием чего-то посторонего когда хочешь закричать а максимум что получиться ..писк голимый и вот в этот момент с помощью намерения можно выйти из тела увидеть себя со стороны причем все подругому мысли текут без вербализации а образами и видишь по-другому не как обычно через переносицу а как-то плаваешь и более обьемно в смысле больше градус обзора и оттенки немного другие и передвигаться можеш довольно далеко , вопрос - имеет это какое-нибудь отношение к[color-green] 3 вратам потому-что видишь себя со стороны [/color]если говорить терминологией Толтеков (Х.Матус)

Topic: 3 врата сновидения / ReleaseMe, 2005-02-26 03:36:17

Это - астрал - даже не первые врата. А ты сохраняешь полную осознанность, на руки можешь посмотреть? Что после этого происходит? В неорганический мир уже летал? :)

Topic: 3 врата сновидения / dmitri, 2005-03-09 09:41:12

понял, спасибо ! осознанность сохраняется , в неорганический мир пока не летал

Topic: 3 врата сновидения / dmitri, 2005-10-13 02:11:24

Приветствую, Хотел задать вопрос опытным сноВидящим, у меня осознание в основном происходит уже в процессе сна, вот один пример, происходит так я куда-то бегу и прилагаю максимальное усилие чтоб двигаться как можно быстрей, но почему-то двигаюсь наоборот очень медленно как в замедленной съемке, и в этот момент я осознаю себя, сразу меняется восприятие самого себя и окружающего, начинаю воспринимать онлайн, как-будто какая-то опция становиться активной, доступной для меня. Я сразу пытаюсь судорожно ухватиться за какой-нибудб предмет взглядом, поймать его, но сразу начинает теряться резкость, а потом ВСЕ начинает, как-бы расплываться, распадаться и остается НИЧЕГО, меня выкидывает. Понимаю, что написал билеберду, но пока только могу описать свой опыт, можно получить практический совет, как действовать дальше, и в чем моя ошибка.

Юмор по белорусски

Topic: Юмор по белорусски / Адис Клодиш, 2005-02-25 06:42:44

А тем временем Международному центру мозга Карлоса Кастанеды, что в Белоруссии удалось таки сдвинуть точку сборки...

http://www.tvr.by/rus/news.asp?id-8808&dat...005%209:05:00#7

Topic: Юмор по белорусски / Адис Клодиш, 2005-02-25 06:44:29

Прошу прощения, вышеуказанная ссылка уже сдохла, публикую полный текст:

По сообщению пресс-службы РОВД Центрального района г.Минска оперативниками раскрыта пожалуй самая опасная тоталитарная секта за последние годы. Члены секты следовали псевдоучению латиноамериканского писателя Карлоса Кастанеды, по предварительным данным следствия занимались изготовлением и сбытом наркотиков, а также отмыванием круппных сумм денег, предположительно направлявшихся на поддержку белорусской оппозиции. Рассказывает старший оперуполномоченный районного ОВД, капитан М.

- Скажите, как вам удалось выйти на след преступников? - Здесь в очередной раз проявили бдительность наши граждане. Они обратили внимание на необычно большое количество кактусов на одном из окон. Понимаете, это красивый панельный дом, люди стеклят балконы, украшают его как могут, посмотрите, как вообще похорошел наш прекрасный Минск за последние годы... А здесь такое, бросающееся в глаза, безобразие. Жители обратились в ЖЭС, но там меры не приняли, и вообще коммунальные службы работают из рук вон плохо. Тогда сигнал поступил к нам, и мы начали разработку. - Что вы увидели на месте преступления? - Знаете, я не первый год служу, но такого еще не видел. Эти люди абсолютно невменямы - стеклянные глаза, координация нарушена, в квартире все заставлено кактусами и засыпано песком. Отсутствуют огнетушители и аварийный выход. - Так ведь недалеко и до беды? - Естественно! Такое количество людей - более 20 человек, с неадекватным поведением в маленьком помещении... Причем угроза была не только их собственным жизням - в этом дворе гуляют дети, сушится белье... - Что сейчас грозит подозреваемым? - К сожалению, в действующем Уголовном Кодексе недостаточно четко прописана отвественность за создание тоталитарных сект. Поэтому, в настоящее время кактусы отправлены на экспертизу для установления нахождения наличия содержания наркотических веществ, и я более чем уверен, что результат будет положительным. Тогда мы передадим дело в Комитет по борьбе в наркотиками, а это уже совсем другая статья. - Что дает вам такую уверенность? Опыт. Да и когда мы зашли в квартиру, там был очень странный запах, наверняка они варили марихуану. Но, оставим этот аспект специалистам. - А первые допросы что-нибудь дополнительно показали? - Могу доложить откровенно - немного. Люди находятся в измененном состоянии сознания, неадекватны. Нам удалось выйти на контакт с одним юношей, по очевидным причинам я не могу сказать многого - следствие еще не завершено, но установлено, что им удалось переместить "точку сборки". - Что это значит? - По всей видимости, то же самое, что на воровском жаргоне означает "слить малину", то есть сменить место встречи. Как вы видите, до окончания следствия еще далеко. - Есть ли какие-нибудь оперативные данные о контактах секты с белорусской оппозицией? - Вне всякого сомнения. По нашим данным, секта занималась отмыванием денег, предоставляемых так называемым "Международным центром мозга Карлоса Кастанеды". Эта одиозная организация хорошо известна нашим коллегам из России. Деньги шли как бы на закупку кактусов, но на самом деле отмывались через подставные фирмы и шли прямиком в партийные кассы. Теперь мы пресекли этот поток. Кстати, среди членов секты множество представителей так называемой "культуры" и "науки". Сейчас нам предстоит установить, были ли эти люди вовлечены, или были непосредственными организаторами. - Спасибо за беседу, удачи вам в вашем нелегком деле. - Спасибо.

Беседовала Инга Белова

Topic: Юмор по белорусски / Росна, 2005-02-28 11:14:06

Адис Клодиш, Прикольно. Не знала, что у нас такие кактусоманы водятся. Особенно понравилаясь попытка свести все к проискам оппозиции. 8/

Topic: Юмор по белорусски / oman, 2005-03-01 05:42:39

[b]Росна[/b], это же шутка. Пример “весеннего творчества” от Адиса Клодиша. Неужели и правда повелась? [quote] Особенно понравилаясь попытка свести все к проискам оппозиции.[/quote] Ай-яй-яй. А мне вот больше понравилось про точку сборки. А почему? Может… …В это морозное весеннее утро Роснее спалось особенно плохо. Опять этот голос. Сквозь сизую слякоть предрассветных сумерек он всегда крался очень осторожно. Осторожно и так тихо, что всякий раз Росна обнаруживала его уже внутри, когда лёгкое, мучительно-сладкое беспокойство, уже сжимало её сердце и наводило на один и тот же вопрос: -- Неужели свобода реальна..? А дальше хаос. “За” и ”Против”. Круги под глазами. Аспирин и снотворное. И опять предрассветная слякоть.

Но почему-то в это холодное утро, толи по причине его чрезвычайной холодности, толи потому, что весенние ветры дули необычно сильно этой весной, тихий голос был особенно категоричен и не двусмысленен:
-- Это шанс!!!

-- Ну конечно! Тот самый кубический сантиметр!!!!!! – отозвалось эхом в голове у Росны, которая уже стояла у распахнутого, несмотря на погоду, окна, устремив свой, полный надежды, взор на оранжевый диск восходящего солнца, жадно вдыхая его нежно-оранжевые лучи прищуренным левым глазом, совсем позабыв о том, что окна её квартиры выходят на запад. 8)

P.S. Всех с наступившей весной! :wink:

Topic: Юмор по белорусски / Росна, 2005-03-01 10:18:11

Это хорошо, если шутка и шуткой будет оставаться. :lol: И тебя с первым весенним днем!

Topic: Юмор по белорусски / Relictum, 2005-03-10 10:10:39

Росне:

О! Росна вытащила наконец-то вибрирующий мобильник из своей жирной святая святых и пожаловала к нам, идиотам? Что, кончились батарейки в вибраторе?

Topic: Юмор по белорусски / Росна, 2005-03-16 03:09:55

Я тоже тебя рада видеть, Реликтум. :lol: Можно поинтересоваться откуда у тебя такие глубокие познания в способах использования мобильников?

Topic: Юмор по белорусски / Relictum, 2005-03-18 10:09:01

Росне: юмор по беларусски

///Можно поинтересоваться откуда у тебя такие глубокие познания в способах использования мобильников?

Познания? У меня? Разве у меня, «идиота», могут быть познания? Акстись Росна. Просто выстрой линию мобила-выбрация-вибратор-Росна-горячая самка. И у тебя будут такие же познания. Знаешь, я даже не удивился, когда ты запостила на Ардрим редкостно латентнопедерастический текст Бодхи(как оказалось). Так, что фишка с вибратором – это просто детский лепет, а не «познания». Но, однако, спасибо тебе за постинг. Смотри, как откликнулся один из «Ахиллесов» нашей эпохи Натсгуль. Наверное, неоднократно подвергшийся насилию «взрослых» и в хвост и в гриву…Гы-гы…Я знал, что оно жертва, но раньше думал – «иллюзий», а оно просто жаждет сексуально расрепоститься…Ведь рос он в сундуке, в летексной одежке, с застегивающейся на замок прорезью для рта… «Криминальное чтиво» смотрела?

Бессознанка часть 1

Topic: Бессознанка часть 1 / Relictum, 2004-01-24 09:34:10

Я вот тут почитал наш новенький форум и навеяло мне это немного, как может показаться, не тематические мысли. Хотя все это имеет прямое отношение к форуму.

Что хочу сказать. Не так давно, года три назад, у меня сформировалась идея о том, что деятельность Клиров – это вовсе не то о чем писал КК. Мило, правда? А банально-то как.

НО это не главное. Вот тут на днях я понял, [b]ЧЕМ[/b] они занимаются. В чем суть их альтруистической деятельности. Все просто, они забарывают тотальную шизофрению, покосившую западную демократию.

Нет бы отменить мультики Диснея про Главную Книгу или поубавить дури шоу бизнесу, надо добавить еще одно сухое и смолистое когда-то бревно в этот костер.

Не думал я, что «недозревший ляпис» Карлос позволит развести такую бодягу. Хотя, есть мысль, что дело не в нем. Но, в общем, странно, что прочтение наставлений Хуана Матуса в антишизофреническом ключе вызовет такой резонанс среди мОлодежи и пОдростков. Наверное не меньший чем сами наставления. Не знаю, дают ли обещанный шанс Клиры тем, кто уверовал, но пафос «пира во время чумы» они создают.

Когда-то психологи и психотерапевты не трогали латентные психозы ни под каким соусом, сейчас же главным инстрементов является что-то вроде аналога слову «катарсис».

Т.е. распаковка и переживание. Считается, что с [b]этим[/b] можно совладать.

Думаю, что понты Клиров зиждятся на подобных предпосылках. Иначе как объяснить массовое производство невротиков и психов под вывеской «абсолютной свободы»?

Да, восточные методы сложны, да, методы тольтеков(если верить КК) еще более сложны, но зачем же их выхолащивать? Думаю, это в крови америкосов. Делать массовое из уникального. Из йоги - куклу Барби.

То есть уникальная цель – Абсолютная свобода – подменяется совершенно меркантильной евгеникой по-американски. Да, не всех наци война унесла… Особенно тех, кто придумал «золотой миллиард», хотя это может и не наци… ;-)

Так, если глянуть вокруг, то прямо как вроде все сказились. Сбылись предсказания мадам Блаватской про 6ю расу. Только вот что-то кривая раса выходит. То есть 6я раса должна быть из избранных, но вот «избранные» что-то не по тем атрибутам получаются, что у нормальных людей. Как не вспомнить сказку о Короле и отравленной воде? Как не вспомнить историю о наступающей инквизиции и темных веках для индейцев?

Тут мне пеняют, что мол я гоню. Да не, не гоню. Любой, кто подумает – меня поймет.

Есть две группы людей – «те, кто 6-я раса» и «те, кто должен подохнуть или служить». Вы, те кто читает это, если вы подумали, что вы 6-я раса, то вы ошибаетесь. Это не вы решаете. И не ваши папа с мамой. Это решают крутые пацаны с евгенической жилкой.

Да это не вопрос. Вопрос – на кого работают клиры?

Если на «золотишко», то это проект создания [b]НОВОЙ[/b] религии для [b]избранных.[/b] Не для нас. МЫ не знаем [b]весь[/b] конструкт. И наказанием «тем, кто должен отмереть» будет психоз. Если же Клиры работают на нас, то это пример поведения «индейцев по приходу испанцев». Т.е. все что знали – рассказываем, «те, кто выживут» – сохранят или даже разовьют. Вот такие вот дела.

Но, судя по всему, это что-то вроде момента шизофрении в обществе, т.е. никак и никогда, кроме как « Тональ также велик как Нагваль» никто о [b]СОЗНАНИИ[/b] из кастанедовцев не писал. И мы имеем полное и тотальное [b]обессознанивание[/b] публики, еще как-то пытающейся соображать. Как когда-то Америке насунули хиппи, так щас Америка насунула что-то в этом роде.

Не знаю, соображают ли альтруисты из Клиэр Грин чего они творят, но вроде как Керол Тиггс (Кетрин Польман) – это доктор медицинских наук. Остальные там – тоже. То есть это [b]сознательно[/b] у них. Вполне.

И если они дают яд, даже не заикаясь о противоядии, т.е. оболванивают публику без намека на альтернативу и выбор, то тут следует задуматься.

Я-то противоядие нашел. Поэтому я не осуждаю Клиров и считаю, что аппарат технологий ими преподнесенный – это то, что надо. Но не сам по себе, а как модель.

Так что мои рассуждения это рассуждения вороны в самолете – я умею летать. А вы? Если самолет вдруг начнет падать.

Вообще я удивляюсь бездумности практикующих с их неуемным стремлением заглянуть америкосам в зад. Судя по откликам с семинаров онанизм у нас в чести, даже больше чем у самих американцев. Так и дрочат на Клиров. А по сути что сказать могут? НИЧЕГО,

И почему? Да потому, что их окунают в их же собственное бессознательное и объявляют это откровением, точнее [b]тонко[/b] намекают, а уж раздуть моську в слона – это дело энергичных поклонников с мозолистыми мозгами.

И какую мы имеем альтернативу? Нет – мы-то имеем, какую [b]ОНИ[/b] имеют альтернативу?

Да никакой. Прямая дорожка в дурдом. В прямом и переносном смысле.

Я не имею ввиду тех, кто занимается всем этим как аэробикой и групповой терапией, а тех, кто рвет и мечет. И не дай бог ими движет латентный психоз…

Бессознанка часть 2

Topic: Бессознанка часть 2 / Relictum, 2004-01-24 09:34:11

Дальше 2

Не знаю как вам, а мне психологическое направление деятельности Клиров становится все видней и заметней. Взять хотя бы то, что, судя по их выступлениям, такие понятия как «Свобода», «сталкинг», «сновидение» и проч. приобрели чисто риторический оттенок. Стали красивыми словами. Чем- то вроде лозунгов или [b]синтаксических команд. [/b] Ничем кроме идеалистической окраски не отличающихся от прочих подобных команд социализации. Т.е. Клиры сознательно или бессознательно перевели все в плоскость «альтернативного синтаксиса воззрений» на повседневность. Если раньше от перестука слов из Кастанеды, от предвкушения мистического путешествия все нервно глотали слюни, то теперь, пожалуй, у отечественных практикующих выделяется слюна на то, что они являются причастными к [b]движению[/b] имени Карлоса. Взахлеб они обсуждают свои приключения и ощущения, эмоции и впечатления. Т.е. «психологизмы». Все свелось к психологическим переживаниям. О телесных, т.е. «вещественных» преобразованиях никто уже не задумывается. Насколько я знаю – вот эти психологизмы и ощущения и воспринимаются как движение и развитие «по Кастанеде». По сути, то, что делает «Клиэргрин» стало общественной психотерапией на основе мистики. Кроме хиппи, все остальные «секты Нью-эйдж» обещали своим последователям [b]прежде всего[/b] «здоровье». Т.к. мол современный мир - это мир контузии «реального человека». Мир озабоченности и погруженности в самоизоляцию, депрессию и саморефлексию вплоть до шизофрении. Т.е. «освобождение» прежде всего психологическое. Ну а там, глядишь, и соматическое (все больше телесное), потом же – высоты мистики. Собственно, обещания оздоровления и «освобождения» на земном, повседневном уровне всегда ставились как условия для «мистических» успехов. Что относится, безусловно, и к «контрафактным» и к «импортным» версиям Восточного мистицизма. Это как синдром Западного мистицизма: товарные знаки вместо мистических и философских категорий, телесно ориентированная терапия, гимнастика, вместо йоги и цигун, бихейворизм вместо познания самого себя (то есть не надо думать про течение практики и, как следствие о своей природе, все [b]уже[/b] придумано), коммивояжеры вместо [b]наставников[/b]. И так далее и тому подобное… Сейчас данная телега позиционируется относительно «бича 21 века» - шизофрении. Рынок определен. Цивилизация, дегенерация, стресс, наркота и депрессия – предпосылки все те же. Усилия же более откровенны. Шиза так шиза. Процесс переориентации пошел. Так же как и, обычно, в мягкой и красивой упаковке, на которой написано «эзотерика», «свобода», «мистика». Ну, все кажется западному мыслителю, что [b]не долечили[/b] они поколение хиппи и теперь [b]заранее[/b] «лечат» детишек. Этакий коммерческий комплекс неполноценности. Итак, общество Запада кряхтит под шизой, раком и сердечно-сосудистыми патологиями. Вся мистическая общественность, идеалистическая по подаче, но грубо меркантильная на практике генерирует для таджет групп «мистически озабоченная и ненадежная прослойка населения» товар в виде панацеи от болезней головы, сердца и рака (т.к. в принципе, метода одна и та же, причины вроде как тоже – токсины и аффекты). Что же там предлагают? Разберем этот ПиаР на примере Клиэр грин. У Клиров это называется «борьба за осознанность». Хоть и говорят они, что «оздоровление» это побочный эффект, но на деле все часто иначе. Но я не об этом пока, я о подаче. Начнем с «парадигмы». Я тут ставить точки над «I» не собираюсь. Просто порассуждаю. Причем в поляризации «как это, в общем, на деле, а не на словах». Обычное состояние среднего обывателя именуется Клирами – «озабоченность». Т.е. засоциализированность, шаблонность мышления, саморефлексия, меркантильность и т.п.

 Т.е. некие страдания органических существ погрязших в следствиях функционирования вражеской инсталляции, которая называется «рассудок». И в этой обусловленности человек не видит своей истинной природы. Природы супермена.

Нам предлагают сконцентрировать еще имеющееся в наличии внимание на развитии «осознанности», ее концентрации в районе точки сборки и, как кульминацию, сдвиг этой самой точки сборки. Причем, если ранее «сдвиг» был чем-то фундаментальным в жизни практикующего, реализацией химерической надежды на «иное», то сейчас простые парни и девчонки из Клиэр грин преспокойно соглашаются с тем, что психологическое ощущение, изменение динамки эмоций – это и есть «сдвиг». То есть снова «психологизм». А если говорить еще грубее, изменение отношения к чему-либо и есть «сдвиг точки сборки». Во всяком случае, так это понимают практикующие. А теперь поглядим, как же на это смотрит сама психология. Психология считает, что некая эволюция человека синхронна с эволюцией цивилизации, что в том и развитие, что через приспособление своей «древней» природы к прессингу современного положения вещей, через эмоциональные коллизии, через вызревание мировоззрения и проявляется такое чудо как Хомо Сапиенс. Все откаты в «древнее», в инстинктивно-бессознательное, в зависимость от страстей и желаний, в сумеречное и трансовое – это не есть гут, это и есть «отклонение». В каком же свете тогда предстают потуги Клиэр грин? Да, как может возразить любой практикующий, клиры мол за внешней («психологической») формой скрывают нечто сакральное, эзотерическое или даже экзистенциальное, однако, что-то это не сильно заметно. Заметно то, что практикующие методы Кастанеды, но а ля Клиэр грин впадают в устойчивое трансовое состояние, сформированное и тенсегрити и прочими, часто [b]чисто[/b] психологическими, фишками клиров. И «транс» этот «позитивным» никак назвать нельзя». На мой взгляд, это транс «дитя, получившего свою игрушку» и теперь, увлеченно в нее играя, «дитя» абсолютно до лампочки то, что происходит вокруг. Очевидно, это и называется «спрятать тональ в нагвале» по клирам. Однако, с психологической точки зрения это что-то вроде аутизма, регрессии в детство, интроверсии в инфантильное. То есть соприкосновение, [b]ИНСТАЛЯЦИЯ[/b] (по другому «инициация»), с бессознательным. То есть никак не защищенное сознание (часто обывательское, авантюристическое) прикасается, даже погружается, в дебри бессознательного, где самая малая акула – невроз. Но там, там же, водятся и монстры психозов. Раньше, в психотерапии было принято НЕ провоцировать психоз. Нынче, «самоактуализировать» себя через разборы и провокации собственных проблем. Что резонирует с деятельностью клиров. НО. Приносит ли это пользу практикующим? Понимают ли эти товарищи разных мастей с чем они сталкиваются и куда это их может засунуть помимо чисто функциональных проблем с организмом? Думаю – нет. Но кого это напугает? :-) В общем, мы тут имеем «психологию» не классического характера, а все ту же - нью-эйджевскую. Замешанную на том же мескалине и ЛСД. И основанную на том, что инсталлировать бессознательное с вытекающими последствиями – «безопасно». Эта весьма «современная» психология так же отличается от «классической» как и само «учение тольтеков». То есть, хоть Кастанеда и говорил, что «человечество идет к точке разума», Клиэр грин доказывает обратное. Быть может, конечно же, задумка клиров весьма филантропична, по своему «человечна» в позитивном понимании этого слова, - то есть хоть как-то выманить обывателя из его раковины, но на практике [b]массовая[/b] борьба с «озабоченностью» за «осознанность» проистекает точно также как и борьба современных психологов с неврозами и психозами. То есть, отвлечении практикующих от мира объективных событий и погружении, регрессе, интроверсии вглубь самих себя, никак не предупреждая о возможных последствиях. И никто, повторяю - [b]никто[/b], не говорит о том «что же дальше?» Т.е. что там после проблем с головой и телом? Где обещанное сновидение и сталкинг иных миров, в которых можно жить и умереть? Почему? Отвечаю: с каждым годом становится все меньше людей, интересующихся подобными проблемами и задающих подобные вопросы. Такие вот дела… Однако, что бы какой-нибудь лихой потребитель и практикующий не стал оправдывать после прочтения клиров на том основании, что, мол раз люди тупые, то и подача – соответственно «психологическая», типа понятно-популярная, я сразу оговорюсь: деятельность клиров не ориентирована на публику. Т.к. они как бы «харизма» и лидеры, ведущие стадо. Их глупость основана на другом. На том, с чем они борются, прежде всего в себе…:-)

Бессознанка часть 3

Topic: Бессознанка часть 3 / Relictum, 2004-02-02 01:52:58

Дальше 3

Слово «обусловленный» я отношу к сознанию. К мышлению. С философской точки зрения «мышление» возможно только в наличии «сознания», субъекта процесса мышления. Обусловленного или спонтанного. Первое – рассуждение, второе фантазии. Естественно, и первое и второе опирается на опыт и знания, полученные в ходе развития. Обусловлено ими. Опыт – это «восприятие» и «осмысление» и «память». Есть в нашей конструкции и состояния когда «осмысление» не работает – сон. Сумеречное состояние, автоматизм. Восприятие и память иррационально перемешиваются и «грезят» [b]без вынесения суждений.[/b] «Бессознательно». Такая вот картина имеется при «обычном положении вещей». Стандартно. Многие считают, что «мистика» и прочая лабуда – это [b]соприкосновение с бессознательным.[/b] Точнее акт апперцепции («осмысления восприятия через свои знания, память, образцы и шаблоны») бессознательного. Собственно, «волшебное и мистическое» это вроде как груз животной природы, как бы бета-версия нашего цивилизованного сознания. Так считают ученые, психологи, западные философы. Соприкосновение с «субстанцией» нашего сознания, с психикой и бессознательным – вот чем страдали некоторые невротики на протяжении истории. Называя себя то так то эдак. :-) В нашем случае «сны онлайн», т.е. сны, обладающие каким-то непонятно цепляющим качеством, трактовались бы как явная встреча с бессознательным, с самыми глубокими слоями самого себя. Вплоть до как бы генной памяти, чистых инстинктов. Это как узнать про [b]свое[/b] самое сокровенное плюс по аналогии узнать даже, на своем же примере, чаяния [b]всех[/b] людей. Как вида, каждая особь которого обладает аналогичной конструкцией. Само собой [b]такие[/b] сны – «обусловлены» тем, что можно назвать «видовым шаблоном». Т.е. «человеческим». По полной программе. Мы ведь всего лишь люди. Само собой все это немного «консервативно». Менее консервативно чем, скажем, у глухих материалистов, но консервативно. Романтики всегда смотрели – а чего это все нам дает непосредственно? Не будем касаться того вопроса, что почти все последние версии западной около модернистской философии и психологии это парафразы на буддизм и индуизм в свете какого-нибудь дядьки Платона или Канта и т.п., это другой вопрос. Фишка в том, что стихийное, «волевое», иррациональное, не сознательное, как оказалось, есть то, против чего вот этот вот жалкий студень рассудка просто сплошная рутина и зашоренность. Что человек – это такой себе утонченный и умный хищник. Что инстинкты, оказывается, не зло, а просто «энергия». Влечения и т.п. И это «оно» подчас даже «умнее» (!!!), чем рассудок. И что именно ссоры рассудка и бессознательного и есть [b]главная проблема[/b] человека. ТО, что его инвалидизирует по жизни. Это я не беру тех романтиков, которые даже подумали и согласились, что «бессознательно» это есть «конечная реальность». Чистое бытие. Вкупе с филантропами, у которых был явный евгенически обусловленный уклон. Ну, плюс еще вот это все искусство и прочие декадансы и модернизмы. Из всего этого мракобесия и импровизаций и возник тов. Карлос Кастанеда. Немножко евгенической меланхолии о сверхчеловеке, немного экзистенциализма, немного восточной философии, немного антропологии, немного дури и физкультуры – вот вам и «отец Нью-эйдж». Все та же борьба за «осознанность», т.е. против рассудочности и шаблонов. Все тот же вектор в «бессознательное» трактуемое как «сверхсознание», все тот же модернизм с наркотой, правда, экзотический с этнографическим уклоном, искусство-литература… Сверхзадача экзистенциальна – обретение «свободы».

Как же тут обстоит дело, если все это вернуть к началу этой части? Я не буду анализировать самого Кастанеду, а вот то ,что мы щас видим и что позиционируется как «развитие наследия Карлоса Кастанеды». Конечно же, речь снова о Клиэр грин и его «герменевтических» (т.е. «толковательных») изысканиях. Практически во всех интервью Кастанеда в своих высказываниях острит насчет нашей с вами обусловленности, шаблонности мышления и о прорыве в «осознанность». Все что мы [b] чувствуем[/b] реально, суждения – фуфло. Вперед в «повышенное осознание»! Главное – это правильные линии подобия. Вот вам карта. Вроде ничего такого. Каждый эрудированный практикующий [b]домыслит[/b] все как надо. Но не станем впадать в экстаз, а поглядим не на то, чего мы придумали, а на [b] патентованных[/b] последователей. Судя по их альтруистическим проявлениям все вот это Карлосово «Вперед!» сводится в целом к аналогу Юнгианской «индивидуации». Т.е. концентрации и максимальной акутализации [b] отделенности[/b] идивида от других. Обретение «самости». Себя, но «другого». И всем этим управляет эта самая «самость». Центр, ядро психики, океан, островком в котором сознание и рассудок. Ну, чем не нагваль и тональ? :-) Вот эта «концентрация», читай «осознанность» и есть тот фактор, который не позволит рассыпаться индивиду (самости) в момент смерти, впечатав себя в «темное море осознания». Что по Юнгу вроде «коллективное бессознательное» как философская фишка. Т.е. уже нечто [b] за [/b] пределами индивидуального не по статистике, а «качественно иное». «Ноосфера» скажем. Однако, даже Юнгианского богатства что-то не видно у наших тольтеков… Наверное, это вредно – размышлять. Навороты Клиров не выходят дальше смеси психоанализа с саентологией. Какая там философия и широта, если надо делать пассы и чучелА для избавления от напряжений… Никто, я повторяю, никто из Клана кроме как каким-то экзотическим намеком (что вполне может быть моей проекцией, желанием обнаружить то, чего нет) не описал, не дал опоры, практикующим в [b]направлении[/b] развития. Даны только кластеры знаний и чужого опыта, не собранные в целое. Что никак не поможет практикующему выбраться из потока собственных переживаний при практике. Говорят - что [b]само по себе[/b] все будет ништяк. ДУДКИ. Что мы и наблюдаем. Как можно что-то понять, если у тебя есть только куча фрагментов? Как собрать пазл, если нет [b] исходной картинки? [/b] Да что там, нет даже намека на нее. Книги, на которые все ссылаются и семинары – это такие же элементы головоломки. А единственное, что могло бы помочь – интеллект, - называют «враждебной инсталляцией». Типа он нужен, – но он так себе – говно. А ведь именно он собирает и транслирует «в понятное» части головоломки, какой бы она не была… Лично я не хочу иметь вместо своего интеллекта пастуха в виде Майлза Рида. Ну не нравятся мне его уши… Юнгу тоже не понравились бы…:-) Я, в общем, против такого положения вещей, которое моделируют Клиры. Т.е. против отшибания пальцев и выбивания табуреток, мол, чтобы осталось только «чистое переживание», «чистое восприятие». Это все равно, что вставить в рот кипятильник и поставить перед зеркалом наивного практикующего и, связав ему ноги и руки, подбадривать его при закипании лозунгами о свободе от суждений по поводу восприятия момента здесь и сейчас. Думаю, эти понты выношены из анекдота о том, что, мол, Хулиан был немилосерден и сталкивал учеников с неизвестным, а потом глядел, как те выкручиваются. Что Карлос – ну вылитый Хулиан по замашкам. Дрова, короче. Видите? Мы вроде как ушли от темы статьи, но – нет. Все в порядке. Тут ярко прослеживается инволюция от абстрактного к лично-обусловленному, субъективному к тому же замотивированному в терминах этого самого абстрактного. Что еще страшней и противней. Идея Гуссерля о перцепции превращена в субъективизм чистой воды. От «так оно есть» Хуана мы перешли к «я так сказал» Кастанеды. :-) Чего тут удивляться, когда Хуан говорил, что Кастанеда [b] несмотря ни на что [/b] индульгирует как сукин сын. Я ему верю…

Бессознанка часть 4

Topic: Бессознанка часть 4 / Relictum, 2004-02-05 09:43:53

Бессознанка: Дальше 4

Я вот тут писал про борьбу Клиров с шизофренией и не учел один фактор. Дело в том, что на Западе под «шизофрению» попадает [b]всякое[/b] инакомыслие. Как у нас в годы славного и бухастого застоя. Под таким углом вырисовывается следующая картина – Клиры и Кастанеда это [b]явное[/b] инакомыслие. Т.е. «альтернативное мышление» как это щас принято называть в Амэрике. То есть Клиры все-таки сражаются со «здравым смыслом» не по детски… То есть их практики инициации в бессознательное – [b]преднамеренны. [/b] Разберемся теперь, как на это дело смотрят сами шаманы. У шаманов есть три мира: средний, нижний и верхний. Если это ранслировать на манер китайский, то это человек, земля, небо. Человек, вода, огонь. Шаман, вода-нижний мир, огонь-верхний мир. Что такое нижний мир? Это сумеречная зона «мертвых», демонов и помутнения Души, власть животного начала и инстинктов. Плененного бессмертия, рабства. Что такое мир верхний? Это яркий мир бессмертия свободного, богов, удачи и высших способностей. Мир Шамана – это наш мир. Мир, который является ареной, театром для персонажей всех миров. С точки зрения Шамана как его обитателя. С точки зрения навигации точки сборки – это возможно и курсовые векторы сдвигов тс. Как мы знаем, Новые видящие мало интересовались «путешествиями» вне отрыва от поиска самореализации. Это была и есть их стратегия. А все вот эти разделения на верхнее и нижнее, в плане «миров», по Кастанеде – одна бадья. Второе внимание. Рассмотрим лишь один момент, который любопытен в контексте «бессознанки». Не смотря на то, что Кастанеда заострял внимание на том, что мол шаманов современного цикла интересуют не экзотические, а «человеческие» особенности магии, и даже драматически продемонстрировал нам это в своей саге на конкретных примерах, в своей девятой книге он [b]однозначно[/b] устами Хуана Матуса заявил, что без [b]неорганической энергии[/b] нет сдвига точки сборки. И что первое, чем овладевает ученик мага – сдвиг вниз, в область животного начала человека, не случайно. Таким образом, человек вступает в область пограничную с областями обитания неорганических существ. Интересно это слово «вниз». Вот тут мы с вами подошли к смеси западно-цивилизованного мышления и восточного. Кастанеда считает, что [b]все[/b], что за бортом сознания – одна малина. Одна среда. Шаманы – нет. Кастанеда считает, что все едино, как и куда двигать точку сборки, главное двигать. Шаманы – нет. Я имею ввиду тех самых «глупоголовых древних видящих». Суть моей мысли в том, что Карлос Кастанеда, на мой взгляд, шел по кальке очень популярной фишки в его время о том, что «черное – это хорошо». Что какая там разница в модальностях «чистого бытия», если это чистое бытие? То есть актуализировал западно-философкий богоборческий мотив «в небеса через ад». Что вполне соответствует изысканиям мадам Блаватской, Гурджиеева и психологическим толкованиям алхимии в духе Юнга. А уж про экзистенциализм, в котором буддистский тезис о неразличении добра и зла доведен до абсурда – я вообще молчу. Да и каббалисты тоже того – двигают «душу» тоже сперва вниз. Итак – гностическая парадигма о том, что мол БогЪ этого мира есть Дьявол, поработивший свободных Эонов, что реальность и благодать вовне, что надо пройти через ад, чтобы обрести рай, «вернуть себе целостность» (Юнг, Кастанеда) у нас тут в виде технологической стратегии «первичного сдвига вниз». Т.е. в адЪ. По современному - в «темные» области бессознательного. А теперь вопрос: кто из практикующих знает, что там дальше? Да ни одна занимающаяся, как она думает учением тольтеков, обезьяна. Напрашивается и мрачненькая перспективка о том, что мол Клиры и Карлос просто кормят неорганических существ бригадами идиотов, для того, чтобы сами прорваться из того ада к который они всех зовут. А ведь никто не говорил, что будет легко. Вот вам, дорогие практикующие, и матрица от Кастанедовской тусовки Клиэр грин. То есть что мы тут имеем? На основе позднезападных философско-практических изысканий (вспомните хоть дядю фюрера с его лагерями в плане улучшения человеческой породы, да басни о том, что Карлос всех порабощает) сложилась немного глюкавая технология, несбалансированная и не отработанная, закидывания простаков, я бы сказал лохов, в дебри бессознательного. Мало того, создалась тенденция консервации в новом состоянии этих самых лохов. Это называется «повышение осознанности», по-нашему расширения порога чувствительности до болезненного и патологического. А попытка клиента «вырваться» из этого порога сумасшествия называется «поиском освобождения». Те, кто справляются – разочарованы. Обычный мир, конечно уютен, но кисл, а райские кущи остались где-то там…Истина где-то там. Путешествие в ночные кошмары наяву закончилось либо неврозом, либо активацией психоза (например, фиксации на комплексе саморазрушения), либо горьком привкусом неудачи и разочарования. И все это от того, что «западные мыслители и мистики» сами изначально немного не в себе. Свои альтернативные, быстрые и недальновидные обобщения и теории они почему-то смело противопоставляют многовековым традициям. Этот вот байронизм-модернизм рвет крышу простым людям уже пару веков. А все от того, что происходит девальвация и деритуализация вещей и понятий сакрального в угоду «психизмам». Так что на основе деятельности Клиэр грин можно бросить взгляд на перспективу так называемого западного мистицизма вообще. «Восток» тоже через это проходил. Может также неудачно как и «запад». Однако, на востоке не смогли и не стали засирать наследие предков. Это им плюс. :-) Тут другая беда. Если на западе все отчего-то думают, что они умнее и йим надоть самые быстрые и бескомпромиссные путя изучать – поскольку оне достойны, этакое слабоумие в действии, то на востоке наоборот – все считают себя мелкими сошками и растягивают процесс на многие воплощения…Этакий гиперпрагматизм в действии. Вторые лучше – они не штурмуют небо. Так что диаконЪ Кураев не с теми сражается. :-) Хотя может он как Портос или Кастанеда – дерется потому что дерется…:-) Так что снова вот этот гурджиевско-хулиановский метод кунания лохов в говно и наблюдение как они бултыхаются и расползаются кто в мазохизм, кто в антагонизм не канает. Ой, как не канает. А теперь немного задумаемся. Какого черта этот конь Реликтум все это настрочил? Нас напугал, запутал, а сам-то чего? Да Реликтум сам был в лохах и обезьянах. Оттого он и «реликтум» - пережиток с той войны. Однако, мне повезло – я не стратил. :-) Мне хватило экспириенса чтобы сделать левел ап. Оттого и печально наблюдать мне за всей ботвой с практикующими, особенно тем, кому уже за… но в голове все тот же вакуум. Потому и пишу. Все чего не рассказал Кастанеда, чего н затупил – все лежит на поверхности. Надо только немного подняться над этой поверхностью. И путем тут не бесконечное лапание окуружающей реальности и переживания от соприкосновений в «развитии осознания», а разумность. Ну то, о чем рассказывал Хуан Матус в беседах с Карлосом Кастанедой…

Бессознанка часть 5

Topic: Бессознанка часть 5 / Relictum, 2004-02-09 09:39:13

Дальше 5

Я тут немножко набросал мультик про «анимизм»(животноводство) Клиров, как наследников прогибателей миров. Нас с вами на основе теории, что мир – это поток интуиции, что пока нет направленности этой интуиции на «нечто», объекта не существует, что сам объект только сумма наших впечатлений и чаяний по нем, тут начали склонять к идее о том, что [b]обнаружение[/b] чаяний и надежд на некий объект(типа «намеревание») есть свидетельство наличия этого объекта. Хуан Матус как-то говорил, что какая типа разница где «реальность» внутри или снаружи сферы восприятия («кокона»), если [b]внутри[/b] сферы [b]отражается[/b] внешнее? Хорошая философская мысль( как ни странно, но [b]тоже самое[/b] говорил и Гуссерль). Однако, что у нас тут на практике вышло? Субъективизм попер, как дерьмо из забившейся канализации. Карлосовы наследники усвоили, что когда шаманы говорят «нижний» и «верхний» они имеют ввиду не геометрию, а последовательность. Что [b]сильный[/b] шаман идет не выше, а [b]дальше. [/b] Что удачно коррелирует с Юнгианскими и оккультными моделями. Там говорится о том, что надо пройти через «ад», чтобы познать путь богов. Не знаю откуда это все развелось, наверное из того, что «наследие предков» - это наследие мертвых… Или из чего-то в этом роде. Или из того, что по шамански у человека две души – животная («адская») и трансцендентная («божественная»). Важно, что это основа модели. Той модели, по которой сначала идет «животный», «адский» вариант, а уж потом…То есть опять это «потом». Познаем, так сказать, «животную природу», забарываем ее [b]изнутри, [/b] а там и абстрактный полет, глядишь, с неба свалится. И тут я и нахожу некоторое противоречие в стратегии Карлоса со слов Хуана Матуса и деятельности Клиров. Огонь изнутри – это действие мгновенное – здесь и сейчас. А вот эта вот последовательность борений, которая какбы вытекает из деятельности клиров – говорит сама за себя своим определением «последовательность». Ну, это я отвлекся. Короче: Шаманы отчего-то строили свои теории «из центра». Сакрального - из которого, собственно, и закладывались «векторы». Говоря языком Хуана Мутуса из того, чем обнаруживают места силы. Из воли. Прикиньте, а ведь точка сборки – это не воля. Не «фокус намерения целостности человеческого существа», как это назвал бы я. Сечете, к чему это я? Что без знакомства с этим «фокусом» нечего соваться куда бы то нибыло. Ни в огонь, ни в воду ни в медныя трубы.:-) Вот тут начинается «левел ап» и вся прочие бонусы от Карлоса Кастанеды. А вы думали я его поедом ем? Не-а. Я против «подачи», но не против теории. Я против «психизмов» Клиэр грин, я за «просвещение». Осознанность. В истинном понимании этого слова. Я за то, что так называемые «движения точки сборки» от Клиров – это всего лишь мимолетные потоки ощущений, экзотические, но ничем от восприятия обычного человека во вдохновениии не отличающиеся. Так как и обычный человек может начитаться стихов и фантастики или бухнуть, недоспать – и переживет тоже самое, что и потеющие, и фанатично озабоченные поклонники Наследников Карлоса. Разницы – нет. Это встреча с бессознательным. Причем безо всякой цели кроме как «ощущательной» и «переживательной»(из чего, косвенно, вытекает что сейчас главный теоретик там – женщина). Без [b]целевого[/b] приложения. А ведь нельзя, помешивая палкой молоко, получить пепси-колу. Ну, так вот нужно не просто двигать точкой сборки [b]восприятия, [/b] а целенаправленно. То есть «осознанно». Что расходится с циркулирующим в кругах практикующих значением этого термина. То есть «акт трансцендентной апперцепции» - вот что такое осознанность, а не «намеренно-переживаемая ощущательность». Не «впечатление», «вкус» плюс индульгитрование на этот счет от «лапания» своего бессознательного. Еще мне не очень понятны цепи ассоциаций, которые порождает деятельность Клана. Все, что я писал про оккультистов и психологизмы – прямо вытекает из суммы выступлений клановцев. А уж их [b]деятельность[/b] просто шокирует. :-) Хотя именно «правильным линиям(«цепям») подобия» уделяется первостепенное внимание, внимание когда трут про карту. Все вроде правильно: линии подобия – бери и тянись по карте к цели, ан нет – потянешь, так блевать и кидат… Я, собственно, не против их деятельности и данная статья в 5ти частях скорее не критика, а попытка какбы найти им опрадание для самого себя. Например, они борются с шизофренией – достойная цель. Но, отчего бы не заниматься своим прямым делом? Прорывом к свободе. Вот, собственно, мой мотив. И получается, что клан сейчас в кризисном периоде своего существования. И именно поэтому, наверное, сделан пиаровский ход по «воскрешению Карлоса». Посмотрим чего будет дальше…:-)

Бессознанка часть 6

Topic: Бессознанка часть 6 / Relictum, 2004-06-15 03:50:48

Всем: Бессознанка 6

Хотел бы напомнить читателям нашего форума, что среднестатистический обезьян рода человеческого имеет определенные воззрения на свою деятельность, сложившуюся к определенному возрасту, точнее «закаменевшие» к этому определенному возрасту. Когда некультивированное бессознательное становится неким психологическим селем или лавой так и лезущей из глыбин. Значит, эгомания у него – «одиночество воина»; лицемерие и бессовестность использование других, манипулирование в своих эгоистических целях – «сталкинг»; бессознательные влечения - «освобождение и свобода», маргинальные фантазии – «видение»; страшные, наивные, сентиментальные сны – «сновидение». Существует и система вытеснения, снятия отвественности за свои поступки – «воладор». Вообще, динамика такого существа забавна. Доходит до курьезов. Есть такое шизотерическое понятие «плохая карма». Так вот у шизотериков думать про «плохое» нельзя, а делать можно. Тогда, видимо, это перестает быть «плохим». Это следует из того, что они частенько менторским тоном любят рассуждать или спорить до хрипоты о своей причастности к сакральному и оккультному, но на деле частенько совершают поступки, которые обычные люди называют «подлостью, корыстью, бессовестностью». И вот тут и виден весь абсурд «подавления теней». Так как похоть зовется не похотью, а тантрой, агрессия и алчность оправдываются существованием вокруг нас вселенной хищников, тупость и лень – состоянием присутствия дзогчен или недеянием даосов. То есть мы имеем самых обычных представителей человеческой популяции, которые следуя вульгарному пониманию Кастанеды, Кастанеды «наоборот», просто заменили названия пороков названиями достоинств и тем самым, как, например, по теориям одесского кудесника мозгоблуда Ксендзюка, «СОЗДАЛИ» отдельную реальность. Где мразь – это то, что «свойственно» освобождению. Психологи смотрят на это иначе. Они рассматривают это как расстройство души. Диссоциация. Ментальная инфляция. Регрессия. Где сознание затоплено бессознательным до такой степени, что оно только и способно что «оправдываться», от бессилия. И есть даже такая крутая штука, как профессиональные формы сомооправдания. Например – НЛП. Все это я веду к тому, что попытка Кастанеды комплексно, с разных сторон, вскрыть косное мышление обывателя уперлась в то, что обыватель создал свой вульгарный культ, переняв от революционного пафоса Команданте Карлоса только названия для несколько табуированных проблем человеческой природы. Это тот же шаманизм – мол, нельзя говорить «волк», а то он придет и сьест. Нельзя говорить «групповуха и бл…ство» - это же «небезупречно». Можно же сказать просто – «тантризм». Что «еще древние говорили…». И т.п. Такое вот вытеснение. Со времен Платона всякого рода интеллектуалы и мистики говорили, что «бессознательное» это место, где живет БОГ. Но вспомним Юнга. Он утверждает, что самое глубокое – «коллективное» бессознательное – это суть слежавшиеся культурные представления цивилизации о том самом «месте где Бог», начиная с запредельной древности до шаманизма, а от шаманизма до наших дней. Если есть акселерация цивилизации, ее эволюция ускоряется до абсурда, то почему бы не быть и акселерации мутаций архетипов? Я так предполагаю, что за последние сто лет коллективное бессознательное мутировало бесчетное количество раз. Сколько поколений – столько мутаций. Особенно с началом «психоделической революции». Как катализатором процесса. Я думаю, что и коню понятно, что об этом трубят все – и писатели, и художники, и ученые. Но по-своему.

Проблема, которую я тут рассматриваю – это не сам процесс, а фальшь, надувательсво, виртуальность проиходящего. Это апофеоз англосаксонского тезиса о примате интеллекта над телом, протестантского о «боге и дьяволе внутри нас». Это критическая точка. Экстрема. Уже поюзаны до неузнаваемости в шизотерических тусовках и христианство, и буддизм, и даосизм прочее. Потребители «примата «бога» разумности» - шизотерики – наварили из всего попавшегося под руку такую баланду, что сам их «разум» ногу сломит. Но что изменилось в этих людях? Или в остальных? Ничего. Все та же «голова два уха». Что изменилось по сути в социуме? Ничего. Поменялись лидеры и расклады среди лидеров. Человеческую природу не изменишь. А все это так называемое «ускорение» лишь метафора, описание «грыжи», оползня, «отвисшего от переедания живота». Говорят, мы приблизились к «бессознательному». Месту, где живет БОГ. Отнюдь. Все говорит о том, что бессознательное стало еще более недоступным к прямому диалогу. И все эти виртуальные оболочки, «познания», «воззрения», «медитации», «йога», «НЛП» и «нью-эдж» - это ступени отдаления. Количество стекол в том пакете, которым отгораживаются от неуютной окружающей среды. Стены, оборона, страх. Все тот же страх. Пусть и названный благочестивыми именами, но он все тот же. А еще лень. Товарищи стоят спиной к Вечности и им лень пошевелиться. А зачем? Есть распрекрасный виртуальный мир, который умелой рукой засадили в подсознание, там сымитировано все, вплоть до самой непонятной штуки «коллективного бессознательного». И распрекольно то, что Фрейд и Юнг как бы говорили о движении навстречу манифестациям бессознательного, а получилось наоборот – интеллектуалы и люди искусства НАРИСОВАЛИ, сымитировали, скроили и сшили свою версию проблемы. Набили ее паклей из собственных фантазий. Погрузили в КЭШ, т.е. подсознание. Чем и довольны до усеру. Теперь это и есть место, где живет Бог… И никто ведь особо не старался навредить, просто всем оч-чень по душе именно компенсаторная функция бессознательного. Райские кущи так заманчивы. И вот так вот ненавязчиво сакральные поиски Истины свелись к [b]сакрализации[/b] сентиментальной или наивной ностальгии по несбывшимся мечтам или позабытому детству в виде некоего авторского рококко или модернизма. Даже если рассматривать деятельность Команданте Карлоса с самой позитивной точки зрения, то это не отменяет порожденную им волну «пищи для фантазирования», очередного слоя или версии множества перемешанных слоев виртуального мира самозабвения. Как раз того, от чего сочинения Карлоса Кастанеды как бы призваны избавить. Обнаженность сакрального, вечности снова обернулась в фетишь. Смешно, но чего стоят все эти подражатели Кастанеде после всего этого? От сочинителя Пелевина до поп-тольтека Ксендзюка. Искусство и меркантилизм идут рука об руку в этом мнимом пространстве мнимой реальности, декларируя как бы обратное. Чего стоят все эти «мысли» аналитиков и журналистов, социологов и антропологов, культурологов или там этнологов о новом явлении масс-культуры? Вся эта розмазня про дедушку нью-эйдж. Какой дедушка, какой нью-эйдж? Есть ли само явление? Есть, бесспорно. Но стоит ли связывать все это явление с теми традиционными и сакральными мистическими учениями, относительно которых эта Эра – якобы Эра Новая? На мой взгляд, «новизна» этой эры не нова. И новизна эта заключена в «хорошо забытом старом» желании компенсировать временность и обусловленность пребывания в данном месте и времени, в тех обстоятельствах, которые не особо приятны. Вырванными из детской безмятежности взрослением и старением. Само же «место, в котором живет Бог» из века в век так и остается удобной подушкой, в которую можно поплакаться неудачникам…

Бессознанка часть 7

Topic: Бессознанка часть 7 / Relictum, 2004-11-09 07:48:50

Бессознанка. Дальше.

Думаю, что с той стороны, с какой проблемы была рассмотрена – со стороны любительского и не очень психоанализа – Карлос не смотрел на все это движение, порожденное им. Не сидел же он и не говорил себе, что это у меня, мол, дикая смесь экзистенциализма и Нью-Эдж? Нет. Чувак занимался самовыражением. И дай бог, чтобы это самовыражение было на основе чего-то там реального. «Реального» с точки зрения домохозяек и обывателя. Так как с точки зрения всякого рода философии, для которой «очевидные вещи» не могут быть основанием и требуют верификации, «реально» - это далеко не про нас, простых смертных. «Сущность», «экзистенция», «Дасейн» и прочая лабуда вроде «стрктурализма» или «интесубъективности» это больше грузит, чем помогает. Нам нужны простые «явления». Феномены. И когда мне трут, что, мол, вон тот – летал, я сразу начинаю думать о факирах, трюках, йоговском «БЭП!!!», или о переносном смысле и научной фантастике. Этот прикол, про то, что, мол, моя точка сборки была не в том месте, когда я НЕ УВИДЕЛ чей-то полет, я тоже слыхал. Реальным с точки зрения эстетствующих домохозяек и даже престарелого С.Капицы может быть то, что было парадигмой и что заметно любому лоботрясу. С полетом траблы? Получите «учение тольтеков новой эпохи». Значит весь мир захвачен паразитами сознания. Как раз нацисты подходят как иллюстрация. Оказывается, что исторический процесс и «эволюция»(как божий план от примитивного к совершенному, заверенный и утвержденный) – это вовсе не мост в счастливое будущее, а обыкновенный человеческий глюк. Наука глючит не меньше… «Шо делать, шо делать?!!!» (с) Мир катится в бездну и мрачноватые пацаны типа Шопенгауэра и Ницше, уже похоронившим Бога, это как бы показали всем на фоне общей и так неоптимистичной остановки. Бессознательное опять же Фрейдовское: все, что ты делаешь – это просто замаскированное желание потрахаться. Да, компот не из приятных. Как говорится или убей себя сам или живи в угоду сильным мира СЕГО. Типа свободы и индивидуальности нет, есть формальное безликое существование стандартное для всех людей. Политика и жертвы ради светлага будующеего с этими мессиями и аватарами что-то поднадоели и вызывают просто отвращение к насилию и бездумному убийству множества людей. А тут вам клац, есть оказывается «думающие люди». Профессор Судзуки, Гуссерль, Хайдеггер, и наши там тоже где-то. Такой вот мозговой трест на основе дзен буддизма и даосизма с бликами христиантсва. Такая «агнийога». Жизнь простого человека это в лучшем случае дорога к смерти. В этом бытии к смерти и есть сущность жизни. Человек находится в перманентном состоянии глюков прошлого, проекции, «проекта» будущего, и возни с вещами настоящего. Это в самом лучшем случае называется «озабоченность». В натуре, так и называется. А основой человека является некое «Ничто». Это его настоящая суть. Корень. Вот, оказывается чем ты это «ничто» набъешь, то ли вещами, толи неким «отсутствием», запредельной тягой жизни, т.е. бытием к смерти, такой ты и человек. Забивать башку вещами и хламом – это безликое и бессамостное существование. Реальна только смерть – дорога жизни. И если ты находишь способы «забывать» этот факт, то ты лох. Погрязший в меркантилизма и трусости. Стоики, которые видят себя на этом пути вычислили, что руководствоваться надо не логикой или там верованиями, а тем, что прет. Вот видите – кто-то лупит другого. Вам противно. Откуда вы знаете это чувство? Это так называемая эйдейтическая интуиция. Это и есть проявление вашей сути, «эксистенции». И жить, руководствуясь вот такими вот фишками, когда прет, это и есть реальное бытие к смерти. Разум как он есть, в обнаженном виде. Типа, суть человек. Естественно, возникает мысль, что экзальтированной формой такой жизни будет искусство. Что мы и наблюдаем. И оглянитесь вокруг. Все вокруг, оказывается, или серая масса существующих в отказе от экзистенции, в плену у «тоталитарных угнетателей», и «бунтари», ну типа спонтанный бунт – это и есть выражение того, что прет. Экзистенция. Ну, чиста матрица и старварз. Узнали?

Бессознанка часть 8

Topic: Бессознанка часть 8 / Relictum, 2004-11-11 12:40:06

Бессознанка. Дальше.

На мой взгляд, Карлос имеет полнейшее право говорить, что он-де не знаком ни с какой там восточной мистикой в том смысле, что ему не надо быть знакомым с восточной мистикой, чтобы нашарашить то, что он нашарашил. Достаточно древнегреческой философии, немного мифотворчества, экзистенциализма и ньюэйдж. То есть если, к примеру, такой мракобес как я придет к нему с предьявой, что, мол, ваши басни похожи на буддизм и даосизм, то от такой предьявы даже я отмазаться смогу. Видите ли, господа, может быть кто-то там до меня и копался в восточной мистике, скажем экзистенциалисты или пацаны из отцов и дедов нью-эдж, но я-то – НИ-НИ – мог бы ответить Карлос. Ведь его отрицание «непосредственного обращения» к ориентализму и прочей лабуде вроде гурджиевщины, не отрицает опосредованного, косвенного обращения через последователей. Да и классическая греческая философия в том смысле даже больше подходит. Там нет заковыристых умняков, которые в избытке в барочном даосизме и рококо дзен буддизма. Так сказать мини-эксзистенциализм, или там, какое-нить дзен-протестанство. То же существование в мире, где царит бардак и меркантилизм, сумасшествие и войны. Но «тиран» тут индивидуальный – летун. Фашист на голове. Ты ему либо сдался, трусливый конформист, либо умираешь в молчаливом презрении, трусливый нонконформист. Бунт, восстание в данном случае, - это не Люк Скайвокер и Йода, это типа несгибаемое намерение и безупречность. Гнешь свое и точка. В своем бытии к смерти, в чистом виде, где смерть это советчик, а не пугало, ты стоически проходишь свой путь с сердцем. Т.е. такой, который тебя прет. Который оставляет тебя бездыханным в натуре. До последнего дыхания ты рвешь пуп, чтобы каждый твой шаг был вовне себя самого. И не дай бог запасть на вещи или что-то такое лажовое – это экзистенциальный грех! Один чувак сказал – философия начинается с удивления (по-испански - куриоз). Если кто из почитателей Карлоса не знал, то вот эти Новые Видящие – это маги-куриозо. Т.е. маги «удивленные». Т.е «по-русски» - маги философы. Но, вовсе не в том смысле, в котором «теоретики» или там «умники», а «созерцатели» и, буквально, «создатели НОВЫХ ПУТЕЙ». Вспомним и книжечку про Карлоса одного шамана, которому барашка на башке зарэзали. Ту фишку, где бунтари кучкуются в партии, а партии в стаи, стаи в кагал. А когда кагал станет чем-то вроде «золотого миллиарда», то земля как разумное создание возьмет да сдвинет свою точку сборки, и «фашисты» всех мастей падут. Нехилые аллюзии на Рона Хаббарда, кстати. Гностицизм отдыхает со своим Демиургом, как и группа Агата Кристи и прочие люцифериты с претензией к архангелу Гавриилу. В целом вот что волнует. Как эта социальная инженерия и психопрофилактика быстро бетонирует мозги молодежи и людям постарше. Как с запредельных Сестричек и Хенарос народ скатился в чисто зеленые калоотстойники, а? Как это произошел размен и девальвация? Как вот это вот бунтарское и чегеварское стало буржуазно-гламурным? Мне не понятно. Возможно, механизмы означенные мной выше и сработали. А иначе быть и не может. И знаете почему? Нет прецендентов. И тут не Карлос виноват, тут еще с перваго тысячелетия до н.э. дело чадит. Прецендент с Христом я не считаю. Т.к. это мне вааще не понятно. Хотя задумка была та же – создать такой вот прецендент ВОЗМОЖНОСТИ и ШАНСА. Но сильно все это сдобрено соплями с сахаром для сентиментальных и наивных. Это мое ИМХО, частное. Будда и «до тантристы» - не считаются. Короче давно не было людей, которые летали, мутили мозги и пугали людей до смерти. Не психов и не как байки, а как прецендент. С отпечатками стоп в бетоне, полетов через Ла Манш на скейтборде и прочего такого. Все больше щас астральщики и сновидящие, психи и шизотерики. Если б, то что они делают и грузят, что могут было бы правдой, - то мы бы уже жили давно в чудесном мире…Но мы не в чудесном мире, следовательно астральщики и прочие фантазеры – гонят. Позорят себя. Да и сами «чудеса» стали товаром и понтами, экзистенциальным грехом, а не ПРОЯВЛЕНИЕМ ДУХА. Вот отсюда все эти прибамбасы про отказ от сиддх или там бренность мира. Чистая психологическая компенсация. Апофеоз – отказ от Нирваны. Сначала нирвану опустили до равности с сансарой, потом выяснилось – это вааще эгоизм, что надоть отказаться и носить лопату за жопой человечества. Пока оно не перестанет гадить или пока точка сборки Земли не сдвинется. Такие вот дела. Модно это нынче.

:mrgreen:

Отшельник

Topic: Отшельник / Brujo, 2005-03-01 12:13:00

[b]ОТШЕЛЬНИК[/b]

[i]ОТ АВТОРА[/i]

После удаления, явившегося, по сути, естественным сопротивлением состоянию привязанности к событиям 67 – 72-х годов, ставших причиной и самого Икстлана, и изданных о нем книг, я ушел в безвестность и ничем не обнаруживал себя. При этом на протяжении 30 лет мы пять раз встречались с пресловутым Карлосом Кастанедой – это было очень забавно: я погрузился в состояние живительной каталепсии, к которой был подготовлен открытыми мне доном Хуаном секретами, с которым мы в конце концов расстались по причине разногласий, и тогда же мы научились исчезать, чтобы скрыть состояние опьянения в результате свидания. За эти долгие годы появились многочисленные писания разных стилей и окраски, “скамья”, “планы скалы”, “предпосылки для вероятной жизни в аду”, “родственные души”, “дневники затаенного сознания”, подготовленные к изданию, и затем появились “ночь и день” / “сновидения” / “нагишом” / “чужие жизни” / и вот, наконец, “Отшельник”. Это два огромных проекта в различных стилях, вторгающихся в кажущуюся реальность повседневной жизни и присущего зрелости умения жить. Это иной Карлос Кастанеда, уже не ученик. Это Некто, что выходит из Мифа – после кончины. “Смерть – не кончина, а Бессмертие. Смерть, в чем твоя победа?.. я помню эту фразу. Этот Некто должен, обратившись к таинствам, сорвать покровы мистерии и обратить их в конечную цель, освещенную озарением другой жизни. Жизни бесконечной и беспредельной в глубинах Космоса”.

[b]ОТШЕЛЬНИК-ХУАН ДИЕГО-СВЯТОЙ ШАМАН[/b] [i]Дон Хуан Миф Карлос Кастанеда [/i]

* *

Что действительно несомненно, так это то, что этот антиисторический персонаж существовал, а во всем, к нему относящемся, правит бал воинствующее невежество. Невероятно, чтобы целая страна поверила в историю о добром индейце, робком и лукавом в своем невежестве. До этого великие события в истории становились известными как пережитые на своем опыте соответствующими и подобающими случаю характерами, одновременно исключительными и величественными, единственными в своем роде при абсолютной невозможности их повторения кем-то другим. Величие их характера измеряется – уже впоследствии – соответствием природе состоявшегося события. Хуан Диего уже только поэтому не мог быть Господином Некто, ни в коем случае не был просто хорошим сыном, хорошим отцом, просто добрым индейцем. Его резоны и побудительные мотивы должны были проявиться неожиданно с пониманием того, что его не услышат и не узнают, заставят молчать и исчезнуть в полном небрежении.

До наших дней не было человека в истории Америки, у которого хватило бы мужества и самообладания предстать перед узурпаторами и безыскусно и без всяких предвещаний рассказать в подробностях о Явлении своего Видения и об активном контакте, неизбежном при выполнении миссии, возложенной на него, хотя он никоим образом на нее не претендовал и не мог (подобно Христу, помазанному своей Святостью, который не пытался защищаться, да и как бы он мог) – все идет как идет, происходит, как должно было произойти, свершилось, как предписано. Тогда все нестыковки связываются. Когда я вспоминаю о Благости, я обращаюсь к одному из параметров Святости, который едва ли или даже никоим образом не мог бы быть отменен, признавали ли бы его или нет; такому действу (действу прямому и непреложному, свойственному Святости), проявленному во всей полноте в Видении (что для некоторых чудо, а для большинства – выдумки), а в историческом плане основное событие установления официального Рождения Америки и новой молодости Христа и Богоматери на континенте с бурными проявлениями страстей, достаточно сложном, а в том, что относится к внешним проявлениям Хаоса, он вырисовывается – могли бы мы сказать – как зрелый и способный к решительным действиям.

Если взять как отправную точку историю, Мексика была одной до Хуана Диего – и стала другой после его появления (это Мексика феодальная, колонизированная, но при этом не было завершено ее духовное покорение; это Мексика, уже родившаяся зрелой и при этом: разрыв в тот самый момент с доколумбовой Мексикой, ведь момент появления Видения Девы Гваделупской – это время Смерти культа Древних Богов и их Смерть преобразуется (смерть Тонатцин и Кецалькоатля, Космической Матери неподвижных звезд и Космического Отца сверкающего поднебесья), давая начало ее собственному развитию в союзе с Божьей Матерью Испании и Европы, коронованной звездным венком. Это явление со своими причинно-следственными связями совсем не в зачаточном состоянии и потерпевшими поражение у народа, страдающего и униженного, постоянно обостряется в тысячах протестов и сопротивлений, наконец-то видит знак в этом Видении, видит содержание своей недавней истории, преображенной и блестящей, подобной символическому блеску Богоматери Вселенского Бога, непосредственно родившей Единственного Безгрешного существа, Божьего Сына. Пришедшего в мир с вершин мирозданья, Христа.

Необходимо подчеркнуть, что для мексиканца распятие Христа это нечто будничное, такое привычное, постоянно повторяющееся действо, естественно, что этот Бог, чудесным образом распятый для всех на территории Америки, конечно же, находится здесь, рядом; мексиканец не считает себя ничем иным, но созданием из плоти и крови, размышляет как состоящий из плоти и крови, принимает во внимание лишь то, что относится к плоти и крови, он верит в случай и страшно привязан к непостижимой Матери-Земле; именно поэтому в своих обычаях уважает и превозносит роль Смерти, являющейся серьезной частью постановки на сцене зарождающегося хаоса и соответствующей ему Мистерии жизни, но которая возникает с целью поставить преходящее на подобающее ему место без оглядки на что бы то ни было. Во-первых, на Кладбище. Во-вторых, под открытым небом, под звездами. В-третьих, в мертвенно холодном месте, которого никому не удастся избежать (единственное существо, избежавшее этой ужасной участи, – сам Христос). В-четвертых, жизнь неизменно продолжается, снова проклевывается трава, вновь расцветают розы, опять проливаются дожди и расцвечиваются цветами поля и долы. Это мистическая мудрость здесь присутствующих мыслящих предков, держащих сердце в руках и смотрящих без страха, но с ужасом в Глаза Бессмертных. Это великолепная мудрость и знание об ужасном тех, кто не боится признать поражение; это когда побежденный пожирает победителя, поглощает его и делает частью себя, а затем изрыгает, Кецалькоатль снова вступает в свои владения. (Велика память времен, запечатленных в плоти и крови.) Но на этот раз все происходит внутри Милосердия Нового и Неожиданного знания: это Любовь. Нечто неизведанное до этого времени проявляется на вершине Креста, это Вселенская Любовь. Не робкая любовь, не испепеляющая страсть; не сверкающий блеск, не неопровержимая истина, итог размышлений одаренных умников, пожизненно отлученных от древа жизни, выраженных в словесных абстракциях оплодотворенной материи и их ужасающей и великолепной скуки, собственно говоря. Хуан Диего знаком с этими материями, ведь это постоянная тема его размышлений, смысл его существования; ведь мы не говорим здесь о несчастном индейце, мы пытаемся распознать корни его Благости и причину его Видения; ведь оно является только и единственно человеку живому, пугающе сильному и подготовленному к такому событию и способному воспринять его; оно предполагает сближение и глубокое мужество шамана, наполненного Благодатью и облеченного личной властью, дающей огромные возможности вплоть до того, чтобы суметь заглянуть в другой мир, который предположительно существует так же, как и этот, переходя с этого света на тот; как в Бесконечный мир, так и в тот, непознаваемый, но такой близкий и вместе с тем охваченный тысячами сторон своих затмений, так как шаман знает и признает, что все существа мира, все мы отражаем затмения Луны (каждая вещь заключает в себе нечто закрытое и цельное, но отдельное от прочих, занимающее место в пространстве и имеющее свое неизменное место во времени), и таким образом все эти исчезновения всех вещей отражаются в затмении лун и даже лун доколумбовых, возвеличивающих реальный Мир, в котором у каждого существа есть свое Солнце и своя Луна, а каждое солнце имеет и свой свет и свою тень, у каждой луны свои затмения и приливы, свой пол, свои тени, собственные имена, своя участь. Солнце же не есть Солнце вообще, это светила каждого дня для каждого поля и каждого розового куста, луна – это Луна-Мать, вместилище всех затмений, куда заглядывает Вселенская Мать, мягко ступает по поверхности, задерживается там некоторое время, достаточное, чтобы оказаться непостижимой и наполненной благостью в таинственном сумеречном свете, потому что Видение – это акт Любви. Это конкретное проявление Божественного, происходящее в том пространстве, куда умеет заходить шаман.

* *

В то утро я спускался с Крыши Мира, куда обычно приземляюсь до того, как выхожу на улицу, надо мной летал какой-то ворон, и я услышал его карканье.

– Не двигайся, – сказал он мне.

– Ну а ты, что ты делаешь здесь, в городе? Ты зря рискуешь, любой дурак может выстрелить в тебя.

– Да и ты тоже хорош, выбирайся из диких просторов Крыши вынужденных посадок или пропадешь.

– Послушай, птица, скройся в горах, улетай... И не к склону с этой стороны горы, где еще опаснее для тебя, поднимись выше, скройся в этой загадочной вышине. Там для тебя нет опасности, давай-давай, скройся с глаз моих, ложись на курс к густой зелени.

Птица послушалась меня, не проронив больше ни слова, перестала каркать и частыми взмахами крыльев по спирали поднялась и растворилась в угасающем свете среди горных вершин. Теперь я не такой, как раньше, сейчас дон Хуан предваряет все мои поступки; я не научился ничему, кроме умения превращаться в континент его свободы, где он летает над вершинами по своему выбору.

А человек – странник? Как его имя?.. Спокойно, я пока не назову вам его имени, хотя знаю, о ком идет речь, прежде всего: “чернила, чернила – это кровь агонизирующего тела”.

Давайте удалимся так далеко, как только одиночество Странника позволит нам двигаться по его следам. Снова Икстлан? Столько Икстланов! Сколько грусти в них во всех!.. по хоженым тропам, в пространствах над залитыми светом горами, по берегам рек, над болотами в зарослях ивняка, этот отливающий фосфорическим блеском хищный червяк, какие-то зверюшки, копыта, делающие неслышными прыжки оленя Нантикобе-Единорога, позволяющие ему скрываться в чаще леса; столб дыма из труб хижин как будто бы жилищ, но откуда Никто не нарушает покоя гор и где наполняется содержанием глагол “жить”, по слову Господа нашего Христа, который отовсюду достигает троп моих раскрытых ладоней, открывающих путь в мое наболевшее сердце, открытое всем горестям и потому все в рубцах от полученных ран, трещины и следы от пережитого так ярко запечатлелись на моих руках, такова судьба, выпавшая на мою долю. Теперь пошли за Отшельником, это обет.

– Очнуться от сновидений.

– Ну да, поднять несуществующий труп того, кто удалился в глубь пустыни, и вернуть его...

– Его веки пока еще покрыты налетевшей из пустыни пылью из долин оглушающего молчанием рек, где звучит лишь мяуканье койота: Луна. Неизменно поднятые иглы, горные орлы, змеи в перьях. Миф. Пепел мифа.

– Воплощение эпопеи таинственного шамана, Святого ли или нет.

– Странник... Ты говоришь об Отшельнике?

– Да, о нем.

– Какой была его могила, могильная плита, мавзолей или склеп?

– Его там выбросили.

– Как им это удалось сделать?

– Они ублажили его лестью, и он сдался, он все знал. Зачем бежать, куда бежать? Они всегда страшились шамана, а его познания наводили панику.

– А если бы его не заставили исчезнуть?

– Мы не можем говорить о “если бы”. Потому что, если бы это было не так, вся история нашей Мексики была бы другой. Была бы резня.

– Определенно резня, объявленная бойня...

– Но конкистадор-победитель был уже сыт по горло, пресыщен.

– А побежденные были на грани взрыва от отвращения и возмущения. Но взрыв не состоялся.

– Восстание было остановлено. Его остановил шаман. – Отшельник? – Он самый.

– А куда выкинули его труп? Спроси его. Это он сам или его тень.

– Его лицо совсем не выглядит как лицо трупа. – Да это никакой не труп. Это он и есть? Он приближается.

– Да, он движется в нашу сторону; он придет на эту встречу, как когда-то явился на ту, другую.

Он не робеет, не боится. – Это Святой шаман.

– Да, это Он.

* *

[b]ВСТРЕЧА ПЕРВАЯ[/b]

– Вы там были. – Да, был. – Что вы там делали? – Мне назначили встречу. – Кто? – Священник. – А зачем? – Мы должны были поговорить с одним мятежником. – Этого строптивца вы знали. У него не было друзей. Владел ли он собственностью, руководил бандой, какой-нибудь группой, проявлял преступные намерения. – Насколько я знаю, ничего этого не было. – Но он был опасен. – Чем? Потому что он был признанным шаманом, копал глубоко, все умел, все знал. –Что такое он знал? Он все знал, я уже сказал вам, он был прирожденным шаманом из местных. – Из местных? – Да, в общем-то туземец. – Вы все слышали о нем. – Да. – Каким образом? – Мы старались разузнать о нем больше, расспрашивали осведомителей, которых навязали ему в друзья. Мы следили за ним. – Вам удалось? – Нет. – Почему же? – Да я вам уже говорил, он был шаманом. Все в конце концов ужасно пугались и отказывались выполнять наши поручения. – Вы ему назначили встречу, да? – Он сам нас вызвал. – И вы явились на встречу с тем, кого считали врагом. – Да, было так. – Почему? – Из-за священника. Мы должны были освободиться от этого, был удобный случай, а потом – если бы мы не явились, от него можно было ожидать чего угодно. Лучше было прийти на встречу, как я уже говорил.

[b]ВСТРЕЧА ВТОРАЯ[/b]

– А вы кем были? – Я распоряжался деньгами и был в курсе всех дел, и праведных, и темных. – – И вы пришли в тот вечер или в ту ночь на встречу? – В тот вечер. – Почему вы пришли? – Потому что это была встреча с самим Создателем, шаманом, ни больше и ни меньше. – Их было несколько?

– Но не таких, как он. – Как это? – Другие были уклончивы и лукавы, знаете, какими обычно бывают колдуны. – А он? – Он нет, он не был колдуном, это другое. Он был шаманом. Он был настоящим шаманом. – Почему? – Ну откуда мне знать? Мы подкупали его, он не согласился. Мы его преследовали. Он нас перехитрил. Мы следили за ним, но он исчез из вида. Он был непредсказуем, как ветер, переменчив и стоял на своем, представляете?

– Нет, я не могу себе этого представить. – Ему ветры помогали, никто меня не подслушивает, правда? – Никто. Да, он внушал мне ужас. И все мои женщины тоже были ужасно напуганы. А другие, я говорю о женщинах, хотели быть с ним. – Угроза. Для них это была угроза. Нет. Но тогда? Само его присутствие или отсутствие – слава Богу, он всегда где-то пропадал – представляло угрозу для нашей стабильности. Его стабильности. Порядок был, а стабильности не было. Наш порядок. А он был угрозой для сохранения порядка. Единственно разрешенного порядка. – И туземцы шли за ним. Нет. А как же? – Туземцы ему подчинялись. Он был их шаманом. Единственным. – Единственным? – Да. – Почему? – Я вам уже сказал, остальные просто никуда не годились; он же слишком многое умел и знал. У него в друзьях были францисканцы, доминиканцы и августинцы. Многие хотели, чтобы он присоединился к ним, но он всегда оставался в одиночестве. – В одиночестве? – Да. Поэтому все оказалось легким. Поэтому. – Многого стоило? – На круг – не очень, он этого стоил. – Вы знали, что будет дальше? Зачем он вызвал вас? Нет, поэтому пошли многие, а другие тоже были там и следили тайком. Было принято правильное решение. Оно было окончательным уже за год до этого. За ним уже тогда приглядывали. Или он, или мы. В этом было все дело, он не был никем, он был странным. – Что он мог? – Он воспламенил бы, зажег сердца людей против нас, он мог действовать и принимать решения по своему мнению, по своим резонам. Но он пал в борьбе. Его люди не пришли к нему на помощь. Они не узнали об этом, если бы знали, меня бы здесь не было. – Индейцев с вами не было? – Да нет, были, самые плохие, предатели. Деньги, ранчо, два ранчо – вот их цена. Это я понимаю.

Самый лучший и верный способ обезопаситься от врага – это так сильно презирать его, чтобы стать равнодушным к нему. Не принимать его вообще во внимание. Это принесло пользу. Заявление о намерениях агрессивной группы – и отозвавшийся был уничтожен. Конечно, многие потом раскаивались, но ведь потом. Со своей точки зрения, они выиграли. Они создали иллюзию: Святой шаман не существует.

Я возвращаюсь домой. Или туда, что под этим подразумевают. Я снова на Крыше. Нужно разжечь очаг. Это срочно. Чтобы освободиться от чувства страха. Я все еще под впечатлением, теперь мне кажется, что я очень худ, не могу есть, дурно одет, плохо выгляжу, но при всем этом – ужасно доволен. Этого нельзя не заметить. Ну же, кричу я своим неизменным сопровождающим – у нашего поводыря волосы как воронье крыло. Он найдет дорогу, и мы вернемся. Они сами движутся с поводырем, даже обгоняя его, а наш веселый любимый и благословенный наперсник, который объединяет и поддерживает нас, тоже с нами, вот он посматривает на меня, чтобы убедиться, что я следую за ним. Мрак окутывает нас, и до меня доходит – против моего желания, – каков он, страх и ужас погоста, когда тянет взобраться на вершину и броситься оттуда, принести в жертву свою жизнь.

[b]ВСТРЕЧА ТРЕТЬЯ[/b]

– Итак, в тот день ты отправился, понимая, что совершишь убийство. – Я это понимал. – Ты прекрасно знал жертву. – Я не знал его, я тогда увидел его впервые. – Что ты о нем подумал, когда увидел? – Я испугался. Знал о нем, слышал, все равно дрожал от страха. – А почему? – Он появился такой жизнерадостный, открытый, довольный, никакого пафоса, и вдруг неожиданно стал таким серьезным и таким, ну как сказать, просветленным, что ли. Он как бы парил. Вначале он мне показался таким удовлетворенным, что я сказал себе: “Да ладно, он всего лишь человек!” – А что оказалось? – Оказалось все не так. В тот день я понял, что перед нами был настоящий шаман. – Ну и что? – Ну, прежде всего он заставил нас замолчать, закрыть рот и сказал, что он должен исполнить свою миссию, чтобы, сохраняя осторожность, мы не перепугались, потому что его миссия в том, чтобы преподнести нам подарок такой огромной ценности, в сравнении с которым жизнь любого из нас, включая и его самого, ничего не стоит. – Что было потом? – Он поставил всех нас в ряд перед ним и раскинул свою великолепную и огромную Плащаницу. – А дальше что? – У меня закружилась голова, от приступа боли в сердце конвульсией скрутило все тело. Вот как это было.

Я должен попросить дать мне возможность разобраться в тех событиях, они подобны ослепляющему блеску молний, лишающему возможности видеть.

В некоторых случаях у меня навертываются слезы, в других мной овладевает невероятная эйфория и даже подступает желание спрыгнуть с края бездны, но я не прыгну, нет. Может быть, потому, что уже предчувствую следующую неожиданную встречу, и это волнует и беспокоит меня, я уже хочу, чтобы все это повторилось. Но у меня нет ключа от входа, нужная дверь – такая огромная – из очень старой древесины, на вид она как дверь в старый заброшенный свинарник; она скрипит, как металлическая, и весь загон как бы уменьшается, но все равно остается как неизбежная граница, которую нельзя сдвинуть или обойти. Ключом владеет дон Хуан. Потому что дону Хуану ключ не нужен, он просто толкает ее ногой, и она открывается. Я заканчиваю омовение в горячей воде, приносящее отдохновение моим утомленным костям, раскрываю дверь ванной, и мои неразлучные спят ангельским сном где-то в глубине.

[b]ПЕРЕХОД ЧЕРЕЗ РИО СИНУОСО[/b]

Кто бы сказал. Посмотри на нас. Распростертые под лучами солнца с самого восхода. Отдаленные от всех и такие довольные собой. Незнакомцы из мифа Никем не узнанные. Не доступные ничьим взорам. На заброшенном полустанке старого Икстлана с его страстями, явившиеся миру как из колыбели с цветущими подсолнухами в головах и сердцах.

Осыпанные пылью, как саваном, стремясь использовать одиночество и безвестность, чтобы играть на тайных струнах сердца, не вызывая ни в ком подозрений, а вот сейчас – кто бы сказал! – нагромождения проплывающих облаков над горой. Очень медленно. Близко от реки, в версте от нее, там кладбища и склепы. Рядом с пасеками и их обитателями. Не страшась обрывов. Не опасаясь границ. Не ужасаясь злачным местам. Нигде не останавливаясь. Только в заброшенных скитах, полностью погруженных в свои потаенные размышления, таинственных и растрескавшихся от времени – точно таких же, как Остов Отшельника.

А этот возглас, ты помнишь его? Вначале ничего не шевельнулось внутри. А после провозвестника был отклик и было трогательным великолепие еще никому не ведомого. И тогда отправившись в полет, он превратился в колдуна, он стал волшебником, был наблюдателем, его таким и заметили, он летел над материками, встречаясь с прошлым, источая утомительную чрезмерность благовония изо всех своих частиц, преодолевая острые пики вершин и минуя мосты, различая тона и оттенки нагуаля, но стремясь взглядом к заветной цели: к луне! А ведь те, что в 69-м на заднем дворе моей хижины похвалялись тем, что ступали на луну, а я был вынужден отступить и спрятаться, потому что иначе они бы увидели меня в красных трусах, распростертого там как нечто ископаемое, а как бы испугались!

А уже потом в рифах бескрайней Бесконечности я должен был продолжить движение, наслаждаясь красотами пейзажей и разгадывая хитросплетения рока. Преодолевая преграды. Разламывая древесину, пересекая неудержимые проспекты, напоминающие своей гибкостью черные дыры Млечного Пути.

В чем подробности забвения? Сколько покинутых скитов? Сколько фантастических легенд и мифов гуляет по свету? О закоченевших руках, распахнутых настежь дверях и накрепко закрытых калитках, о пределах... Сколько их? Все они помнят и прекрасно отличают осторожные следы, колдовство – это прикосновение доброй воли Добра – как Знамение, как Знак.

Знак тревоги, трубный глас, фанфары. Знак прибытия – стук костяшками пальцев в дверь. Знак зеленой травы “hierba mate” – нарезанной спиральками, чтобы потом вдыхать ее аромат. Знак музыкальный – звуки классической музыки. Знак расставания, удаления, радости в одиночестве. Знак окончания, завершения. Знаки судьбы в своем зените и в своей диаметральной противоположности. Знаки, подаваемые растревоженными сердцами. Знаки при соприкосновении с древесиной и удивительно волнующие издаваемые при этом звуки. Знаки – знамения громовых раскатов и блеска молний, камней, руин, пирамид, глав, молчания.

И вдруг там, неожиданный среди всего, ангел.

Или как он говорил? Прошу прощения, я этого не понял. В тот первый раз. Тогда, впервые. Среди осколков и золотой пыли раскопок. Что ты ищешь? Нефритовые маски? Сокровища Моктесумы? Следы Мертвого моря, утонувшей Атлантиды?.. кораллы, изумруды, саркофаги, спекшуюся кровь, начальные звенья цепи, позвонки, орхидеи, стремительного сокола в небесах, лотос, безрассудство, Бесконечность – все это Знаки?

Вновь звучат раскаты грома, передаваемые повторяющимися звуками ритуального Барабана индейцев. Они удаляются. А моим барабанным перепонкам все еще слышится бум-бум, бум-бум, бум-бум от грохота ритуального барабана наших предков. И пляска, та, священная, помнишь, без...

...без плюмажа, без перьев, без свечей, без сопровождения, без свидетелей и без иллюзий. Священная пляска Отшельника до изнеможения и уже полностью погрузившегося в транс, из которого нет возврата, пляска земли, пляска солнц, пляска одиночества и льдов. Бесконечные бум-бум, бум-бум, бум-бум до состояния катарсиса в другом мире. В прорыве в другой мир, не привязанный цепями к другому миру и не удерживаемый никакими якорями зависимости и безвозвратно...

– Дотронься до него, – сказал ты мне тогда.

– Что?

– Чтобы ты его потрогал...

– Что это такое?

– Это знак судьбы… птичье перо; на нем знамение судьбы, мрак.

– Оно такое холодное, ледяное, это металл.

– Дело в том, что это мираж. Призрак. Лабиринт. Монолит. Это горечь и тяжесть времен.

Я поднес одну руку к той другой, на прикоснувшейся к нему руке навсегда запечатлелся некий след, его Знак. Его несло все мое Тело. А ты во мгновение ока удалился на вершину горы, стоящей напротив (помню, что я крикнул тебе: это великолепно! как ты это сделал?).

Тут я проснулся. Барабаны смолкли, пляска продолжалась в твоем колдовском очаровании непрестанного движения; я был хотя и чрезвычайно утомлен, но выписывал спирали и круги, почти достигая коленями земли, солнца и луны скрывались, а там вдалеке – мне удалось понять это – уже стало поздно. Тебе видно? – спросил ты меня; трудно в это поверить, но все было именно так. Где бы это ни происходило. В каком бы то ни было месте. В любое время. Вне или внутри. В тот день или в любой другой. Они удалились, повторяя бесконечное количество раз эти волнообразные движения, не останавливаясь, не замедляя неистового ритма.

Это походит на исповедь.

– Это ты виноват, – говорю я дону Хуану, а он смеется в ответ.

– Шаги, слышишь? Это снова он. Может быть, он босой или вроде этого. Приближается, уже подходит. Уже пришел, отправился в путь и уже пришел. Прибывает, уже прибыл.

– Почему же нет дождя в зарослях кустарника?

Это говорит дон Хуан, совершенно спокойный, как будто бы ничего не происходит.

Алая ткань в руках рвется на мелкие кусочки, распадается и разлетается, подобно тому как это происходит с предначертанной судьбой, ей не нужны беспорядок, галлюцинации, приборы для определения направления, регуляторы, иллюзии – она все равно случается и происходит. Вот в чем дело. Благость.

У него нет времени на посещения и встречи для достижения всеобщего согласия, ему не нужны объяснения, разрешения, правила, размышления; он не хочет навесить бусы на шею, он обходится без нерешительных сторонников, без трагических или веселых лиц участников, без внешних символов, без колокольного звона – жизнь идет, и все происходит, как должно быть.

Жизнь проявляется там и так, где никак и менее всего ее ожидают. В этом мире.

И зачем нужны телескопы, пытающиеся найти проявление жизни в других мирах? Ведь эти другие миры рассеяны и разбросаны повсюду, наверху и внизу, на улицах и в чаще леса – и даже вот… идет дождь в зарослях кустарника? Уже идет, посмотри.

Тогда дон Хуан, как будто бы ничего не происходит, снимает одежду и, оставшись в красных трусах, встает под струи проливного дождя в зарослях. Выстраиваются в ряд его волк и наши, откуда ни возьмись выходит Олень, с какой-то ветки спрыгивает быстрый в движениях орангутанг, (откуда он здесь?), а из какого-то камня выходит единорог нантикобе (посмотри, кто пришел!), и все вместе чередой – все нагишом – идем в залитую дождем чащу, последними в строю, замыкая его, идем – дон Хуан и я – под великолепным проливным дождем в заросли кустов.

Это мы умеем.

Все мы и каждый из нас освежается потоком воды. Так было и всегда будет.

Это и называется благостной Блаженностью.

[i]Перевод Фаины НИКОЛАЕВОЙ[/i]

[b]© "Литературная газета", 2002[/b]

Пепел Карлоса...

Topic: Пепел Карлоса... / Relictum, 2005-03-04 01:40:05

Всем:

Совершенно очевидно, что Кастанеда это элитарный писатель. Не для среднего ума. Это я вам как последовательный Хуанист-Матусист говорю. Существовал ли Хуан Матус или он был выдуман для «авторитетных ссылок» самим Кастанедой – это в данном случае не имеет значения. Есть факт: изложенное учение. И источником его назван Хуан Матус. При всем своем гении, транслировавший в современный синтаксис некое учение, Карлос Кастанеда своими практической деятельностью только и делал, что экспериментировал с его модификациями. Взять хотя бы компанию Клиэр Грин. Согласен был Кастанеда с ее деятельностью или нет, но он был молчалив и не мешал, мало того был идеологическим вдохновителем активности данной компании. А деятельность данной группы людей породила нечто диссонансное с духом книг самого Кастанеды. Поэтому я и говорю, что я «хуанист-матусист», а не «кастанедовец», «кастанедист», «тольтек» или «нагвалист». Эти названия уже зарезервировали для себя потребители масскультурки во всех ее красотах. С моей предвзято субъективной точки зрения, Карлос, будучи большим оптимистом и авантюристом в молодости, под старость стал мизантропом. Являясь, возможно, наиболее фундаментальным хуанистом, он просто надругался и глумится даже на том свете над почитателями своей популярности. Философский стеб - вот что стоит за его байками про «последнего героя в линии». И ничего более. Карлос таким образом просто сказал: нет тех, кто понял. Некому передавать. А уж что там по этому поводу подумали средние умы его почитателей – это уже проблема масскультурки, а не Карлоса. И команда Клиэр Грин - фронт его насмешки. Заметил ли кто-нибудь из по-читателей таланта Кастанеды за тусовочной возней контекст его книг? Скажем, философский. Думаю, нет. Если даже слушатели его курсов Мэрилин Тюнешенд и Армандо Торрес несут полный бред. Тюнешенд – тупая, Торрес – поумней. Налицо спектр. Спектр глупости и эгомании, попсы под маской мистики. Лицо по-читателя. А ведь если задуматься, то Кастанеда сделал не актуальными таких авторов как Сартр, профессор Судзуки, и весь психологический постмодернизм, основанный на так называемой «йоге запада», т.е. на философствовании а ля Юнг. Мало того, если задуматься, чего не делает почитатель Кастанеды, Карлос снял основной вопрос полемики буддистов и индуистов. Но точно также нельзя забывать и те страшилки, которые он и его подруги спустили со стапелей в массовое сознание поклонников неизвестного. Давайте прикинем, как возможную версию, возникновение культовых текстов. Есть определенного типа тусовка, где циркулируют определенного вида взгляды, зреют определенного типа идеи. Начало 20го века было отмечено революционными изменениями и разочарованиями в сфере философии, естественных наук, психологии, антропологии и прочего. А уж про социальные изменения и напоминать нечего. А потом наступил постмодерн – авангардизм и нигилизм, сиюминутность югендстиля сменились иронией и сакрказмом зрелости. Отчуждение человека от мира, оковы социума и цивилизации, война и невроз, абсурд существования отразились в экзистенциализме. Какой космос, какие футуристы? Какие свершения огненные? Какой мессия? Человек – это раб своего абсурдного существования. Постоянно переливающий из пустого в порожнее и не создающий ничего нового на самом деле, а лишь постоянно, на якобы новом уровне, повторяющий старое. Психологизм и субъективное заменили наивные титанические потуги по изменению и прогибанию миров. «Новый человек» и его проблематика становится чуть ли не основной темой философии. Кризис эволюции. Разум или тело? Что дальше. Сейчас мы имеем развитие этого процесса в виде генетических модификаций, клонов и воспевания некоторыми шизофрении. То есть, в конце концов, некоторые товарищи, сводят бога к бессознательному, а «подобие богу» к шизоидности «особого рода». Классическое «невозможное» превратилось «возможны варианты». А «пределы» стали искать в своем субъективном, что равновалентно в «бессознательном». Сакральные усилия свели к тому, что есть некие особые формы поисков и транформаций в бессознательном, которые раньше называли «просветлением» или «нирваной». Да и вообще, если проследить культовые идеи середины 20 века, которые продолжают питать нынешние, то это модернизм и постмодернизм на темы индуизма и буддизма, христианства, мистицизма. Говоря иначе, контр-аутентизм, контр-традиционность. Вот из такой среды, из такого вот «компоста» выросли и Кастанеда и нью эдж и трансперсональщики. То есть Кастанеда это вовсе не рядовое научно-популярное чтиво для желающих приобщиться к культурке или поторчать на манер толкинистов. Не массовая идеология это и не телешоу «Дурдом-2». Тут надо хотя бы знать пару предпосылок, чтобы понять общее и обнаружить разницу. А кто их знает, эти предпосылки, из почитателей, кому нужна разница? Знаете, Фрейд придумал «бессознательное», но он говорил, что это «вытесненное из сознания». Сексуальность (Либидо) и дырка с палкой. Ничего сложного. Юнг, как говорят, пошел дальше. Но куда дальше? Дальше в чем? В том, что он расширил либидо до жизненной энергии вообще и классифицировал статистически сюжеты бессознательного? Но это же не ново. Известно, что сюжетов всего 64, а если сократить, то 12. Поправим а ля китайский даосизм, выходит – восемь. Да весь Юнг выходит. И если Фрейд как бы сказал, что бессознательное – это инфантильная грыжа сознания, то Юнг наделил эту грыжу автономией аж до скрытого центра нашего естества, противостоящей сознанию. Мало того, запузырил, что это де и есть «атман» или «не-я» буддистов. Но дело-то в том, что все это юнгианское «коллективное бессознательное» лишь производная от Фрейда. То есть вторая производная сознания. По сути – сознание. Нет никакого альтернативного центра. Нет никакой расщепленности, преодолеваемой индивидуацией, которая, мол, и есть процесс «просветления». Есть лишь модернизм и небольшие подтасовки понятий и явлений на основе личной позиции Юнга. То есть ни буддисты, ни даосы, ни индуисты тут не причем. Не при-чем. А ведь вся теория тренсперсональной психологии зиждется на Юнге. А эта трансперсональщина – самая навороченная психология. Столп номер 4ре психологии вообще. Считающий себя чуть ли не модернизированным аналогом мистики. Мистикой запада себя считающий. В общем, психологизация сакрального и мистики в расцвете. Ничего сейчас не рассматривают восточного на западе иначе, чем через призму вот этого «западного мистицизма». Веданта, дзен, тантризм Тибета и даосизм – все потонуло в этом болоте. На днях я видел фильм, якобы про индейских сказителей и снова – тот же трансперсональный, юнгиантский душок. Даже не юнгианский, а как бы гностический. Были как бы такие себе чуваки, протохристиане, которые считали, что человек разделен с богом. Расшеплен. Но в человеке есть божья искра и она ведет человека назад – к богу. Берем недалекое прошлое, мистико-философский модернизм и трактуем расщепление, грех, как «шизоидность», искру божью – как альтернативный центр личности, который против греха и который Бог, а процесс индивидуации – соединением с богом. Миленько. Мало того, с точки зрения вот такого модернизма, во всех же религиях и мистиках находим «тоже самое» и объявляем это «архетипом» Веры и Единения. Чудо прямо выходит. Замечательно, феерически. Невроз, как реакцию индивида на цивилизацию, поправляем на «шизоз», развешиваем бусы разделенности человека и природы, человека и бога, человека - на разум и желания, заброшености личности в абсурде бытия, не востребованности среди людей, аффектов вражды и смерти и получаем замечательный винегрет последней версии индульгирования богемного разлива. Мотор всей шизотерики. Непосредственно настоящая мистика и религия нервно как бы курят в сторонке. Они уже не при делах. Но знают ли модернисты, что в этой самой мистике НИКОГДА не говорилось о расщепленности или отделенности? Что человек – искра божья, это не в отдельно взятой башне шизотерика, а вовне. Что трансцедентальное не в «бессознательном», а вовне сознания и его производных. Что интеллект и интуиция – это атрибуты одного и того же. Что когда человека изгнали из рая, он УЖЕ был «обособлен» от Бога, создан им… Когда наблюдаешь, что вытворяют Клиэр Грин и их последователи, которые считают себя причастными к Кастанеде, то начинаешь сомневаться в том, что сам Кастанеда был как-то отличен от модернистов. Но есть же еще и его книги непосредственно…

Пепел Карлоса...2

Topic: Пепел Карлоса...2 / Relictum, 2005-03-04 05:30:23

Всем:

Глянем на все это дело: области сознания, недоступные осознаванию в силу вытесненности, объявляются «бессознательным». Потом обнаруживается, что эта зона «автономна». И ведет себя как капризный ребенок. К этой зоне инфантильности относят всю мифологию и сказки. Мышление «автономной» зоны – это мышление мифологическое таким образом. Волшебная палочка – главная технология исполнения желаний. Это некая, так сказать, синергетическая структура. Периодически струкутрирующийся хаос желаний вдоль оси секса. Мысль не останавливается. Оказывается «мышление» дедами морозами и сладкими конфетами проявляет какую-то направленность помимо секса. «Автономность» имеет целеполагание. На фоне саморефлексии «Я» или эго, которое является телесно-кибернетическим конструктом, с его рафинированными установками – «суперэго» или родителя, «автономное» бессознательно просто верх духовности. Так, подглючивает некоторых, но в основном потенциал и установка на добро. «Добро» в данном смысле это желание индивидуации и целостности с Эго, которое как бы, в данном случае «отщеплено». Да-да, это не бессознательное автономно от сознания, это еще кручее – само сознание это осколок бессознательного, который нам доступен. Куча застойного органического хлама, который когда-то был выработан «Бессознательным», автономизировался(!!!) и отщепился от бессознательного под знаменами Эго и его воинства - «цензуры» или «суперэго». Воплотился в теле, так сказать. Ничего не напоминает? «Оборзевший ангел», новая версия. Раньше, правда, все было иначе. В роли создателя было сознание, а в роли мятежника бессознательное, как тогда и говорили – «беснование». А нонче вот такой модернизм-сатанизм. То-то церковники так «рады» всему этому… И все это так перекликается с книгами Кастанеды: отщепился, отгородился, возгордился, окружил себя иллюзией двойственности в самом себе, стал меркантильно материалистичен…Нет, не Люцифер. Тональ. А вот нагваль, «Создатель», всегда же рад вернуться на трон. Но паранойя тоналя не дает. Вечна боротьба бобра с ослом. И победит бобро… А еще это…Ну? Да. Точно. Это похоже на все заманухи заезжих буддистских и индуистских гуру. Эти альтруисты с самого начала морочат голову «западному мистику». Они сразу смекнули, что западный мистик, шизотерик, все понимает по-своему, вне зависимости от количества и качества объяснений. Лишь бы доказать себе, что он – шизотерик был же прав в своем модернизме, черт возьми. В эпопее с Кастанедой в миниатюре повторилась вся эта история. И знаете как шизотерик и пост-буддист-индуист спелись? Афигеть. Так как процесс психологизации – это та фишка, которая буддистам-индуистам понравилась до чертиков. А то, что их возносят и платят, как наставникам человечества, их еще больше устраивает. Конъюнктура. ОТ себя, предвзято субъективно могу добавить, что сами буддисты-индуисты давно-давно «уж не те». Когда закончились и вымерли все Сиддхи, то есть чуваки с практическими понятиями, так и пошла попса. Естественно, Запад к этому только подошел, а Восток уже лет 500 муссирует такие проблемы. Аллегорически это можно представить следующим образом: на штурм Космоса у цивилизации нет ни бабла ни большого желания. Ресурса нет. Земля – вот все что дано. Ракеты, которые в страшных потугах исторгает цивилизация – это полный отстой. Обидно. Ну, да ничего. Есть ведь много теорий, где весь Космос – иллюзия, окружающий мир причина страдания, а реальность там – глубоко в башне. По нонешнему – в «бессознательном». Тама БогЪ. Следовательно, зачем нам ломиться в Космос, если оно все уже тут? Мы же с вами это типа микрокосм. И все у нас под рукой. Вообще, все, что мы видим – это картинка в нашем э…даже теперь не знаю как и сказать – сознании? Или само сознание – это реакция бессознательного? Мультик и есть сознание? Обычно, напрашивается вопрос, а как же кирпич? Если по голове. Иллюзия? В общем, опять похоже на Кастанеду, в версии Клиров… Мир шизотерика уже не интересует как таковой, все сводится к субъективно психологическому самоправданию… К индульгированию. Странно. Как я писал выше Карлос вроде вписывается в модернизм-шизотеризм, но то к точке разума кличет, то тональ и нагваль у него не в голове, а вне головы практикующих, то выходит, что вся бодяга шизотерики это индульгирование. Хотя, вся деятельность Клиэр Грин это не подтверждает. Ответ напрашивается такой: как буддисты прогружают европейцев и американцев, так и Хуан прогрузил Кастанеду, а тот - Клиров. И в первом, и втором, и третьем случае каждый услышал только то, что хотел. Ну, а если Кастанеда все это придумал сам, то он, видимо мог и не врубаться в то, ЧТО ИМЕННО сочинил. Последнее замечание чисто риторическое. Так как Кастанеда последователен в своем легендировании и логичен, а вот дела Клиров как-то развинченно аморфны. Клиры похожи на масскультурную версию «революции сознания», причесанную и напомаженную. Точно также напомажены и современные буддистские романтики, а до них – индуистские. Все они занимаются тем, что по старинке с помощью мегасложных логических построений приходят к одному - оправданию существования в этом мире и идеологию отчуждения от Трансцедентального. Самая удачная версия всего этого, не зависимо от конфессий и философий: поместить место событий в сознание или бессознательное, объявить Трансцедентальное и обычное в одно, в силу нахождения всего этого в одной голове. А потом отказаться от «нирваны», то есть Трнасцедентального в пользу «альтруизма». Многосложные ходы оправдания отказа от «нирваны» просто выиртуозны. Зачем нам ТО, если и вот это ТУТ – тоже ТО? Нафига лезьть в чудеса, када оне вона – прямо перед носом? Зачем ломиться в боги, если ты таким образом УЖЕ типа бог? Европейцы еще более укоротили процесс, следуя заветам о том, что в целом вся йога для того, чтобы послать ее нафиг и продолжать себе делать тоже самое, но в высшем состоянии. Зачем вся эта йога и прочее, если они ведут к одному? Нужно делать только то, что есть «высшее». Это и есть «божественность» и ее осуществление. Вот тут одни и другие вполне довольны собой и друг другом. Миф о вечном возвращении понравился всем. Раньше была сансара, а теперь нирвана. Они же – одно. Разница в мотивации. Теперь не обусловленной и страдальческой, а добровольно жертвенной. Поменяй мотивацию и все пучком! Но снова напрашивается вопрос о кирпиче… Редукция в смысле «упрощение» у Клиров идет в том же русле. Они это называют «герменевтической процедурой» к книгам о Хуане Матусе. То есть делают то, что нео-буддисты с буддизмом, нео-ведантисты с ведантой и индуизмом, а западные психологи-антропологи с мистикой вообще. Сводят все к психологизму. Так как ни на что более не способны…А не было прецендентов ведь…Кто Хуана видел? Карлос ведь не летал. Вечное возвращение…Виртуализации и психологизации сакральных знаний. Закукливания в свой маленький аутический мирок, под компенсирующими вывесками «альтруизма» ко всем живым существам.

Re: Пепел Карлоса...

Topic: Re: Пепел Карлоса... / Uranus, 2005-03-04 12:13:42

[quote] Relictum: Всем: Мало того, если задуматься, чего не делает почитатель Кастанеды, Карлос снял основной вопрос полемики буддистов и индуистов. [/quote]

а что за основной вопрос, как он звучит ?

[quote] Relictum: Известно, что сюжетов всего 64, а если сократить, то 12. Поправим а ля китайский даосизм, выходит – восемь.[/quote]

триграмма - это "статический сюжет" а гексограмма ? динамический что ли ? тогда какой было смысл И-цзин до 64 "сюжетов" расписывать ?

[quote] Relictum: А ведь вся теория тренсперсональной психологии зиждется на Юнге. А эта трансперсональщина – самая навороченная психология.[/quote]

Гроф это ведь не вся трансперсональная психология - Кен Уилбер или Арнольд Минделл, которые сейчас весьма почитаемы на "Западе", - по сути и есть "модернизированный аналог мистики"

[quote] Relictum: Что трансцедентальное не в «бессознательном», а вовне сознания и его производных.[/quote]

а разве термин "трансцедентальное" не принадлежит целиком и полностью к "западной" философии (а ля Шопенгауэр-Ницше) ?

Обсуждение "Пепла Карлоса..."

Topic: Обсуждение "Пепла Карлоса..." / Relictum, 2005-03-06 08:42:15

Уранусу:

///а что за основной вопрос, как он звучит ?

Чувак, ты такой борзый, такой подпертый со своим «ШаньЦюанем», так себя преподносишь… А что ж ты, дурилка картонная, лох базарный, полез в ЦИГУН, если ты ни сном, ни духом ЧЕМ ЖЕ ТЫ ЗАНИМАЕШЬСЯ? Основной вопрос буддистов и индуистов – это корень всей практики. Или ты думал, что звиздеть о том, как ты стоишь по миллиону часов, изображая фонарный столб – это и есть «практика»? Советую тебе пообщаться со Спай Геем. Он такой же. Он тебе все расскажет. И чего ты вообще полез в раздел креатив? Никто не лез – один ты отличился. Что, мало места в других разделах, где и ОБСУЖДАЮТСЯ вопросы по креативу или практике?

///триграмма - это "статический сюжет" а гексограмма ? динамический что ли ? тогда какой было смысл И-цзин до 64 "сюжетов" расписывать ?

Даааа…Казалось бы, что тут такого сложного в содержании? Речь шла о том, что тотальный поток событий течения Дао математически кодировали в 64 разновидности. А потом, считая, что бессознательное и есть дао, Юнг применил такую процедуру ко всей бодяге накопившейся на то время по вопросу бессознательного.

///Гроф это ведь не вся трансперсональная психология - Кен Уилбер или Арнольд Минделл, которые сейчас весьма почитаемы на "Западе", - по сути и есть "модернизированный аналог мистики"

Речь шла о ВСЕЙ трансперсональной психологии, а не только о Грофе. То есть и про Уилбера с его кентавром и про остальных. Или ты думал, что когда я писал про «доэгоическое»(Гроф) и про «трансэгоическое»(Уилбер) я имел ввиду что-то другое? А «первым» трансперсональщиком, кстати. вообще-то считают Юнга. И знаешь, от чего ты этого не понял? Потому что ты – ТОРМОЗ. В начале первой части «Пепла…» я же написал – такое чтение не для среднего ума.

///а разве термин "трансцедентальное" не принадлежит целиком и полностью к "западной" философии (а ля Шопенгауэр-Ницше) ?

Пальцем в небо. Этот термин кантовский. Это раз. Второе. Как ты считаешь, слово «ВОДА» - это кому принадлежит слово? Западу или востоку? Трансцедентальное – это «божественное», «метафизическое». Недоступное обычному опыту и обычному способу познания. Только логике, диалектике, абстрактному рассуждению. «Абстрактное» Кастанеды – это то же «трансцедентальное». Это слово является референтом(«указателем»), отсылающим к означению во внутренней структуре языка. Во внутренней структуре языка «это означает» - запредельное. Запредельное, космос, вселенная, разум, небо, океан, мечта, волшебство, Бог – это что, «целиком и полностью принадлежит «западной философии»? Я так понимаю, что ты совсем себе все мозги отстоял в столбе.

Topic: Обсуждение "Пепла Карлоса..." / Chimera, 2005-03-06 08:47:38

А вот ты всех стебаешь, Реликтум, а сам-то ты чего – умный что ли?

Topic: Обсуждение "Пепла Карлоса..." / Relictum, 2005-03-06 08:48:41

Неа, я не умный, я векторно-эрудированный.

Topic: Обсуждение "Пепла Карлоса..." / Uranus, 2005-03-06 12:06:13

[quote] Relictum: Уранусу:

///а что за основной вопрос, как он звучит ?

[quote] А что ж ты, дурилка картонная, лох базарный, полез в ЦИГУН, если ты ни сном, ни духом ЧЕМ ЖЕ ТЫ ЗАНИМАЕШЬСЯ? Основной вопрос буддистов и индуистов – это корень всей практики. Или ты думал, что звиздеть о том, как ты стоишь по миллиону часов, изображая фонарный столб – это и есть «практика»? Советую тебе пообщаться со Спай Геем. Он такой же. Он тебе все расскажет.[/quote]

дык у всех это основной по разному озвучен - кто от "страданий" спасается, кто путь с сердцем ищет..

суть моего вопроса заключалась не в том, чтобы узнать что круче - нирвана или сат чит ананда и самому при это вы...уться .. а в том, чтобы может быть ты плоскость обрисовал бы, в которой основные базисные точки буддизма и индуизма (как отличных друг от друга стратегий) могли бы сопрягаться ?

[quote] И чего ты вообще полез в раздел креатив? Что, мало места в других разделах, где и ОБСУЖДАЮТСЯ вопросы по креативу или практике?[/quote]

вот теперь, когда Брухо оставил там соответствующее распоряжение, я знаю, что туда писать нельзя..

а креатив по ходу ни в одном из форумов вообще не обсуждался..

но все равно прошу извинить меня, если чем-то прогневал вас.. [-o<

[quote] Никто не лез – один ты отличился. [/quote]

дык, ты ж всех "не экспертов"закошмарил.. а мне терять нечего.. ;)

текст классный, а вот некоторые аргументы мне "показались" за уши притянутыми, вот я и решил прощупать насколько они притянуты..

///триграмма - это "статический сюжет" а гексограмма ? динамический что ли ? тогда какой было смысл И-цзин до 64 "сюжетов" расписывать ?

[quote] Даааа…Казалось бы, что тут такого сложного в содержании? Речь шла о том, что тотальный поток событий течения Дао математически кодировали в 64 разновидности. А потом, считая, что бессознательное и есть дао, Юнг применил такую процедуру ко всей бодяге накопившейся на то время по вопросу бессознательного.[/quote]

а может Юнг считал, что вот эти самые "64 разновидности" как манифестация с НАДЛИЧНОСТНЫХ уровней ("событийный поток" ДАО) на уровень коллективного бессознательного и могут быть выражены в виде архетипов ?

///Гроф это ведь не вся трансперсональная психология - Кен Уилбер или Арнольд Минделл, которые сейчас весьма почитаемы на "Западе", - по сути и есть "модернизированный аналог мистики"

[quote] Речь шла о ВСЕЙ трансперсональной психологии, а не только о Грофе. То есть и про Уилбера с его кентавром и про остальных. Или ты думал, что когда я писал про «доэгоическое»(Гроф) и про «трансэгоическое»(Уилбер) я имел ввиду что-то другое?[/quote]

дык я глаголю, что ВСЯ трансперсональная психология это не только Грофф с Юнгом - тенденция-то текстов трансперсональщиков за последние 5-10 лет говорит о том, то КАРТА сознания, на которую опираются те же Уилбер и Минделл при своих построениях, по сути попытка найти и расширить базисные точки того же буддизма и индуизма...

а ты обрисовал всю трансперсональщину как "4ю колонну", как нечто завершенное и неделимое..

[quote] А «первым» трансперсональщиком, кстати. вообще-то считают Юнга. И знаешь, от чего ты этого не понял? Потому что ты – ТОРМОЗ. [/quote]

из написанного мной совершенно не следует вывод о том, что я не понял, что первым трансперсональщиком был Юнг..

[quote] В начале первой части «Пепла…» я же написал – такое чтение не для среднего ума. [/quote]

я это учел.. ;)

///а разве термин "трансцедентальное" не принадлежит целиком и полностью к "западной" философии (а ля Шопенгауэр-Ницше) ?

[quote] Пальцем в небо. Этот термин кантовский. Это раз.[/quote]

ну первым-то раскрыл "трансцендентальное" Шопенгаэр в "Мир как воля и представление" это я имел ввиду.. а не сопли Канта..

[quote] Второе. Как ты считаешь, слово «ВОДА» - это кому принадлежит слово? Западу или востоку? Трансцедентальное – это «божественное», «метафизическое». Недоступное обычному опыту и обычному способу познания. Только логике, диалектике, абстрактному рассуждению. «Абстрактное» Кастанеды – это то же «трансцедентальное».

Это слово является референтом(«указателем»), отсылающим к означению во внутренней структуре языка. Во внутренней структуре языка «это означает» - запредельное. Запредельное, космос, вселенная, разум, небо, океан, мечта, волшебство, Бог – это что, «целиком и полностью принадлежит «западной философии»? Я так понимаю, что ты совсем себе все мозги отстоял в столбе[/quote].

спасибо.. я к чему эту мандулу завел..

мне показалось, что у тебя есть некоторая склонность, обобщать "классы" и "категории" так, как тебе удобно (всех трансперсональщиков в одну кучу свалил, например) - сортируя по атрибутам контекста - объективность содержания несколько снижается..

естественно для средних умов трудно становится воспринимать твои тексты как мгновенную кристаллизацию истины.. :)

хотя, памятуя о том, что ты скорее архат, чем бодхисаттва, я понимаю, что твоя аудитория - это интеллектуальные титаны.. :)

но нужны ли самим Титанам твои тексты ?

Topic: Обсуждение "Пепла Карлоса..." / Relictum, 2005-03-08 08:50:50

Всем:

///дык у всех это основной по разному озвучен - кто от "страданий" спасается, кто путь с сердцем ищет..

Давай, если ты желаешь со мой общаться, ты свои э…комплексы, призванные компенсировать смущение и гордыню, засунешь себе в зад и больше не будешь прикидываться «знатоком», да? Тогда беседа пойдет плавно и гармонично. И что немаловажно – с пользой. Видишь ли, здесь тебе не твой форум и не чат нагвализма, где тебе прочат модераторство в разделе «Параллели». То есть не диснейленд тут для марсиан. Понял, да? Вопрос «как он озвучен у всех по разному» - это не актуально. Нету в буддизме вашего мАсковкАго плюрализма. Я не имею ввиду жителей России и ее столицы, а совершенно определенную разновидность тоналей. Ну, да я уже говорил про это. Одним из краеугольных камней вашей тусни, чем вы промываете башни и борзым дуракам из провинции, является плюрализм и релятивизм. То есть как бы обоснованная многозначность воззрений на фундамнтальные вещи. Что есть субъеутивизм и психологизм, вплоть до силипсизма. Это когда обормоты думают, что мир иллюзияи и эманирует из их одной, отдельно взятой башни. Такие себе шизобоги во плоти. Вопрос о котором я писал озвучивается так: оппозиция атман-неатман. «Я» - «не-Я». Все. При обсуждении этого вопроса используются раз и навсегда выверенные веками каткгории рассуждений. И если и возможно «новое слово», то только на основе такого положения вещей и логики. Кастанеда снимает вопрос тем. что в сущности МНЕ он дает понять, что буддисты и индуисты говорят о вечном возвращении в конечном итоге, а не о глубоко асбтрактных концепциях трансцедентального. Атман-неатман –это оппозиции диалектики «вечного возвращения». Боддиссатва ВСЕГДА возвращается, ему вообще-то по барабану нирвана и то, что за ней стоит. Архат – рано или позно свалится из мира не-форм. Дживан-мукта в мокше(нирване) доживет жизнь и отвалит в ниргуна брахман. НО, даже боги грешат и сваливаются обратно. Очевидна тенденция в эволюции целей йоги - от полной отморозки от мира к принятию «вечного возвращения». В европейской философии это тот же вопрос модернизм-постмодернизм. Психологизм и психизм в конечном итоге. Карлос уводит прроблему не в психизмы и рассуждения о месте психизмов в обществе людей, «которые умрут» по-любому, не в сторону танатологии и танатохолдинга, а в сторону тончайших ньюансов философии Востока. Если уж мы вечно возвращаемся, то разве нам остается только помогать страждущим и ждать их освобождения, поскольку без них нам не свободно? Сартр тоже так ставил вопрос, точнее такой делал вывод: умри или помогай другим. Третьего не дано. Что можно прочитать как «диссоциируй» себя с миром или помогай другим. И мировой УМ, в который себя надо диссоциировать, в данном случае это пресловутое коллективное бессознательное. А из бессознательного, как это водится периодически вываливаются. Что опять же – теория бодиссатв. Буддистско-экзситенциальный психологизм или психизм. В отличеиеот Сартра Карлоса не волнует альтернативы отношения смертного к своим бессмертным потугам. Карлос ставит задачу так – и так много помощников людям, а вот того, от чего они якобы отказываются никто последнее время что-то не достигал. Мало того, найден даже симулякр для этого «потустороннего» - бессознательное. Которое даже буддисты принимают. Намекают, что мол за ними стоит что-то еще, но ничего в доказательство не приводят. Фактически буддисты. Да И индуисты – это мудреная психология на данном этапе. Для запад – так точно. И Карлос прямо игнорирует всю эту возню приводя слова Хуана по всей саге. Карлос абстрагируется от задач сотериологии – спасения души, его это не волнует. Его волнует ФАКТИЧЕСКОЕ и субстанционально-материальное воплощение ценностей идеи «переноса», «трансцедирования» в «сингулярность». То есть преодоление «на самом деле» дезинтеграции тела-ума и тела-ума с энергетическим телом. Я назвал это «Трансгрессия». Буддисты и прочие уже ДАВНО себе таких целей не ставят. Эх больше интересует этика.

///суть моего вопроса заключалась не в том, чтобы узнать что круче - нирвана или сат чит ананда и самому при это вы...уться .. а в том, чтобы может быть ты плоскость обрисовал бы, в которой основные базисные точки буддизма и индуизма (как отличных друг от друга стратегий) могли бы сопрягаться ?

См. выше. Как нирвана, так и сат-чит-ананда – это в конечном счете этика и психология. Это «путь», даже сегмент пути. Кастанеду интересует ПЛОД. Меня – тоже. Да всех, кто понимает.

///вот теперь, когда Брухо оставил там соответствующее распоряжение, я знаю, что туда писать нельзя..

Мальчик, а на Красной площади ты не ссишь потому, что там типа на красном заборе что-то написано? Чувак, это дело УВАЖЕНИЯ и элементарной догадливости. Так что не гони дуру.

///а может Юнг считал, что вот эти самые "64 разновидности" как манифестация с НАДЛИЧНОСТНЫХ уровней ("событийный поток" ДАО) на уровень коллективного бессознательного и могут быть выражены в виде архетипов ?

Надличностный уровень – это и есть коллективное бессознательное. Которое вырадается в символах, архетипах. Трансформация себе от до-эго к транс-эго через эго – это есть эволюция развития психики, то есть «ДАО» по Юнгу, то есть «бессознательного». В трансперсональной психологии рассматриваются некие феномены «транс…», но это феномены границ коллективного бессознательного. Это очевидно. Просто коллектиное бессознательно расширяется феноменологией шизофрении и пренатальных СКО. И все. Все догаднки про «прошлую жизни» расшифровываются просто - «перерождение» по буддистски это «следующий момент времени». Так что в утробе мы перерождались аж 9 месяцев. И все эти моллюски и крокодилы Грофа – это всего лишь «память» о перерождениях, т.е. развитию во времени, в утробе. То есть западные верхушки психофизиологиии и философской антропологии не идут дальше модернизма в описаниях процесса жизни и смерти человека. Иная раскраска той же книжки. Шизотерики, которые раскашивают Кастанеду в эти же краски – на том же пляже. Термин трансперсоналки «трансформация и трансляция» – не актуален в применении к Кастанеде. Равно как и «символы» трансформации, кое синоним «индивидуации» Юнга. Каснаеду, Даосов и буддистов интересуют методы трансгрессии, фактически они ими владеют в виде теории. А западу морочат, еб%т мозги.

///дык я глаголю, что ВСЯ трансперсональная психология это не только Грофф с Юнгом - тенденция-то текстов трансперсональщиков за последние 5-10 лет говорит о том, то КАРТА сознания, на которую опираются те же Уилбер и Минделл при своих построениях, по сути попытка найти и расширить базисные точки того же буддизма и индуизма... а ты обрисовал всю трансперсональщину как "4ю колонну", как нечто завершенное и неделимое..

Не гони чувак. Кто-то вздрочнул несколько иначе – это повод говорить, что онанизм равивается? Да, ты крут, бесспорно…Ты гений. Кстати, умник, это не я называю так трансперсональщину, а они сами. Ну, что ж ты позоришься-то, а?

///ну первым-то раскрыл "трансцендентальное" Шопенгаэр в "Мир как воля и представление" это я имел ввиду.. а не сопли Канта..

А вот тут еще раз персонально к Уранусу: Послушай, е%анько, а может ты заткнешься, а? Ты с кем разговариваешь, сынок, а? Я тебе не молокосос, который лепит из говна тем, что использует термины поувесистей. Ты меня понял, придурок? Это ТВОИ проблемы. Сопли Канта…Ты глянь какое тут у нас быдло небрито-лысое вылезло с отстоенными в столбе мозгами… Еще один кряк подобного рода, сученок, и ты будешь модератором на нагвализме, но не участником этого форма. Напряги свои извилины в пучек, если это трудно для твоего понимания.

///мне показалось, что у тебя есть некоторая склонность, обобщать "классы" и "категории" так, как тебе удобно (всех трансперсональщиков в одну кучу свалил, например) - сортируя по атрибутам контекста - объективность содержания несколько снижается..

Значит так, синяк с Венеры, трансперсональщиков ВСЕХ объединяет термин «трансперсональная психология». Возможно стило и молот помогут тебе высечь это на твоем куске говна в черепе этот простой факт. Объективность – не по тебе шапка, урод. Объективность это ведь не т, что ты хотел сказать, ты хотел сказать – «уранчику не понятно, следовательно НЕ объективно». Это все от того, сука, что ты себя, чучело из мегаполиса, ставишь со мной в один ряд. Ошибочка выходит. Я – отвечаю за свои слова. А ты – фуфло тормозное. Мы с тобой не равны априори. Так что свои претензии предъявляй своему клону ШаньЦюаню.

///естественно для средних умов трудно становится воспринимать твои тексты как мгновенную кристаллизацию истины..

Текст написан для тех, кто хочет понять. Это не застывшая форма. Как твои засохшие дерьмовые мозги. Адапатированный текст – это будет для таких дояров машинного доения слишком большой подарок. Наверно ты думал, что я пишу, чтобы вот такие хренососы делали на моих идеях свои сайты и форумы? Ты ошибаешься, голубь.

///хотя, памятуя о том, что ты скорее архат, чем бодхисаттва, я понимаю, что твоя аудитория - это интеллектуальные титаны.. но нужны ли самим Титанам твои тексты ?

А это не твоего говеного ума дело. Ты уловил ход моей мысли, сынок?

Topic: Обсуждение "Пепла Карлоса..." / jum, 2005-03-09 03:56:57

Relictum, "дела" с цигун, тайци те же, вырождение как следствие "расконсервации" Китая?

Topic: Обсуждение "Пепла Карлоса..." / Relictum, 2005-03-10 10:07:34

Юму:

///Relictum, "дела" с цигун, тайци те же, вырождение как следствие "расконсервации" Китая?

Знаешь, с цигун и тайцзи все не так печально. В целом, это не модернизм, что есть – «революциооно маскимальное и фундаментальное игнорирование традиции», а постмодернизм - «модификации в рамках самой традиции или на ее основе». Китайцы, судя по некоторым источникам «ресконсервировались» еще во времена Ли Эра(Лао Цзы) и Конфуция. Сами их «книги» и последовавшие «школьные» разночтения – это уже как бы «попса». Но эта попаса сохраняет аромат сокровенного. А вот западные модернисты, которые под традиционными названиями пропихивают свое, дабы «подстарить» новодел, - это не просто попса, это отстойная попса. :) Если сместить вопрос в иную плоскость, как мне подсказывает интуиция, то вопросы аутентичности ПРЕПОДАВАНИЯ цигун и тайцзи это не совсем вопросы традиционности самих этих видов мистической деятельности. Цигун и тайцзи скрывают за собой сокровенное. Которое, правда никто так толком и не видел. Проблема «расконсервации» тут и не стояла никогда. Что касается «преподавания» ушу, тут дело не в самих китайцах, а в менталитете. Китайцы любят смелость и инициативу, дисциплинированность, дух. Экспрессию, скрытую или открытую, искренность, народность, крестьянское жлобство, живость ума. С их точки зрения, тех мастеров с которыми мне «приходилось», европеец – это скрытный и гниловатый внутри человек. которому и показать-то нечего в плане Дэ (добродетели). Мало того, что они корявы и не развиты в кинестетическом смысле, они всячески компенсируют и подводят базу для оправдания своей неказистости…И перед кем? Перед экспертом. Убеждая эксперта, что прав не он, а сам европеец. Какого тут терпения хватит – я не знаю. Но могу утверждать, что есть очень много хороших мастеров. Которые дают ВСЕ. ВСЕ, что надо для развития. Т.е. базальные навыки, основу творчества и развития. Но не дают законов этого развития и творчества. Тут – кто на что горазд. Вот гораздят. Так устроены башни европейцев – воротить ворох как попало, не выучив базы или хотя бы попытавшись понять то, чем они занимаются. Вот этот вот Уранус – текущий типичнейший пример. Есть примеры и того как мастер дает ВСЕ, но сворачивает горизонт и панорамность обучения, видя говеный менталитет европеоида во всей его красе. И начинает ковать бабло. И потому, что обученность, опытность или перспективность и авторитетность у постсовкового европеоида прямо завязана на то количесво бабала. Которое он затратил, «прплатил», за обучение. А само обучение тут вовсе и не причем…Такие вот дела.

ВНИМАНИЕ!!! В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ КОММЕНТАРИИ ЗАПРЕЩЕНЫ!

Topic: ВНИМАНИЕ!!! В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ КОММЕНТАРИИ ЗАПРЕЩЕНЫ! / Brujo, 2005-03-06 08:50:52

Данный раздел создан для публикации креатива и критики. Для [b]обсуждения[/b] всех публикуемых в данном разделе материалов существуют соответствующие разделы на форуме.

"Креативом" тут считается не то, что ново для читателя, а то, что ново для того, кто пишет материал. Естественно, что "новое" для пионера, не может быть новым для академика...

Пепел Карлоса...3

Topic: Пепел Карлоса...3 / Relictum, 2005-03-06 08:16:51

Всем:

Есть правда одно «но» к Карлосу. Подозрителен переход товарища на фишку о «последнем герое». Я понимаю это как стеб, глядя на его книги и героев этих книг. Но это может оказаться и отказом от них. Переход к постмодерну Клиэр Грин, после не совсем удачного осуществления радикальных установок книг про Хуана. Однако, все логично…Стеб над публикой может быть вполне адекватным развитием разочарования в этой самой публике…Возможно Карлос остался тем же насмешником и просто не мешал. Структурно все вышесказанное выглядит так: есть некое поле сознания, неактуальные области которого позиционированы как «бессознательное». Содержание этих областей неактуального сознания морочит голову обычной жизни людей, заставляет их думать о чем-то вздорном и потом приписывать этот вздор вещам прозаическим, мало того, заставляет пытаться осуществить этот вздор. Содержание неактуального сознания объявляется «имеющим быть» как мусор актуального сознания, который создает фантомные конфигурации «вздора». Да, волшебство существует, но как «вздор». Оно –«пусто» по сути. Избавившись от вздора, воздерживаясь от него снова, вы обретаете некий душевный бонус со всеми эпитетами продвинутости. Вот где-то тут мысль шизотериков и феноменов-психиков останавливается… В иной, развитой версии, то есть еще более «продвинутой», «вздор» не отсекается. Развивается мысль о том, что «вздор» - это не только глюки неактуального сознания, а и само сознание тоже глючит. И что все взаимообусловлено. Актуальное – не актуальным и обратно. Что следует абстрагировать механизм возникновения «вздора», как процесс структурный и всячески его питать, как основу наличия существования. Тут следует сделать отступление. Нигде не идет речи о том, что есть некое «где-то» куда переселяются души после смерти. Есть зоны, где аккумулируется суммарный «вздор» после смерти, а потом все начинается сначала. Снова в этом миру. ТОТ мир – это некий способ говорить. «Пустой знак», «пробел». Есть версии и иного плана – тот мир есть, но его никак не описать, хоть стреляй. В итоге - тот же «пустой знак». Процесс возникновения и проявления «вздора» позиционируется индивидуально. Общий поток желания, жажды «вздора» приобретает спецификации. Основой которых является не «вздор» вообще, а самая мощная его составляющая. Но результат остается тем же – душевный бонус, но уже с приложениями не в виде эпитетов, а неких приобретенных способностей. Самый оптимизированный процесс выглядит следующим образом: есть человек, который уже знает чего делать со вздором и имеет эпитеты и способности. И одна из его способностей – преподносить целиком состояние, которое и позионируется как «душевный бонус плюс». Феномены-психики трансперсональной версии психологии тоже делают прикидки на основе данной темы. Только вот как-то немного странновато. Видимо мешают феноменология, структурализм и экзистенциализм с постмодернизмом. Их версия такова. Есть области доэгоичесие, эгоичесике, трансэгоические. То есть, «вздор» бывает вот таким. Сперва надо разгрести, сделать актуальными области до эго, потом установить эго, потом превзойти его. Обрести душевный бонус. Схема повторяет вышеуказанные буддистские технологии. И все это как бы не выходит за рамки системы познания мира. Сам мир остается за скобками. Вкратце, это такой способ витиевато умереть. Так как само собой, напрашивается вопрос о том, что раз все равно умирать, то какая разница каким боком. Буддисты отвечают, что ради следующего воплощения и альтруистического спонсирования освобождения всех живых существ. А вот трансперсональщики, юнгианцы и психоаналитики с бихейвористами, в купе с гуманистами-экситенциальистами на такие вопросы отвечают «по Сартру». Мир абсурден. Человек жалок. Надо как-то с этим жить…И т.д и т.п. В общем, либо оптимизм буддистов, либо пессимизм психологов. Никакой радикальности. Никакого югендстиля…Зрелые умняки. Все происходит в уме. Невозможное и непознаваемое таких товарищей уже не интересует. Их интересует лишь печаль о собственном бессилии и утоление тоски жажды величия. А что же Карлос? Мы упираемся в проблему языка. Как западные товарищи с восточными кивают головами имея ввиду совершенно разное, так и Карлоса сразу не перешибешь. Но можно сказать, что в отличие от Клиров хуанизм не ориентирован на тандем антагонистов «сознание-бессознательное». Он считает – это одна малина. Как я писал выше, дуализм «актуальное-неактуальное сознание» - это вовсе не дуализм. Далее, западные романтики считают, что доминирует «синергетический принцип», восточные – «кибернетический». Даже так, западные считают, что доминирует неуправляемая судьбинушка, в чем солидарны с индуистами, а вот под «восточными» я имею ввиду, в данном случае, буддистов. Кои настаивают на управляемости судьбинушкой. И это мое предвзятое субъективное мнение. Карлос же сразу переносит фишку в поле иного порядка. Человек это и кибернетика и синергетика. Причем не психически субъективной разновидности, а вполне себе как бы объективной. Не тело и душа, не душа и контрдуша, а тело и энергетическое тело. Не симуляция богов и миров, а прямое переживание основы реальности. Не изображение из себя принца в изгнании, озабоченного судьбами вселенной в жалкой и театральной драме саморефлексии, а внеличностное и прямое столкновение, конфронтация с бесконечностью Вселенной. Не человек в футляре с мотивацией альтруиста, а энергетическая «прозрачность». Не редукция к позитивизму или субъективизму, а трансцедирование. «Воля» не как дышло или ярмо на шее а ля Шопенгауэр или Ницше, а как инструмент формирования объективных вероятностей и определенностей. Воспроизводимых и повторяемых…Невозможное как целеприложение, трансгрессия как метод. Я вот написал – «Карлос сразу же…». Скорее не так. Скорее размышление о «пепле Карлоса» натолкнуло меня на подобное изложение идей, пришедших непосредственно мне в голову. Я не приписываю себе чужого и другим свое. И никто тут не воздвигает нерукотворный памятник Кастанеде, но просто дух его авантюры с Хуаном Матусом и когортой видящих как никогда актуализировался для меня в изложении, терминах и настроении, казалось бы, никакого отношения к тольтекской саге не имеющих…

Толи Чудо Толи юдо

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-07 10:04:35

Доброго времени суток!!! Подскажите товариши практикуюшие,знаюшие толк в сновидении и имевшие проблемы с неорганами! Воможно ли непрактикуя сновидение нарваться на неорганов (есть такие подозрения) если нет то что это может быть настолько похожее? и как избавится?

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Sakr_al_Bar, 2005-03-08 08:41:33

Kapex(у)

я не сновидящий, но вопрос этого и не требует.

Неорганические существа это слишком размытое понятие. По информации из книг КК можно насчитать минимум шесть видов 1. Неорганики из мира-двойника (союзники?). Те у которых форма свечи. 2. Неорганики из других слоёв луковицы - (лазутчики?). Как пример - голубой лазутчик или союзники ХМ и ХФ - "ягуар, койот и пара человеко-подобных персонажей". 3. Древние маги. Например те которые пугали Карлоса на камне. 4. Маги ушедшие в третье внимание. 5. Бросивший вызов смерти. 6. Летуны. Также непонятно что/кто есть Мескалито и союзники растений Висенте, которых упустил Карлос.

Теперь к вопросу. На некоторых из списка нарваться можно. Но распознать кто перед тобой, не будучи видящим врядли. Как примеры можно вспомнить как ХМ видел сразу двух лазутчиков выглядевших как люди, или "человека с рыбьим лицом". Или как Карлос видел трёх союзников Висенте.

P.S. Вообще-то тема неоргаников интересна. Много неразберихи в ней даёт разница переводов.

Topic: Re: Толи Чудо Толи юдо / Brujo, 2005-03-09 11:12:08

[quote] Kapex: Воможно ли непрактикуя сновидение нарваться на неорганов [/quote]

Встречный вопрос. А возможно ли сидя в уютном кресле быть сбитым автомобилем?

[quote] Kapex: (есть такие подозрения) если нет то что это может быть настолько похожее? и как избавится?[/quote]

Ну во-первых в чем это выражается? Во-вторых вытекает из первого надо знать что это такое, прежде чем избавлятся.

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Brujo, 2005-03-09 11:18:46

[quote] Sakr_al_Bar: P.S. Вообще-то тема неоргаников интересна. Много неразберихи в ней даёт разница переводов.[/quote]

Тема действительна интересна. Но позволю с тобой не согласится по поводу того что неразбериха из-за разницы перевода. Вся беда в том что исконно русские две беды ни куда не делись и в 21 веке. Как ты знаешь это дураки и дороги. Так вот я считаю главная проблема в том что каждый практикующий как бы сноВидение считает что он особенный и поэтому у него и практика особенная ни такая как у всех. И что его сноВидение самое правильное в мире. Некоторые одиозные фигуры российского сегмента интернета на праполую об этом заявляют, забывая прежде всего о том что не бы вает немного правильного сноВидения или более правильного. А бывает просто сноВидение. Им это сложно понять. 21 век за окном а проблемы теже дураки и дороги...

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-09 01:05:36

[b]Brujo[/b],

Цитата:

Встречный вопрос. А возможно ли сидя в уютном кресле быть сбитым автомобилем?

Вазможно ,если твае кресло на дороге!!!!

Выражается это в том что я чувствую присуствие (физически) , давяшее ,сковываюшее, парализуешее!

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Brujo, 2005-03-09 01:13:23

[quote] Kapex: [b]Brujo[/b], Вазможно ,если твае кресло на дороге!!!! [/quote]

Да нет. Ты наверно не понял. Как может быть кресло на дороге. Ты много кресел видишь на дороге?

[quote] Kapex: Выражается это в том что я чувствую присуствие (физически) , давяшее ,сковываюшее, парализуешее![/quote]

И как ты это чуствуешь? Каким местом тела?

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-09 01:57:02

[b]Brujo[/b],

Цитата:

Да нет. Ты наверно не понял. Как может быть кресло на дороге. Ты много кресел видишь на дороге?

Я понял тебя отлично !!! я не впрямом смысле имею ввиду!!

Чувствую я это всем телом , ошушение что что то аморфное навалилось на тебя и недает пошевелится! истошая силы! #-o

Topic: Толи Чудо Толи юдо / oman, 2005-03-09 04:36:15

[b]Kapex[/b], [quote] Чувствую я это всем телом , ошушение что что то аморфное навалилось на тебя и недает пошевелится! истошая силы![/quote] Наверное это у тебя перепады давления уже в результате “истощения сил” плюс хорошее воображение. Ты не наркоман случайно? :shock:

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-09 05:23:34

[b]oman[/b],

C давлением у меня все в порядке ! а вот ваображение слабое! На счет наркомана это ты зря!

Просьба -невысказывать бредовых предположений (без обид) 8)

Topic: Толи Чудо Толи юдо / ReleaseMe, 2005-03-09 06:22:29

2Kapex:

Это у тебя во время снов? Во время засыпания или просыпания? Или может просто в жизни? Ответ каждый раз будет разным. Но во всех случаях это не неорганы :)

Topic: Толи Чудо Толи юдо / oman, 2005-03-10 02:42:31

[b]Kapex[/b], [quote] C давлением у меня все в порядке ! а вот ваображение слабое![/quote] Да ты не стесняйся. Воображение у тебя ништяк. Судя по креслу на дороге. А слабые у тебя с логика и правописание. [quote] На счет наркомана это ты зря! [/quote] Неужто и впрямь зря? :( [quote] Просьба -невысказывать бредовых предположений (без обид)[/quote] Просьба не прикидываться целкой. Ты ж вроде мусчина. Нажми на клавиши, продай талант.(с)

P.S. И давление всё же померяй.

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-10 03:34:12

[b]ReleaseMe[/b],

Привет!! это во время просыпания (вернее я просыпаюсь от этого)

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-10 03:43:08

[b]oman[/b],

Ну здравствуй!! Приятель похоже и ты не мастер по правописанию ,но мы приходим сюда по моему не для того чтобы обсуждать это!

Прошу тебя если есть что сказать в тему говари а просто вы..е.. ться  ненадо!!!

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Brujo, 2005-03-10 03:49:50

[b]Модератор on[/b] Малыши крепыши прекратили выяснять отношения. [b]Модератор off[/b]

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Brujo, 2005-03-10 03:56:09

[quote] Kapex: [b]Brujo[/b], Я понял тебя отлично !!! я не впрямом смысле имею ввиду!! [/quote]

Нет ты меня не понял.

[quote] Kapex: Чувствую я это всем телом , ошушение что что то аморфное навалилось на тебя и недает пошевелится! истошая силы! #-o[/quote]

Что ты практикуешь?

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-10 04:10:34

[b]Brujo[/b],

Здарова!!! В данный момент ничего (но собираюсь ) возобнавить практику БД и Саттипатхану! а практиковал я йогу, буддизм , Даосизм -некоторые техники, суфизм ,много всякого! #-o

Topic: Толи Чудо Толи юдо / ReleaseMe, 2005-03-10 05:29:49

//Привет!! это во время просыпания (вернее я просыпаюсь от этого)

тогда по идее это ты осознаешь момент просыпания, или что-то вроде этого.

//а практиковал я йогу, буддизм , Даосизм -некоторые техники, суфизм ,много всякого!

и как успехи? Какие-нибудь еще результаты практик, кроме написанного?

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-10 06:35:44

[b]ReleaseMe[/b],

 Привет!

//тогда по идее это ты осознаешь момент просыпания, или что-то вроде этого.

нет , я уверен это совсем другое!маменты осознаного просыпания у меня бывали (совсем другие ошушения) сдесь все происходит уже после полного просыпания! были и осознаные вхождения в сон! есть с чем сравнивать!

//Какие-нибудь еще результаты практик, кроме написанного?

Это нерезультат практик!(было еше до начала этого пути)

//и как успехи? Трудно описать сваи ошушения ,переживания! если в кратце: обостренное чувствование людей-их эмоций чувств , чистое восприятие -без реагирования , сейчас этого нет -немного буксую , увяз!

Topic: Толи Чудо Толи юдо / ReleaseMe, 2005-03-11 01:45:30

2Kapex:

ну если это и не результат практик, то тут все ясно. Что это некий глюк, неважно какой. Главное, что отношения к сноВидению и неорганам это не имеет никакого. А вот ты говоришь практики практиковал - а зачем ты их практиковал? Какая-то цель, стратегия?...

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-11 12:00:36

[b]ReleaseMe[/b],

Привет!!

// Какая-то цель, стратегия?..

Ну я думаю тебе известны конечные цели в йоге (не хатха) ,в буддизме, конечно совершенствование себя(в плане духа) , свабода!

Topic: Толи Чудо Толи юдо / Kapex, 2005-03-11 12:03:25

[b]ReleaseMe[/b],

//ну если это и не результат практик, то тут все ясно. Что это некий глюк, неважно какой.

что ты имеешь ввиду под словом глюк, паясни если нетрудно? #-o

Новости с планеты Марс (от пилота Отро)

Topic: Новости с планеты Марс (от пилота Отро) / Brujo, 2005-03-10 01:52:54

[i]Кобальт был заборист и пилот НЛО Отро, решил задвинуть пару мыслей по поводу тенсегрити и 12 базовых движений. Взято с его форума:[/i]

Недавно общался с Флориндой Доннер........в итоге она говорит - если уж ты затеял эту бодягу с формировкой намерения, то будь добр, займись в свете всего этого , объяснением конфигураций Тёнсёгрити......ну хотябы первой серии - Дар Нагваля - 12 базовых движений.......Чесное слово, я не смог отказаться и теперь просто вынужден это сделать. Так что я начну......а Вы как пожелаете...............и вот что....структура 12 базовых движений будут объясняться в соответствии с темой Искусство Намерения.... http://intention.ru/forum/viewtopic.php?t-2&sid-79272184c1dd2c5aeaa1d0127f02fb2e это чтобы было понятней и то и другое...)))

Сказать хотел следующее.......только тут нечего объяснять....делать нало......объяснения в другом отделе. ДЕЛАЕМ. Первое упражнение ПЕРВОЙ СЕРИИ. 1) ПРОБУЖДЕНИЕ ЗАЩИТНОГО ПОТОКА Добавьте к осознанию этого упражнения следующую конфигурацию. Когда сгибаетесь и вытягиваете подбородок вперёд, надо чётко представить что Вы ложитесь на стол...на столешницу......лучше попробывать на нормальном столе......причём подбородок должен вытягиваться как будто является продолжением тела, лежащего на столе. Далее. Каждая из ладоней при движении под подбородком должна чётко ощущать ладонью или точнее точкой в центре ладони срез этой столешницы (извините за сравнения). И совершая движения под подбородком, Вы должны обязательно чувствовать или точнее формировать своими ощущениями край этой столешницы. А если точнее, мы должны движениями кисти как бы пытаться двигать этот диск резонанса плоскости вправо- влево...нащупывая точно цент радиуса....в своих ощущениях и в центре ладони, лежащей на почках ладонью вверх. ОБЪЯСНЕНИЯ, На самом деле уровень (ПЛОСКОСТЬ - РЕЗОНАНС) на котором располагается центр воли является РЕЗОНАНСНОЙ плоскостью, связанной со всем физическим телом, как проекцией этого резонанса. Здесь центр решения и положение края связаны энергетически......делая всё это мы начинаем создавать взаимосвязь между нашими решениями как энергетическим процессом и волей. При всём этом ладонь на спине должна в Вашем представлении соответствовать оси - центру плоскости резонанса. Основное правило всех упражнений - всё тело должно ЕДИНОВРЕМЕННО чувствовать ВСЁ. Именно подобное напряжение и создаёт взаимосвязь между физическим телом и всем коконом энергии. Тем самым тело начинает осознавать что оно только часть всей целостности.

Классификации космозоологов

Topic: Классификации космозоологов / Relictum, 2005-03-11 01:56:35

Всем:

МАРСИАНСКИЕ ПУТЕШЕСТВИЯ В ПОИСКАХ СЕБЯ. Кобальт и его приходы. Измеpения сознания пилотов НЛО. (Данные института космозоологии)

       Т Р А H С П Е Р С О H А Л Ь H Ы Е    П Е Р Е Ж И В А H И Я

       РАСШИРЕHИЕ  ОПЫТА  В  ПРЕДЕЛАХ  ОБЩЕПРИHЯТОЙ
       РЕАЛЬHОСТИ,  ПРОСТРАHСТВА  И  ВРЕМЕHИ(РОвПОРПиВ) :

       1. Выход за пpеделы пpостpанственных гpаниц

       а) Пеpеживание двyединства
       б) Отождествление с дpyгими людьми
       в) Отождествление с гpyппой и гpyпповое сознание
       г) Отождествление с животными
       д) Отождествление с pастениями и ботаническими пpоцессами
       е) Единство с жизнью и всем твоpением
       ж) Пеpеживание неодyшевленной матеpии и неоpганических
          пpоцессов
       з) Планетаpное сознание
       и) Внеземные пеpеживания
       к) Отождествление со всей физической вселенной
       л) Паpапсихические феномены, выходящие за пpеделы
          пpостpанства

       2. Выход за пpеделы линейного вpемени

       а) Внyтpиyтpобные (пеpинатальные) пеpеживания
       б) Опыт пpедков
       в) Опыт pасового и коллективного бессознательного
       г) Пеpеживания пpошлых воплощений
       д) Филогенетические пеpеживания
       е) Пеpеживания планетаpной эволюции
       ж) Пеpеживания космогенеза
       з) Паpапсихические феномены, выходящие за
          пpеделы вpемени

       ЭМПИРИЧЕСКИЙ  ВЫХОД  ЗА  ПРЕДЕЛЫ  ОБЩЕПРИHЯТОЙ
       РЕАЛЬHОСТИ  И  ПРОСТРАHСТВА-ВРЕМЕHИ(ЭВЗПОРиПВ) :

       а) Спиpитические и медиyмические пеpеживания
       б) Энеpгетические феномены тонкого тела
       в) Встpечи с дyхами животных
       г) Встpечи с дyховными yчителями и свеpхчеловеческими
          сyществами
       д) Посещение дpyгих вселенных и встречи с их обитателями
       е) Пеpеживание мифологических и сказочных сюжетов
       ж) Встречи с божествами
       з) Пеpеживания yнивеpсальных аpхетипов
       и) Интyитивное понимание yнивеpсальных символов
       к) Твоpческое вдохновение и пpометеевский импyльс
       л) Опыт Демиypга и пеpеживание космического твоpения
       м) Опыт космического сознания
       н) Свеpхкосмическая и метакосмическая пyстота

       ПСИХОИДHЫЕ  ТРАHСПЕРСОHАЛЬHЫЕ  ПЕРЕЖИВАHИЯ(ПТП) :

       1. Синхpонные связи междy сознанием и матеpией

       2. Спонтанные психоидные явления

       а) Свеpхноpмальные физические способности
       б) Спиpитические феномены и физический медиyмизм
       в) Повтоpяющийся спонтанный психокинез (полтеpгейст)
       г) Hеопознанные летающие объекты (HЛО-феномены)

       3. Hамеpенный психокинез

       а) Ритyальная магия
       б) Целительство и ведовство
       в) Сиддхи
       г) Лабоpатоpный психокинез

       Вышепpиведенная  классификация  пpедставляет собой  полный

список тех типов тpанспеpсональных пеpеживаний, котоpые я наблюдал в п с и х о д е л и ч е с к и х и с с л е д о в а н и я х , в с е а н с а х х о л о т p о п н о г о д ы х а н и я и в pаботе со спонтанными эпизодами необычных состояний сознания. Кpоме того, здесь yпомянyты психоидные тpанспеpсональные феномены, котоpые постоянно описываются как в мистической, так и в совpемен- ной литеpатypе, но котоpые я сам в своей pаботе не наблюдал.

                            Стэн Гpоф, пришелец с Альфа-центавры.

Карлос Кастанеда (За 90 минут)

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-11 05:40:28

[i]Книга посвящена краткому описанию философии, теорий и практик Карлоса Кастанеды (1925—1998) видного ученого-антрополога, знаменитого автора двенадцати мистических бестселлеров, породивших отдельное направление в идеалистической философии, снискавшее огромное количество последователей, и, возможно, одного из величайших мистификаторов современности.[/i]

[b]КТО ВЫ, КАРЛОС КАСТАНЕДА?[/b] Карлос Кастанеда по праву считается одной из самых загадочных личностей XX века. Достоверных сведений о его жизни крайне мало - в основном слухи и домыслы. Точно известно только то, что он написал и опубликовал двенадцать книг-бестселлеров, а также основал компанию "Cleargreen", которая и по сей день владеет правами на творческое наследие Кастанеды. Все дело в том, что и сам Кастанеда немало способствовал созданию ореола такой загадочности вокруг своей персоны, он очень редко давал интервью и категорически отказывался фотографироваться (тем не менее, по чистой случайности, несколько его фотографий все же появилось в печати). Также Кастанеда настаивал на том, что он никогда не был женат, хотя Маргарет Реньян, издавшая книгу воспоминаний о Кастанеде, утверждает, что этот человек был ее мужем. Другими словами, воссоздание подлинной биографии Карлоса Кастанеды до сих пор остается задачей, решить которую не удается его биографам. Даже сам факт смерти Кастанеды (согласно официальным сообщениям, писатель умер у себя дома 27 апреля 1998 года от рака печени) оказался воспринятым в обществе неоднозначно. Многие из его последователей полагают, что он не умер, а лишь, преобразовав соответствующим образом свое тело, перешел в тот иной мир, о котором столько писал в своих работах. Кстати, и до указанной даты Кастанеду несколько раз "хоронили" - то он, согласно слухам, совершал самоубийство, то, опять же по слухам, погиб при аварии мексиканского автобуса. Но здесь действует общее правило: чем больше слухов ходит о человеке в обществе, тем большим успехом он у него, этого общества, пользуется. Слово "кастанеда" переводится как "каштановая роща"; и писатель и в самом деле чем-то напоминал каштан: коренастый и крепкий, ростом 165 см и весом около 70 кг, с темными волосами и черными глазами. В одежде предпочитал строгость и консерватизм, старался ничем не выделяться из общей массы. Кастанеда утверждал, что он не пьет, не курит, не употребляет марихуану и даже к кофе не притрагивается. Пользовался наркотиками лишь тогда, когда проходил обучение у дона Хуана, и то - по настоянию последнего. В общем, крупными и грубоватыми мазками рисуется портрет скромного и добропорядочного обывателя. Но стоит вглядеться в этот портрет, углубиться в его детали, возникают сложности. Сам писатель утверждал, что Кастанеда - это не подлинная его фамилия, что он родился в бразильском городе Сан-Паулу в канун Рождества 1935 года в "одной известной" семье, которую он так и не пожелал назвать. На момент рождения Карлоса его отцу, который в дальнейшем стал профессором филологических наук, было чуть больше семнадцати лет, матери - пятнадцать. По причине незрелости родителей ребенка отправили к дедушке с бабушкой в одну из бразильских провинций на животноводческую ферму. Когда Карлосу исполнилось шесть лет, родители наконец-таки вспомнили о мальчике и забрали его к себе. При этом, очевидно испытывая чувство вины по отношению к своему единственному ребенку, они принялись всячески баловать Карлоса. "Это был дьявольски трудный год. Ведь я фактически жил с двумя детьми". Мать Кастанеды умерла через год от воспаления легких. Сам Кастанеда полагал, что причина смерти крылась в слабоволии и малой подвижности, одной из самых распространенных культурных болезней западной цивилизации. О своей матери Кастанеда писал так: "Она всегда была в мрачном и подавленном настроении, но необыкновенно красива. Я отчаянно хотел ей помочь, предложить какую-нибудь иную жизнь, но разве она послушала бы меня, шестилетнего ребенка?" После смерти матери Карлос остался с отцом, о котором он мало рассказывал, а в своих произведениях вспоминал со смешанным чувством любви, жалости и даже презрения. Безволию своего родителя он противопоставлял "безупречность" своего "духовного наставника", дона Хуана. Кастанеда упоминал о том, что его отец мечтал стать писателем. "В этом я похож на своего отца, - добавлял Кастанеда. - До встречи с доном Хуаном я целые годы просидел, затачивая карандаши и мучаясь головной болью, стоило мне захотеть что-то написать. Дон Хуан объяснил мне, как это глупо. Если хочешь что-то сделать, делай это безупречно. Весь смысл в этом". До пятнадцати лет, по словам Кастанеды, он обучался в хорошей школе "Николас Авеланеда" в Буэнос-Айресе, где изучал испанский язык, при этом хорошо уже владея португальским и итальянским. Испанский пригодился ему позже для бесед с доном Хуаном. В 1951 году, когда Карлос стал совершенно невыносимым в общении со своими родственниками, семья отправила его в Лос-Анджелес, где в 1953 году он поступил в голливудский колледж, затем переехал в Милан и учился живописи в Миланской Академии изящных искусств, но, так и не почувствовав тяги к художеству, вернулся в Лос-Анджелес и поступил на факультет социальной психологии Калифорнийского университета, позже перевелся на факультет антропологии. Об этом периоде своей жизни Кастанеда рассказывает так: "Тогда я по-настоящему понял, что жизнь не удалась. И сказал себе: если уж делать что-то, так совершенно новое". Именно тогда, в 1959 году, Карлос меняет имя и берет себе псевдоним Кастанеда. Такова версия самого Кастанеды. Но в результате тщательного журналистского расследования, проведенного журналом "Тайм", было установлено следующее. Действительно, с 1955 по 1959 год Карлос Кастанеда (именно так) являлся слушателем факультета социальной психологии в университете Лос-Анджелеса. Также, изучив документы иммиграционной службы, журналисты обнаружили, что в 1951 году Карлос Цезарь Аран Кастанеда в самом деле переехал в Сан-Франциско, в США. В те годы Карлос Кастанеда имел рост 165 см и весил 58 кг. Эмигрировал он из Латинской Америки, а точнее из Перу. Родился на Рождество 1925 года в древнем городке инков Кахамарка. Его отец был ювелиром и часовых дел мастером, мать, Сузанна Кастанеда Навоа, умерла, когда Карлосу было уже 24 года, а не 6 лет, как рассказывал он сам. На протяжение трех лет Кастанеда обучался в местной школе. Затем все семейство перебралось в Лиму, столицу Перу, где Карлос поступил в национальный колледж и стал изучать живопись и скульптуру в школе изящных искусств. Последующий этап жизни Карлоса Кастанеды после переезда в США и обучения в университете штата Калифорния тщательно изучен. Но кардинальным образом жизнь молодого ученого изменилась после его встречи с доном Хуаном. Сам Кастанеда так описывал свое знакомство с магом: "Будучи молодым антропологом, я поехал на юго-запад собирать на месте, в полевых условиях, информацию об использовании местными индейцами лекарственных растений. Я собирался написать статью, получить ученую степень, стать профессионалом в своем деле. И меньше всего я тогда ожидал повстречать такого человека, как дон Хуан. Мы с другом, тоже антропологом, выполнявшим роль моего проводника в той поездке, стояли на автобусной остановке и разговаривали о чем-то. Вдруг мой коллега наклонился ко мне и указал на старого индейца. "Тсс! - сказал он. - Смотри, но только, чтобы он не заметил". И он рассказал, что этот индеец - непревзойденный знаток в использовании пейота и лекарственных растений. Это было все, что нужно было услышать. Я состроил самую важную рожу из всех, на которые тогда был способен, подкрался к тому индейцу, которого, кстати, звали доном Хуаном, и ошарашил его сообщением, что я - крупнейший в своем роде авторитет по части пейота. Я сказал, что ему стоит отобедать и поговорить со мной. На самом деле я ничего не знал про пейот, кроме названия. Дон Хуан молча выслушивал мой треп, да только один раз случайно взглянул на меня, и у меня тотчас отнялся язык. Все мои амбиции растаяли, как воск, в жарком воздухе того дня. Дон Хуан сообщил мне, что подошел его автобус, и попрощался, слегка помахав мне рукой. А я так и остался там стоять, как набитый дурак... Но это было началом всего остального. Я разузнал, что дон Хуан был известен среди людей как брухо - нечто среднее между врачевателем и колдуном. Однажды я снова увидел его. Мы сошлись характерами и вскоре стали хорошими друзьями. Но прошел целый год, прежде чем он доверился мне. Мы уже хорошо изучили друг друга, когда он внезапно открыл мне, что является носителем определенного знания, переданного ему в свое время неназванным бенефактором. Дон Хуан сказал, что выбрал меня в качестве своего ученика, но мне предстоит подготовка к долгому и трудному пути. Я и представить себе не мог, насколько долгому и трудному... и насколько изумительно чудесному. Он убеждал меня, что мир намного больше и удивительнее, чем мы все привыкли считать, что наши обычные представления о действительности созданы в соответствии с неким социальным соглашением, которое само по себе - хитрейший из трюков. Мы обучаемся видеть и понимать этот мир через призму социальных норм. Мы сами надеваем на наши глаза шоры, воздвигая условные границы "реального мира", и тут же начисто забываем обо всем, что осталось за ними. А остается немало. Практически - все. Дон Хуан разбивал эти границы для меня, показывая, что каждый из нас способен шагнуть в другие миры, не менее сложные, стабильные и самодостаточные. Колдовство включает в себя технику перепрограммирования наших возможностей, с тем чтобы мы могли воспринимать другие миры, такие же реальные, уникальные, абсолютные и всеохватывающие, как и наш, так называемый материальный мир... Многие говорят, что дон Хуан - плод моего воображения. Но это нелепо. Для изобретения такой фигуры мой воспитанный на западноевропейской традиции интеллект попросту непригоден. Я ничего не сочинил. Я всего лишь рассказчик. С самого начала я пытался убедить дона Хуана разрешить мне использовать для записи магнитофон, но он сказал, что, полагаясь на что-то механическое, мы ослабляем свой потенциал. "Это лишает тебя магической силы", - сказал он. - "Лучше учиться всем телом, тогда ты будешь помнить всем телом". Я совершенно не понимал тогда, что он имел в виду. Постепенно я скопил множество записей его наставлений, а он то и дело потешался над моими стараниями. Он находил это очень забавным... А что до моих книг, так я сновижу их. Я собираю себя и свои записи, перечитываю их, попутно переводя на английский. Вечером я сплю и вижу, что я хочу написать. Затем я встаю и записываю в тихие ночные часы все то, во что превратились мои дневные мысли во время сна. К этому времени они полностью приведены в порядок". У дона Хуана Кастанеда научился избегать общепринятого ритма жизни, будничной повседневности. Даже во время своего пребывания в Лос-Анджелесе Кастанеда ел и спал, когда придется, то и дело покидая город и уезжая в пустыню. Тем не менее, работе над рукописями он посвящал по 18 часов ежедневно. От дона Хуана Кастанеда узнал о жизни толтеков (то есть тех, кто посвящен в тайну созерцания и сновидения. Как заверяют сами маги, учение толтеков существует уже более З00 лет). А поскольку настоящий толтек не имеет права расходовать свою энергию по мелочам, Кастанеда был вынужден отказаться и от общения со своими друзьями, и от встреч со своей любимой девушкой. Однажды дон Хуан сказал Карлосу, что тот должен забыть всех, кого знает. По возвращении в Лос-Анджелес Кастанеда снял квартиру за квартал от дома, где его с нетерпением уже ждали друзья, и попросил одного из них принести ему кое-какие вещи, а все остальное - книги, пластинки и прочий скарб - забрать себе. Друзья посчитали, что Карлос сошел с ума и что рано или поздно безумие отступит и он вернется. Этого не произошло. Еще более резко Кастанеда порвал отношения со своей возлюбленной. Он пригласил ее в ресторан. За обедом она разозлилась и принялась бранить его, не жалея оскорбительных слов. Кастанеда встал и, заявив, что ему надо взять кое-что из машины, ушел и не вернулся. Правда, прежде чем уйти, он поинтересовался у девушки, есть ли у нее чем расплатиться за обед и есть ли у нее деньги на такси, чтобы вернуться домой. Он оставил ее навсегда. Кастанеда говорил, что у толтеков секс считается пустой тратой энергии, которую следует направлять на другие цели. Следовательно, любовь следует исключить из жизни настоящего воина. Таким образом, Кастанеда исчез из поля зрения всех своих знакомых и друзей. Где он находился, с тех пор знали только двое - его агент и приятель, забиравший письма, приходившие на имя Карлоса. И даже когда 27 апреля Кастанеда скончался, сообщения об этом появились в газетах только лишь 18 июня. Как-то журналисты задали Кастанеде вопрос: - Что ждет Карлоса Кастанеду впереди? - Обязательно сообщу вам об этом, - ответил тот. - В другой раз. - А будет ли этот другой раз? - Другой раз будет всегда.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-14 10:27:49

[b]НАСЛЕДИЕ КАСТАНЕДЫ[/b] Книги Кастанеды появились в России в начале 70-х годов. Самиздатовские анонимные переводы перепечатывались на машинке около двух десятков лет, пока наконец в конце 80-х годов не появились официальные издания (поначалу в тех же переводах). О тех читателях, кто довольствовался первыми двумя повествованиями* и решил, что ему все ясно, речи нет. Третья книга — «Путешествие в Икстлан» («Journey to Ixtlan», 1972) — оказалась для читателей настоящим наркотиком. Для того, кто проникся ее тайнами, началось мучительное ожидание. И когда «стало можно» многие российские издательства не только выпустили уже известные к тому времени книги Кастанеды**, но и очень быстро переводили все самое свеженькое***, совсем немного отставая от Америки. Сколько читателей и последователей сегодня у Кастанеды в России — сказать трудно. Но известно, что книги его не залеживаются на прилавках, да и на книжных полках тоже, и, как в прежние времена, передаются из рук в руки, зачитываются до дыр.

«Учения дона Хуана» («The Teachings of Don Juan», 1968), «Отделенная реальность» («A Separate Reality», 1971).
- «Сказки о силе» («Tales of Power», 1974), «Второе кольцо силы» («The Second Ring of Power», 1977), «Дар орла» («The Eagles Gift», 1981), «Огонь изнутри» («The Fire from Within», 1984).
  - «Сила безмолвия» («The Power of Silence», 1988), «Искусство сновидения» («The Art of Dreaming», 1993), «Активная сторона бесконечности» («Active Side of Infinity», 1998), «Колесо времени» («The Wheel of Time», 1998), «Магические пассы» («Magical Passos, 1998).

Какова же конечная цель «пути знания», которым следует Кастанеда — следует за индейскими магами? По первому впечатлению — та же, что и у большинства оккультных и религиозных учений: достижение той или иной формы личного бессмертия. А с обывательской точки зрения все это выглядит как замысловатый способ покончить счеты с жизнью. Вершина, к которой стремятся дон Хуан и его соратники-маги, — одновременный уход из этого мира всей честной компанией в другой, неизвестный нам мир. Однако это не пресловутое «спасение души», покидающей бренное тело и стремящейся, по вере ее, к желанному раю. Индейские маги уходят «без останков», превращаясь вместе с телом в некую энергетическую субстанцию и сохранив осознание, но не по причине случившейся (вольно или невольно) смерти, а вполне сознательно выбирая время и место. Получить возможность такой трансформации, а главное, попытаться в этой жизни познать тот запредельный мир, куда отправишься, завершив земные дела, — смысл многолетней работы мага, полной неведомых, но вполне ощутимых смертельных опасностей. Правда, с точки зрения самих магов, личное бессмертие — полная ерунда. Превращение ученика в мага — это процесс стирания личности. Но, кроме того, маг способен в мгновение ока перенестись в любую точку земного шара и — того больше — быть одновременно в разных местах, он может превратиться в какую-нибудь зверюшку и воспринимать мир, как она. А еще они удивительно терпеливы, уравновешенны, жизнерадостны, одним словом — безупречны. И все эти невероятные возможности достигаются при исполнении безобидного, на первый взгляд, условия — полного изменения отношения к миру и к себе в этом мире. Мы знаем мир не таким, каков он есть на самом деле. Человечеству это известно с незапамятных времен, и наука что-то заметила, но доказать так и не смогла. Мы готовы допустить, что у собаки лучше, чем у нас, нюх, а у кошки — слух. Мы смирились с тем, что экстрасенсы видят «ауру», а ясновидящие — будущее и потерянный кошелек. Все это как бы продолжение наших достоинств. Ну не могу я прыгать, как кенгуру, но просто прыгать-то... Однако очень трудно представить себе, что кошка, собака и кенгуру живут вообще в другом — каждый в своем — мире, да и каждый из нас выстраивает свой собственный мир, только похожий на другие человеческие миры. Маленькие дети видят и чувствуют значительно больше, чем взрослые. Родители учат ребенка интерпретировать увиденное определенным образом, дают вещам имена, тем самым ограничивая его восприятие довольно жесткими рамками. Теперь уже то, что не вписывается в эти рамки, автоматически относится к разряду «не верь глазам своим» и к сознанию и близко не подпускается. Так складывается «описание мира», заставляющее нас быть такими, какие мы есть. Как часто разные люди произносят одни и те же слова, вкладывая в них свой смысл, и, естественно, не могут договориться, подозревая друг друга во всех грехах, А все очень просто: у каждого — свое описание мира, свое представление о том, как должно быть, какое место он занимает в этом мире. Остановитесь на секунду и подумайте: что вы делаете даже тогда, когда ничего не делаете? Скорей всего, беседуете с самим собой. Мысли перепрыгивают с одной темы на другую, прокручивая несостоявшуюся отповедь несправедливому шефу, оправдание перед женой, мораль нашкодившему сыну и воспоминание о вчерашнем матче... Казалось бы, что может быть естественнее и привычнее этого внутреннего диалога, где ты всегда прав, обижен несправедливо и уверен в своем таланте, которого не видят только идиоты... Однако все известные способы медитации, к какой бы школе они ни относились, направлены как раз на выключение внутреннего диалога, избавление от случайных мыслей. Чего ради? А для того, чтобы услышать голос безмолвия, несущий знание. Знание, невыразимое в словах, знание, которому можно только следовать... Но мы его не слышим, потому что непрерывно говорим, говорим сами с собой, оправдываясь, обличая, пережевывая старые и грядущие неудачи... Мы ждем интереса или хотя бы внимания к своей персоне. Наши комплексы неполноценности сродни мании величия. Пусть лучше все осуждают, пусть ненавидят, только бы замечали. Чувство собственного достоинства — основа нашей жизни в социуме. Получи оно заметную пробоину — и жизнь пойдет под откос! А странные существа, называющие себя магами, насмешливо называют это все «чувством собственной важности» и утверждают, что на поддержание его уходит большая часть энергии человека. Ни на что другое ее просто не остается, а посему от этого чувства следует избавляться. Увы, для человека европейского склада это невероятно сложно. У многих последователей Кастанеды оно не только не уменьшается, а наоборот — странным образом усиливается, уже на околомагической почве! Карлос Кастанеда вовсе не собирался ломать свою жизнь каким бы то ни было образом. Она, может быть; сложилась не слишком удачно, но все-таки была, как у людей. И проблемы свои решать он предполагал тоже по-человечески. Если учесть, что с магом, доном Хуаном, он встретился не юношей, прямо скажем, а в 35 лет, можно представить, как глубоко в его сознании укоренились социальные нормы, каким жестким было его «описание мира». Много лет понадобилось магу, чтобы заставить Карлоса взглянуть на мир другими глазами. Сначала с помощью «растений силы»: их применение Карлос на собственном опыте и по своей воле (однако под контролем и с соответствующими комментариями учителя!) два года изучал, после чего покинул дона Хуана с твердой уверенностью, что не вернется к нему ни за что! Но необычная реальность, с которой он столкнулся, принимая галлюциногены, не отпускала его. С трудом удерживая съезжающую «крышу», он вынужден был разыскать дона Хуана и продолжить непонятное образование. Карлос рассказывает, что его обучение шло двумя путями: в нормальном состоянии, когда любую информацию он мог записать, «переварить» и запомнить, и в особом состоянии сознания (абсолютно не имеющем отношения к наркотикам!), в котором ему преподносились наиболее важные сведения. Какие? — он вспомнить потом так вот запросто не мог. Он встречался с другими магами — сподвижниками дона Хуана и их учениками, с ним происходило нечто совершенно невероятное — и он возвращался в свой Лос-Анджелес, потеряв где-то несколько суток, слегка, правда, удивляясь, но даже не пытаясь восстановить ход событий! Только спустя добрых два десятка лет (!) в его памяти начали восстанавливаться «пропавшие» страницы жизни. К тому времени дон Хуан и его группа уже покинули этот мир, но как это происходило, Карлосу удалось вспомнить далеко не сразу. Лежа не диване, так легко вместе с Кастанедой следовать за доном Хуаном, путешествовать по горам среди кактусов, свободно перемещаться из Лос-Анджелеса в Сонорскую пустыню, а оттуда запросто — в Оахаку (то есть из северной Мексики в южную)... Не обязательно магическими способами (хотя и это, конечно, тоже), а нормально, на автомобиле. Но стоит взглянуть на карту, и многие вещи перестают казаться такими уж простыми. Из книги в книгу Кастанеда задает дону Хуану одни и те же вопросы... Правда, получает на них разные ответы. Наверное, не стоит так уж слепо доверять Кастанеде: он и сам говорит, что книги эти написаны не писателем, но магом. Вспомним: в своей официальной биографии Кастанеда не только убавил себе десяток годков, но и мать свою «похоронил» на двадцать лет раньше, чем на самом деле, представившись прямо-таки сиротой. (У магов это называется стиранием личной истории.) Кастанеда произвел фурор тем, что сделал всеобщим достоянием практически неизвестные западной науке представления индейцев об устройстве мира и человека. И они, эти представления, оказались отнюдь не примитивными. Пока белые люди изучали по «диким» индейским племенам «историю развития цивилизации», те из поколения в поколение передавали тайное знание, Если же очистить учение дона Хуана от естественных многовековых наслоений в виде сугубо индейских легенд и мифов, если не поддаваться на обаяние своеобразной терминологии, можно обнаружить, например, его явное родство с давно знакомыми европейцам даосизмом и дзен-буддизмом (если, конечно, очистить и их тоже), которые только по неведению можно посчитать примитивными. Как же относиться к Кастанеде? Считать его очередным великим учителем или великим же (вроде Елены Блаватской) фальсификатором? Те, кто прочтет его книги, поймут, что сомневаться в их магии нет оснований. Да и на практике проверив кое-какие пожелания дона Хуана, можно признать их действенность и полезность. Вот только до абсурда все доводить не стоит: мы не в Мексике, да и все тонкости учесть (без истинного мага-наставника) практически невозможно. К тому же сам дон Хуан говорил, что добровольцев в маги не берут... Карлос Кастанеда и его книги — только ступенька длинной-предлинной лестницы познания для нас, диких цивилизованных людей.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-15 11:44:46

[b]ТЕОРИИ

НА ПУТИ ВОИНА[/b] Мы — восприниматели. Это первая предпосылка пути воина, согласно той форме, в которой дон Хуан Матус обучал своих учеников. Это может показаться тавтологическим заявлением, подтверждением очевидного: все равно, что сказать, что лысый человек — это тот, у кого нет волос на голове, но все-таки это заявление не является тавтологией. В мире магов это утверждение имеет отношение к тому факту, что мы — это организмы, которые в основном ориентированы на восприятие. Мы — восприниматели, и, по мнению магов, это единственный источник, благодаря которому мы можем укрепить свою устойчивость и суметь сориентироваться в мире. Дон Хуан Матус говорил своим ученикам, что люди, как организмы, осуществляют очень важный маневр, который, к несчастью, создает неверный способ восприятия, люди берут поток чистой энергии и превращают его в данные органов чувств, которые они интерпретируют в соответствии со строгой системой, маги называют эту систему интерпретации человеческой формой. Этот магический акт интерпретирования чистой энергии дает ход ложному способу восприятия: странной уверенности в том, что наша система интерпретации — это все, что существует. Дон Хуан объяснял, что дерево, известное нам как дерево, это скорее интерпретация, а не восприятие. Он говорил, что все, что нам нужно для того, чтобы воспринять дерево, — это просто бросить на него короткий взгляд, который скажет нам о дереве почти все. Остальное — это феномен, который мы описываем, как вызывание намерения, намерения дерева, иначе говоря, интерпретация данных органов чувств, свойственных этому особому явлению, которое мы называем деревом. Как и в этом примере, все остальное, весь мир для нас составлен из бесконечного репертуара интерпретаций, в котором наши чувства играют минимальную роль. Другими словами, поток энергии, который представляет собой вселенная, воспринимают только наши органы зрения, да и то в минимальной степени. Маги утверждают, что большую часть нашего активного восприятия составляют интерпретации, они также утверждают, что люди — это организмы, для которых достаточно минимального исходного количества чистой энергии, чтобы создать свой мир, или, иначе говоря, они воспринимают только то количество чистой энергии, которого достаточно для поддержания их интерпретационной системы. Утверждение, что мы являемся воспринимателями, со стороны магов является попыткой вернуть нас к нашим истокам, вернуть нас к тому, что должно быть нашим подлинным состоянием: к восприятию.

[b]ТОНАЛЬ И НАГВАЛЬ[/b] Одним из наиболее интересных аспектов видения мира, по дону Хуану, является дуалистическая концепция реальности, находящая свое выражение в терминах «тональ» и «нагваль». Наиболее подробное разъяснение сути тоналя и нагваля Кастанеда приводит в своей книге «Сказки о силе». В ней он открывает нам два аспекта тоналя: это и пространство, в котором обычный человек существует на протяжении жизни, и организующее начало, дающее смысл и значение всему, имеющему отношение к осознанию. Тональ включает в себя все, чем является человек, все, о чем он думает и что делает, все, о чем мы вообще можем думать и говорить. Рассудок, мышление и обычное описание реальности — вот твердыни тоналя, они включают весь спектр известного. Для обычного человека существует только известное, и потому сознательный опыт ограничен для него пределами тоналя — приобретение этого опыта начинается с момента рождения и заканчивается со смертью. Соответственно, нагваль можно определить как все, остающееся за пределами тоналя. Это то, о чем невозможно помыслить. Кастанеда описывает тональ как остров, на котором проходит вся повседневная жизнь. Никто не знает о том, что лежит за пределами острова. Нагваль в этом случае будет окружающим остров пространством невообразимых тайн. Итак, тональ и нагваль являются истинными противоположностями в мире, хотя по сути своей они едины. Тональ — это то, что называют порядком, космосом, сансарой, миром дольним. Нагваль — отсутствие порядка, хаос, нирвана, мир горний, царство Божие. Тональ и нагваль находятся во всем или все является ими. Все во вселенной, начиная с атома и кончая галактикой, имеет свое особое устройство. Все вещи в мире подчинены определенным принципам и действуют по неизменным законам. Эта мировая гармония называется тоналем. Тональ — это космический разум, но в то же время этот сложный космос покоится на лоне великого океана изначальной пустоты, обители стихийных сил, не имеющих ни порядка, ни принципов, ни законов. Эта великая неопределенность, дающая начало всему, называется нагвалем. Вместе с тем, что вся вселенная представляет собой великий тональ, у каждой отдельной вещи существует свой порядок, свой тональ. Тонали разных вещей, хотя могут быть похожими, в то же время имеют индивидуальные различия. Каждая эпоха также имеет свой тональ, называемый тоналем времени. Период динозавров имел свой порядок, наш период — свой. Средние века имели свою социальную организацию, а 20 век — свою. Тональ — это время, нагваль — вечность. Нагваль и тональ чередуются друг с другом. Тональ — жизнь, сознание, нагваль — разрушение и смерть. Из нагваля выходит тональ. Периоды тоналя — порядка и жизни — сменяются периодами хаоса и разрушения. Из небытия — нагваля — появляется бытие — тональ, чтобы вновь быть сметенным стихийными силами. Одни виды порядка сменяются другими. Так же как цивилизация майя была уничтожена после прихода другой цивилизации, чьим олицетворением явились конкистадоры, один вид порядка тоналя является губительным и разрушительным для другого вида. Это же мы можем наблюдать в мире политики: порядок социалистический боролся с порядком капиталистическим, но тональ капитализма оказался более сильным и безупречным. Так, одни виды животных, растений и насекомых уничтожают другие и паразитируют на них. Один вид тоналя для другого является нагвалем. Когда рождается любое живое существо (в том числе человек), то оно в силу своих формы, вида и т.п. является тоналем, но внутри оно нагваль. Постепенно в процессе жизни в нем формируются привычки, навыки, вырабатываются рефлексы и шаблоны тоналя той среды, в которой находится данное существо. У человека формируется личность. Физиологически личность связана с левым полушарием мозга, а сущность с правым. В начале жизни оба полушария мозга человека имеют правосторонние функции. После разделения функций полушарий мозга в человеке разгорается борьба чувства и ума, нагваля и тоналя, дьявола и ангела-хранителя. Часто этот хранитель превращается в охранника — деспота, подавляющего все, не соответствующее его представлениям о морали. Правое полушарие мозга связано с левой стороной тела: левым глазом, ухом, ноздрей и т.д., которые считаются магическими, воспринимающими мир нагваля. Левое полушарие мозга связано с правой стороной тела — стороной тоналя. Это разделение известно во многих мифологических, религиозных системах. Йоги считают, что с левой стороной тела связан лунный канал Ида, а с правой — солнечный Пудгала. Правый отвечает за сенсорное восприятие, за моторное действие — левый. Ида и Пудгала связаны с левым и правым стволами волокон спинного мозга (то, что так манит и пугает, — это великая магия противоположностей и обыденности). Нагваль человека отвечает за интуицию, магические способности, чувства, сновидение, волю. Тональ содержит в себе карту мира, т.е. перечень всего известного, вещей, понятий и т.д., которые имеют свое словесное обозначение. С детства эта карта растет, обретая новые понятия и навыки, но со временем, когда ум человека закрепощается в догматизме, она становится неспособной более расти и гармонично охватывать новые явления мира. Однако как бы широко ум ни был способен охватить порядок мира, как бы много ни принимал точек зрения, он не способен постичь нагваль, лежащий за пределами тоналя. Гибкий тональ способен выстоять под ударами нового и неизвестного. Состояние тоналя человека зависит от привычек, из которых складываются его характер, образ жизни. Дурные привычки, ослабляющие человека, ослабляют тональ. Здоровый образ жизни и безупречность укрепляют тональ, делая его способным встретить нагваль. Маги с самого начала ученичества укрепляют тональ, готовя его к встрече с неведомым. Без этого тональ будет смертен, и человека постигнет безумие. Чтобы соприкосновение с нагвалем не было смертельным, человек должен иметь гармонично сформированную личность, прослойку между миром и индивидуальностью человека. Личность — это сумма привычек, навыков, средств общения, помогающая жить в мире и обществе. Если вы переезжаете в другую страну, то ваша личность не может гармонично существовать там, пока вы не выучите язык, манеры и обычаи того народа. Если вы жили в городе, а затем переехали в лес, то вам нужны навыки жизни в лесу. Ваша индивидуальность остается той же, но личность меняется в разной среде обитания, позволяя вам приспосабливаться к ней. Пример хороших тоналей могут дать все герои книг и кинофильмов про американских индейцев: Чингачгук, Оцеола, Биннету. Но тональ этих людей не соответствует нашей эпохе, так же как тональ Маугли не смог существовать среди людей, не обретя необходимых навыков тоналя их среды. Примером хорошего тоналя нашего времени может служить личность Брюса Ли. Из этого не следует, что для создания хорошего тоналя вы должны стремиться стать кинозвездой или героем, вовсе нет. Просто это яркие примеры таких тоналей. Тональ мага должен быть намного безупречнее тоналей названных людей. Только тот человек, который становится учеником мага, имеет правильный и безупречный тональ. Тот, кто совершенствует тональ, — учитель, человек, показывающий ученику нагваль, — бенефактор. Нагваль оказывает подавляющее воздействие на тональ, ибо нагваль разрушает тональ. Не могут хаос и порядок существовать мирно. Стихийные силы хаоса разрушают порядок, но безупречный тональ способен выдержать большое давление силы. Тональ человека делается слабым вследствие индульгирования, т. е. привычки думать о себе как о слабом, неудачливом и глупом, оправдывать свои слабости. Такие самовнушения, опасения и страхи более всего подрывают тональ, приводя к появлению других вредных привычек. Тональ имеет две стороны. Первая, внешняя — бахрома, поверхность острова, она связана с действием, совершением внешних поступков. Это беспорядочная сторона — механический двигательный центр. Вторая часть связана с умом, суждением и решением. Это внутренний тональ, более нежный и более сложный. Часто между умом и действием у человека возникает разлад. Человек не способен сдерживать свои проявления или осуществить свои замыслы. Соответствие слова делу определяет гармонию между двумя частями тоналя. Хороший тональ гармоничен. Нагваль — это наша индивидуальность. Он несет ответственность за творчество (ибо тональ — это только шаблоны и стереотипы заученных действий), за силу и парапсихологические способности. Нагваль может творить невероятное; био-энергию, тонкое тело, дух человека, его волю. Когда нагваль выходит наружу, тональ сжимается. Например, в момент ясновидения... вспышки интуиции, внутренний диалог — атрибут тоналя затихает. В момент сильных эмоциональных переживаний логический ум тоналя отступает на задний план. При встрече с неведомым тональ отступает. В момент смертельной опасности нагваль может выйти наружу и защищать тональ. Любое действие магии осуществляется за счет нагваля. Чтобы нагваль мог выйти наружу, тональ нужно научиться сжимать. Чем более сильным, свободным, раскованным и естественным становится тональ, тем легче его сжать. У мага нагваль появляется с помощью усилия его тоналя. Может ли маг проявить тональ, зависит от количества личной силы мага, а она в свою очередь определяется его безупречностью. Обычный человеческий тональ — разум находится в беспорядке. Требуется большая работа над собой, чтобы очистить, привести в порядок свой тональ. Быть совершенным тоналем значит осознавать все, что происходит на острове тоналя. Многие люди живут неосознанно, будто во сне, грезят, мечтают автоматически, осуждают, спорят, едят, смотрят телевизор и т. д. Когда человек бдителен, внимателен к своим мыслям, чувствам, внутреннему диалогу, своему состоянию, это состояние будет сознательным. У человека есть центр сознания свидетеля, взирающего на тело, ум, чувства. Если у человека появляется такой центр, то его тональ становится совершенным. Средний тональ человека должен характеризоваться единством, т.е. порядок и самоконтроль должны охватывать все существо. Маг же должен разорвать сформировавшееся единство, чтобы тональ и нагваль воспринимались по отдельности. Восприятие тоналя ограничено миром тоналя и человек не может воспринимать нагваль. Для цивилизованного человека нагвалем может быть природа, ландшафт, туман и т.д., ибо он может легко отличить вещи промышленного производства, но не отличит одного камня от другого. Для дикаря — наоборот, он отличит веточки и листья от других веточек и листьев, но не отличит пылесос от магнитофона. Чтобы воспринимать нагваль, нужно уйти от обычного восприятия тоналя. Так же, чтобы видеть сон, нужно уснуть и отключиться от физического мира. Расщепить восприятие человека не просто. Это могут сделать только два безупречных мага — учитель и бенефактор. Если они, расщепив восприятие человека, не сумеют собрать его, то человек умрет. Это расщепление осуществляется путем разделения восприятия правого и левого полушарий мозга. Способом такого расщепления может быть шептание в оба уха. Учитель шепчет в правое ухо, бенефактор — в левое. Такое же действие способен оказать взгляд, направленный в правый глаз человека с одновременной посылкой луча энергии в него. То есть воздействие волей может остановить внутренний диалог и вызвать нагваль наружу, притягивая его своей волей. Цель и задача мага — вступить в мир нагваля. Тоналю дают осознать, что он вступил в мир магов, но тональ не знает, что решение находится в мире нагваля и определяется сверхличными силами. Однако нужно войти в нагваль, не покалечив тональ, иначе человек может умереть. Таинственная сила, таящаяся в женщине, — дар нагваля. Женщина более совершенна в постижении нагваля, да и нагваль женского рода, а тональ — мужского. Вхождение в нагваль в Индии известно как самадхи, но впечатления от этого выхода не всегда легко перенести в тональ. Для этого маг должен уметь по своей воле свободно входить в невиданные области и выходить из них.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-16 10:43:28

[b]ВИДЕНИЕ БЕЛОГО ОРЛА[/b]

Еще в древние времена маги открыли и развили у себя и у своих учеников способность «видеть» другую реальность, в которой нет отдельных объектов, но только потоки энергии. На каком-то этапе своих исследований «видящие» смогли почувствовать неописуемую силу, являющуюся источником бытия всех существ. Ее они назвали Орлом, поскольку те немногие и недолгие взгляды, которые позволили им увидеть эту силу, создали у них впечатление, что увиденное напоминает огромного черно-белого орла. Когда «видящий» смотрит на Орла, четыре вспышки проясняют его сущность. Первая вспышка подобно молнии помогает охватить контуры тела орла. Тогда можно увидеть белые мазки, похожие на перья. Вторая вспышка освещает колышущуюся, вздымающую ветер черноту, напоминающую крылья орла. С третьей вспышкой «видящий» замечает пронзительный нечеловеческий глаз. Четвертая вспышка открывает то, что Орел делает. Он пожирает сознания всех существ, живших на Земле мгновение назад, а сейчас мертвых, прилетевших к клюву Орла, как бесконечный поток мотыльков, летящих на огонь, чтобы встретить своего Хозяина и уяснить причину того, что они жили. Орел разрывает эти маленькие осколки пламени, а затем съедает, потому что сознания являются его пищей. «Видящие» также увидели, что именно Орел наделяет сознанием. Он создает живые существа таким образом, чтобы они в процессе жизни могли обогащать сознание, полученное от него вместе с жизнью. И поэтому, когда древние «видящие» утверждали, что смысл жизни состоит в накоплении и развитии сознания, — речь шла не о вере и не о логическом умозаключении. Они это увидели. Они увидели, как сознания живых существ отлетают в момент смерти и, подобно светящимся клубкам ваты, поднимаются прямо к клюву Орла и им поглощаются. Дон Хуан подчеркнул, что он предпочитает сравнивать Орла не с пожирателем сознаний, а с огромным магнитом, притягивающим эти сознания. Когда дон Хуан заявил, что Орел порождает сознание посредством своих эманации, К. Кастанеда заметил, что это заявление напоминает ему утверждение: «Бог порождает жизнь посредством своей любви». Дон Хуан мгновенно парировал, подчеркнув, что между двумя этими утверждениями есть разница: «Видящий видит, как Орел порождает сознание посредством своих эманации, а человек религиозный не видит, как Бог порождает жизнь своей любовью». «Видящие» также установили, что Орел видит все существа сразу и одинаковыми. Только судя по действиям Орла, «видящий» может догадываться, чего Орел хочет. Орлу совершенно безразлична судьба каждого отдельного существа, однако он дает каждому из них своеобразный дар: «По-своему, своими собственными средствами, каждое существо, если пожелает, имеет власть сохранить силу сознания, силу не повиноваться зову смерти и тому, чтобы быть сожранным». Каждому была дарована сила искать проход к свободе и пройти через него, минуя всепоглощающий клюв. Для того «видящего», который видит этот проход, и для тех, кто прошел через него, совершенно очевидно, что Орел дал этот дар, чтобы увековечить сознание. Проводником к проходу является нагваль — двойное существо, которому было открыто Правило. Орел создал первых нагваля-женщину и нагваля-мужчину и тотчас пустил их в мир «видеть». В отличие от обычных людей, у нагваля светящееся яйцо, о котором речь впереди, разделено на четыре отделения или иногда, как у Карлоса Кастанеды, на три. Кроме того, их правые стороны колышутся, а левые — вращаются. Немного забегая вперед, отметим, что в момент перехода человек входит в третье внимание, и тело во всей его полноте озаряется знанием. Каждая клетка мгновенно осознает себя и целостность всего тела. Поэтому критическая точка борьбы воина, т. е. человека, борющегося за то, чтобы стать «видящим», состоит не только и не столько в том, чтобы осознать, что переход, о котором говорит Правило, — это переход к третьему вниманию, сколько в том, что такое осознание вообще существует. Итак, Орел дал человеку Правило, к пониманию которого дон Хуан подводит своих учеников в три этапа. Сначала ученики должны были принять Правило в качестве своеобразной карты, которую нужно понимать не в топографическом смысле, а, скорее, как модель поведения, как образ жизни. Принять Правило в качестве карты — это значит принять данный образ жизни, а не какой-то другой. На второй стадии ученик должен прийти к пониманию возможности достижения высшего сознания, в существовании которого он уже убедился. На третьей стадии дон Хуан подвел учеников к фактическому проходу в иной, скрытый мир сознания. Само Правило содержит в себе три предписания: первое состоит в том, что все, окружающее нас, является непостижимой тайной; второе — мы должны попытаться раскрыть эту тайну, даже не надеясь добиться этого; третье предписание состоит в том, что воин рассматривает себя частью этой непознаваемой тайны. Теория познания древних толтеков, наследником которых дон Хуан считает себя, утверждает, что единственным методом познания мира является искусство управления сознанием. Овладению этим искусством дон Хуан посвятил свою жизнь и подчинил жизни своих учеников.

[b]ЭМАНАЦИИ ОРЛА[/b]

Итак, в мире нет отдельных объектов, которые существуют сами по себе, хотя мы, сообразно своему опыту, воспринимаем наш мир как мир предметов и явлений. На самом же деле их не существует. Есть лишь единая вселенная, образованная эманациями (энергиями) Орла. Для понимания этой истины древние толтеки ввели понятия «известного» («ведомого»), «неизвестного» («неведомого») и «непознаваемого» («непостижимого»). Однако они допустили ошибку, отождествив два последних понятия. Новые «видящие» исправили эту ошибку, определив границы этих понятий и четко сформулировав категории. «Неизвестным» они назвали то, что скрыто от человека неким подобием занавеса из ткани бытия, имеющей ужасающую фактуру, однако находится в пределах досягаемости. В некоторый момент времени «неизвестное» становится «известным». «Непознаваемое» же суть нечто неописуемое и не поддающееся ни осмыслению, ни осознанию. «Непознаваемое» никогда не перейдет в разряд «известного», но, тем не менее, оно всегда где-то рядом, восхищая нас своим великолепием. Однако его грандиозность и бесконечность приводят в ужас. «Непознаваемое», в отличие от «неизвестного», не дает человеку надежды и ощущения счастья. Напротив, столкнувшись с «непознаваемым», «видящий» чувствует себя истощенным и запутанным. Его тело теряет тонус. Ясность и уравновешенность улетучиваются, так как «непознаваемое» не дает, а забирает энергию. Исследователи не только поняли это, но и нашли способы обезопасить себя. Приведенные определения понятий позволяют сделать вывод, что «известное» и «неизвестное» — суть одно и то же, поскольку и то, и другое находится в пределах возможного для человеческого восприятия. Используя контролируемое видение, маги пытаются сделать «неизвестное» доступным нашему восприятию. Познакомившись с тремя аспектами реальности, мы получили возможность дать более точное определение процессу «видения». В этом процессе используются те части существа, которые не используются при обычном восприятии мира. «Видеть — значит обнажить внутреннюю сущность всего, значит непосредственно воспринимать энергию. «Видение» приходит само по себе, как только мы накапливаем достаточное количество энергии. Но «видение» отличается от обычного «смотрения». Когда видящий «видит», то Нечто как бы объясняет ему все, что происходит по мере того, как в зону настройки («настройка» — это подбор эманации, находящихся внутри ауры и соответствующих внешним эманациям) попадают все новые и новые эманации. Он слышит голос, говорящий ему на ухо, что есть что. Если голоса нет, то происходящее с «видящим» не является «видением». Этот голос — нечто совершенно непостижимое. Дон Хуан использует метафору, утверждая, что это «свечение сознания» играет на эманациях Орла, «как арфист играет на арфе». Развив в себе способность «видеть», человек становится воином, ставшим на тропу, ведущую к знанию. Первая истина познания: мир таков, каким он выглядит, но в то же время он таковым не является. Мир не настолько плотен и реален, как мы привыкли считать, основываясь на своем восприятии, но он и не является миражом. Мир не иллюзорен, как иногда утверждают, он вполне реален. Но он и нереален. Что, собственно, мы знаем? Мы воспринимаем Нечто. Это точно установленный факт. Но то, что именно мы воспринимаем, не относится к числу фактов, столь же однозначно установленных. Чтобы установить это, нам необходимо исследовать свое восприятие, доказать его достоверность. Проделанная работа показала субъективность восприятия, установила, что мы обучаемся тому, что и как воспринимать. Мы можем только утверждать, что «имеется Нечто, воздействующее на наши органы чувств. Это та часть, которая реальна. Нереальная же часто суть то, что нам говорят об этом Нечто наши органы чувств... Нам никогда не приходит в голову, что роль наших органов чувств весьма поверхностна. Способ, которым они воспринимают, обусловлен особым свойством нашего сознания. Именно это свойство заставляет их работать так, а не иначе». «Видящие» утверждают, что мир объектов существует лишь постольку, поскольку наше сознание делает его таким. В реальности же есть лишь эманации Орла — текучие, вечно меняющиеся и в то же время неизменные, вечные. Таким образом, утверждается, что картина мира зависит от способа восприятия эманации. Само же восприятие определяется как «настройка», т. е. имеет место при условии, когда эманации внутри кокона (имеется в виду аура) настроены на соответствующие им внешние эманации. «Настройка» возможна, потому что «внешние и внутренние эманации суть одни и те же потоки световых волокон. А живые существа — крохотные пузырьки, ими образованные, крохотные точечки света, прикрепленные к этим бесконечным струящимся нитям». «Видение» — это также «настройка». Если настройка эманации, которые используются в повседневной жизни, дает восприятие обычного мира, то «видение» обусловлено настройкой тех эманации, которые обычно не задействованы. Светимость живых существ образована лишь ограниченным набором эманации Орла — незначительной частью бесконечно разнообразного их множества. Для «видящего» процесс восприятия состоит в том, что светимость эманации Орла, находящихся вне кокона, заставляет внутренние эманации светиться ярче. Внешняя светимость как бы притягивает внутреннюю, захватывает и фиксирует ее. Фиксированная же таким образом светимость и есть, по сути, сознание данного конкретного существа. Кроме того, внешние эманации оказывают на внутренние эманации давление, от силы которого зависит уровень сознания существа. Развивая мысль об эманациях Орла, дон Хуан подчеркнул, что они — вещь в себе. Они пронизывают все сущее — как познаваемое, так и непознаваемое. Их невозможно описать, это «просто присутствие чего-то, как бы масса какого-то качества или состояния, давление, которое ослепляет». При этом его нельзя увидеть в обычном смысле слова. «Видящий» воспринимает Орла всем своим телом, всем своим существом. В каждом из нас присутствует нечто, способное заставить нас воспринимать всем телом. Понимать это нужно следующим образом. «Человек составлен эманациями Орла. Поэтому для восприятия Орла он должен обратиться к самому себе, к своим собственным составляющим. Но тут возникают сложности, связанные с сознанием: оно запутывается. В критический момент, когда эманации внутри и эманации вовне должны просто обнаружить взаимное соответствие, сознание вмешивается и принимается за построение интерпретаций. В результате возникает видение Орла и его эманации. Но в действительности ни Орла, ни эманации не существует. Уяснить же истинную сущность того, что существует на самом деле, не в состоянии ни одно живое существо». Можно лишь утверждать, что все существующее — это энергии. В дальнейшем исследователи-маги установили, что лишь малая часть эманации Орла находится в пределах досягаемости человеческого сознания. И лишь незначительная доля этой малой части доступна восприятию обычного человека в его повседневной жизни. Эта крохотная частица эманации Орла и есть «известное». Та малая часть, которая доступна человеческому сознанию, — это «неизвестное». Все остальное — таинственное и неизмеримо огромное — это «непознаваемое». «Видящие» установили также, что эманации обладают силой тотального диктата. Все без исключения существа вынуждены задействовать эманации Орла, даже не отдавая себе отчета в том, что это такое. Поэтому их еще называют «командами». Хотя это звучит слишком по-человечески, термин соответствует сути явления, ибо это именно «команды». «Организм любого существа устроен таким образом, что захватывает определенную полосу эманации, причем каждый вид задействует эманации свойственного ему определенного диапазона. Эманации в свою очередь оказывают на организмы огромное давление. Это давление и является тем фактором, посредством которого существо воспринимает соответствующую его диапазону картину мира». Эманации, находящиеся вне коконов живых существ, называют большими эманациями. Давление, которое они оказывают на кокон, одинаково для всех живых существ. Но результаты этого давления различны, поскольку реакция коконов на него бесконечно разнообразна. Однако в определенных пределах можно говорить о некоторой однообразности реакций.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-17 12:32:18

[b]УВИДЕТЬ ЧЕЛОВЕКА[/b]

Научившись «видеть» эманации, «видящие» создают свою собственную картину мира и свой собственный взгляд на место человека в нем. Для них «все люди — светящиеся существа, состоящие как бы из двух сегментов. Первый — это наше физическое тело, которое мы можем ощущать непосредственно. Второй — светящееся тело, придающее нам вид огромного светящегося яйца, которое может быть замечено только «видящими». Главной задачей магии является выход на светящуюся оболочку. Эта цель достигается путем сложной системы сновидения и жесткой систематической практикой «не-делания» (или «не-деяния»), т.е. некоего непривычного действия, вовлекающего все наше существо и заставляющего его сознавать свою светящуюся часть. Это происходит, когда большие, т. е. внешние, эманации обрушиваются на вечно движущиеся текучие эманации внутри кокона и заставляют их остановиться, замереть». Чтобы это понять, необходимо вспомнить о роли сознания в формировании восприятия и о его структуре. Различные аспекты реальности, о которых говорилось ранее, воспринимаются различными уровнями сознания. С большой долей упрощения оно может быть разделено на три части. Самая маленькая — это так называемое «первое внимание», нужное для жизни в повседневном мире. Оно охватывает сознание физического тела. Более крупная часть — «второе внимание», нужное для восприятия светящейся оболочки и действия как светящегося существа... «Второе внимание» всегда на заднем плане и выходит вперед только благодаря специальной практике или случайной травме. Оно охватывает сознание светящегося тела. Последняя, самая большая часть — «третье внимание». Это то неизмеримое сознание, которое включает в себя неопределимые аспекты физического и светящегося тел в их единстве. Войдя во «второе внимание» самостоятельно или с помощью учителя, человек начинает видеть светящееся тело примерно так, как его видел К.Кастанеда: «...внезапно все люди в поле моего зрения превратились в большие пузыри белого света. Я смотрел на светящиеся яйца не мельком, а непрерывно... Пузыри света вначале были расплывчатыми, как если бы мои глаза не были настроены, но затем в одну секунду мое зрение как бы установилось, и пузыри белого света стали продолговатыми светящимися яйцами. Они были большими, даже огромными, никак не меньше метра в ширину...» При этом женщины имели какие-то связки светящихся нитей, напоминающих львиные хвосты. Связки эти растут внутрь от того места, где у физического тела находятся гениталии. Именно они дают жизнь. Эмбрион, для того чтобы расти, прикрепляется к одному из этих питающих «корней» и полностью съедает его, оставляя в светящейся оболочке темное пятно. Хотя человеческие существа и кажутся «видящему» светящимися яйцами, но яйцевидная форма — лишь внешний кокон, оболочка светимости, скрывающая крайне интригующую, гипнотизирующую сердцевину, состоящую из концентрических колец желтоватой светимости цвета пламени свечи... Оболочка лишь затемняет сияние сердцевины. Для того чтобы освободить сияющее существо, оболочка должна быть сломана изнутри и в нужное время, точно так же, как проламывают скорлупу существа, вылупляющиеся из яиц. Разбивание оболочки называется потерей человеческой формы и является единственным средством освобождения сияющей сердцевины. «Сломать оболочку значит вспомнить свое другое «я» и прийти к целостности самого себя». Концепция потери человеческой формы относится к телесным условиям и осваивается учеником по достижению определенного уровня обучения. Конечным результатом ее является скрытое чувство отрешенности, которое не означает автоматической мудрости, но позволяет воину делать моментальную паузу для переоценки ситуации и пересмотра позиции. Наша светимость составлена эманациями Орла, заключенными в яйцеобразный кокон. Та мизерная часть всех эманации, которая находится внутри кокона, и есть то, что делает нас людьми. Сами же эманации невозможно описать. Для дона Хуана они напоминают светящиеся нити, непостижимо же в них то, что эти нити обладают самосознанием. «Я не сумею объяснить, что имеется в виду под самосознанием эманации. Все, что мне известно, — это то, что нити эманации осознают себя, они пульсируют собственной жизнью, и их такое множество, что числа теряют всякий смысл. И каждая из них — сама вечность». Однако эманации Орла — нечто большее, чем просто потоки световых волокон. Каждое из них является источником энергии неограниченной мощности. Эманации внутри и вне кокона одни и те же. Они образуют непрерывный поток энергии. При этом кокон как бы разделяет его, поверхность кокона изолирует внутреннюю часть волокон штока от внешней и тем самым формирует направление давления внешних эманации на внутренние. В результате этого давления определенная часть эманации в коконе светится особым образом. Это свечение и является сознанием существ. У человека — это светимость янтарного цвета, выделяющаяся особой яркостью свечения. «Эта область занимает узкую вертикальную полосу, протянувшуюся по правой стороне поверхности кокона сверху донизу». Итак, вселенная составлена из эманации, или энергий. Их небольшая часть заключена внутри кокона. Сознание возникает вследствие постоянного давления больших, или внешних, эманации на внутренние. Восприятие, в свою очередь, является следствием сознания и возникает, когда внутренние эманации настраиваются на соответствующие им большие. Но эта «настройка» не происходит случайно. «Восприятие становится возможным благодаря «точке сборки» — особому образованию яркой светимости размером с теннисный мяч, постоянно располагающемуся внутри светящегося шара вровень с его поверхностью на расстоянии двух футов позади правой лопатки человека, которое занимается подбором внутренних и внешних эманации, подлежащих «настройке». При этом конкретный вариант «настройки», воспринимаемый нами как мир, является результатом того, в каком месте находится «точка сборки» в данный момент, т.е. какие эманации она отбирает». Древние маги предположили, что, фокусируя сферическое сияние на энергетических нитях вселенной, непосредственно сквозь это сияние проходящих, «точка сборки» автоматически, без какого-либо предварительно осознанного намерения собирает эти нити или волокна, формируя из них устойчивую картину воспринимаемого мира. При этом главную роль в собирании эманации в пучки играет сияние, окружающее «точку сборки», выполняющее роль своеобразной лупы, собирающей в пучок рассеянные лучи света. Увидев, насколько сильно это сияние меркнет у людей, находящихся без сознания или при смерти, и как оно полностью исчезает у мертвецов, они пришли к убеждению, что это свечение и есть свечение сознания. Однажды заметив, что «точка сборки» иногда может смещаться с привычного места на коконе, маги начали пристально изучать причины этого смещения, а главное, его последствия. Так, они сделали вывод, что восприятие автоматически собирается там и только там, где находится «точка сборки». И еще: вследствие того что сборка осуществляется на новом месте и задействует новые волокна, собранный мир отличается от привычного нам повседневного мира. Было также отмечено смещение «точки сборки» в пределах светящегося шара, т. е. по его поверхности или внутрь, названное «сдвигом», и смещение наружу, за пределы шара, названное «движением» «точки сборки».

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-18 10:41:19

Поскольку "сдвиг точки сборки" является ее смещением в пределах светящегося шара, миры, воспринимаемые вследствие этого, какими бы странными они ни казались, принадлежат к человеческой сфере. В результате же "движения точки сборки" задействуются волокна, не принадлежащие к сфере человеческого. Восприятие этих волокон вызывает к жизни немыслимые, непостижимые миры, в которых нет и следа чего-то человеческого. Для понимания действия механизма "настройки" и роли в нем "точки сборки" необходимо связать их с понятиями "первого и второго внимания", о которых уже упоминалось выше. "Первое внимание" фокусирует воспринимаемый нами обычный мир, лишь выделяя и усиливая определенные эманации, выбранные из узкой полосы эманаций, в которой находится человеческое сознание. Не задействованные при этом эманации никуда не исчезают. Они остаются в пределах нашей досягаемости, но как бы дремлют. Мы ничего не узнаем о них до конца жизни, если только не станем воинами. Выделенные и усиленные эманации "видящие" называют "правосторонним" или "нормальным" сознанием, "тоналем", "этим миром", "известным", "первым вниманием". Обычный человек называет это "реальностью", "рациональностью", "здравым смыслом". Эти выделенные эманации составляют значительную часть полосы человеческого сознания, но лишь малую толику всего спектра эманаций, находящихся внутри кокона человека. Незадействованные эманации внутри человеческой полосы - это что-то вроде преддверия к "неизвестному". Собственно же "неизвестное" составлено множеством эманаций, которые к человеческой полосе не относятся и у обычного человека выделению никогда не подвергаются. Их называют "левосторонним" сознанием, "нагвалем", "другим миром", "неизвестным", "вторым вниманием". "Второе внимание" принадлежит светящемуся телу так же, как "первое" - телу физическому. В результате многовековой напряженной работы "видящие" поняли, что путем сдвига "точки сборки" в результате, например, удара нагваля, можно выделять и усиливать ранее не задействованные эманации. При этом мир остается таким же, но становится четче. Это богатство чувств воспринимается телом как ощущение ускорения. Двухсторонние перемещения между правой и левой сторонами облегчали понимание того, что на правой стороне слишком много энергии поглощается поступками и взаимодействиями нашей повседневной жизни. На левой стороне, напротив, существует врожденная потребность в экономии и скорости. "В состоянии повышенного осознания все воспринимается одним куском, монолитной массой неотделимых деталей. Эта способность характеризуется интенсивностью. Однако, возвращаясь на правую сторону, невозможно все пережитое на левой стороне расположить в линейной последовательности, а потому и вспомнить, вспомнить в общечеловеческом смысле слова". Полученные переживания остаются доступными для нас, но до них невозможно добраться, так как они замурованы стеной интенсивности. Это забвение является главной проблемой обучающихся искусству перемещения "точки сборки" и, следовательно, задачей воспоминания является соединение наших левых и правых сторон, объединение этих двух сторон различных форм восприятия в единое целое. Тысячекратное смещение "точки сборки" открыло некоторые закономерности, общие для всех, кто переходит границу между двумя уровнями сознания. Такой закономерностью является появление "стены тумана", как своеобразной границы между двумя формами восприятия. Когда "точка сборки" смещается из своего обычного положения и достигает определенной глубины, она проходит некий барьер, который на мгновение лишает ее способности настраивать эманации. Оно ощущается как мгновение пустоты восприятия: в момент нарушения настройки эманации появляется восприятие "полосы тумана". "...Оно (нечто) находилось в 5-7 метрах справа от меня и выглядело как бесплотная стена желтого тумана, разделяющая весь мир надвое. Эта стена простиралась от земли до неба, уходя в бесконечность, при этом правая от меня сторона мира была закрыта этим туманом, а левая была видна как на ладони". Эта стена передвигалась, по мере того как человек поворачивал голову. Разделение казалось реальным, но граница проходила не на физическом уровне. "...Когда у воина достаточно невозмутимости, наличие которой зависит от нужного количества энергии, он может остановить вращение стены. Она не находится внутри нас. Она определенно находится снаружи в мире, разделяя его на две части, и вращается, когда человек поворачивает голову, как если бы она была прикреплена к нашим вискам. Успешное удержание стены от поворота дает воину силу повернуться к ней лицом и силу проходить сквозь нее в любое время..." Однако, чтобы проходить за "стену тумана", находясь в состоянии повышенного осознания, требуется небольшая часть нашего полного сознания, тогда как для прохождения физического тела в иной мир нужно все наше существо полностью. В результате многократных путешествий через "стену тумана" воин подвергается стойкому изменению всего его существа, изменению, заставляющему принять как должное то, что миры между параллельными линиями, разделяющими лево- и правостороннее внимания, реальны, потому что они являются частью общего мира, точно так же, как наше светящееся тело является частью нашего существа. Со "стеной тумана" связана наиболее туманная часть учения дона Хуана. Оказывается, поворот головы для остановки движения стены желтого тумана у сталкеров (воинов, занимающихся "не-деланием") совершается не для того, чтобы повернуться лицом в новом направлении, а для того, чтобы по-другому взглянуть на время. Обычно мы смотрим на время, уходящее от нас. Сталкеры обращены лицом ко времени наступающему. Это не равносильно взгляду в будущее, а лишь означает, что время видится как нечто конкретное, хотя и непонятное. Время является сущностью внимания. Эманации Орла состоят из времени. Колесо времени подобно состоянию повышенного сознания является частью другого "я" так же, как лево- и правостороннее сознания являются частями нашего повседневного "я", и физически его можно описать как туннель бесконечной длины и ширины, туннель с отражающими бороздками. Каждая бороздка бесконечна, и бесконечно их число. Живые существа созданы силой жизни так, что смотрят только в одну бороздку. Смотреть же в нее означает быть пойманным ею. То, что воины называют волей, относится к колесу времени - что-то похожее на неосязаемое щупальце, которым мы все обладаем. Конечная цель воина - научиться фокусировать волю на колесе времени для того, чтобы заставить его поворачиваться. Воины, сумевшие повернуть колесо времени, могут смотреть в любую бороздку и извлекать оттуда все, что пожелают. Быть пойманным в бороздку времени означает видеть образы этой бороздки, но только по мере того, как они уходят. Свобода от околдовывающей силы этих бороздок означает возможность смотреть в любом направлении на то, как эти бороздки уходят или приближаются. Достижение барьера восприятия в состоянии повышенного сознания, или "второго внимания" - обычный урок в школе воинов. Однако дон Хуан объяснил, что тренировка воина заканчивается, когда он преодолевает барьер восприятия из состояния нормального сознания. Для этого он должен использовать "настройку". Единственная сила, способная временно устранить "настройку", - это "настройка". Нужно устранить "настройку", диктующую восприятие обычного мира повседневности. Вознамерившись изменить позицию своей "точки сборки" и вознамерившись удержать ее в новой позиции достаточно долго, воин собирает другой мир и ускользает из этого. Разделять эти миры будет барьер восприятия. Преодоление барьера восприятия является кульминацией всего, что делают "видящие". С момента преодоления барьера человек и его судьба приобретают для воина совсем другое значение. Барьер используется как финальный тест. Воин должен прыгнуть в пропасть с обрыва, находясь в состоянии нормального сознания. Если ему не удастся стереть мир повседневности и собрать другой мир, до того как он достигнет дна, он погибнет. Нужно заставить этот мир исчезнуть, но при этом остаться самим собой. "Видящие" знают, что когда пламя сознания сожжет их, они сохранят самосознание, в определенном смысле оставаясь самими собой. Важным открытием "видящих" стало определение местонахождения "точки сборки", а именно: не в физическом теле, а в светящейся оболочке, в самом коконе. "Обычно отвердевший от само поглощенности кокон вообще не поддается удару нагваля. Однако в некоторых случаях он очень податлив, и даже минимальное усилие образует в нем чашеобразную впадину. Ее размер колеблется от крохотного уплощения поверхности до углубления, занимающего треть всего объема кокона". Этим и объясняется возможность перехода во "второе внимание" в результате удара, травмы. Дон Хуан объяснил, что углубление на коконе действует на "первое внимание", смещая свечение сознания. Впадина давит на эманации внутри светящейся оболочки. "Видящий" может наблюдать, как выделяющий фактор "первого внимания" сдвигается под действием силы этого давления. Эманации внутри кокона смещаются, вследствие чего свечение сознания переходит на не задействованные прежде эманации, принадлежащие областям, которые в обычном состоянии "первому вниманию" недоступны. Свечение, образованное в сознании вогнутостью кокона, можно назвать "временно повышенным вниманием". Эманации, которые оно выделяет и усиливает, расположены настолько близко к повседневно используемым эманациям, что само внимание изменяется в минимальной степени. Зато усиливается способность понимать, сосредоточиваться и забывать. Это происходит, потому что эманации, дающие особую четкость восприятия и ясность сознания, остаются выделенными и усиленными, только пока воин пребывает в состоянии повышенного сознания. Очень важно отметить, что "состояние повышенного сознания" видно не только как углубление свечения внутри яйцеобразного человеческого кокона. Поверхностная светимость тоже усиливается. Но с яркостью свечения, образованного полным сознанием, это усиление ни в какое сравнение не идет. В случае полного сознания вспыхивает сразу же светящееся яйцо целиком. Этот взрыв света обладает такой силой, что оболочка яйца рассеивается, и внутренние эманации распространяются за любые мыслимые пределы. "Видящие" считают, что сознание всегда приходит извне и что истинная тайна - не внутри нас. Отмечено, что в соответствии с природой вещей большие эманации фиксируют эманации внутри кокона. И фокус истинного сознания состоит в том, чтобы позволить фиксирующим эманациям слиться с теми, которые внутри нас. Если нам удается сделать так, чтобы это произошло, мы становимся такими, каковы мы в действительности - текучими, неизменно движущимися, вечными. За этим, совершенно логично, делается вывод, что уровень сознания зависит от того, насколько оно способно позволить давлению больших эманации вести его. "Видящие" также установили, что "сознание появляется не в момент рождения, а в момент зачатия, когда во время совокупления эманации внутри коконов пары живых существ делают все возможное для наделения сознанием нового существа, которое они создают. Во время полового акта эманации в коконах каждого из партнеров приходят в необычайное возбуждение, кульминацией которого становится слияние двух частей светимости сознания - по одной от каждого партнера, которые отделяются от их коконов". Также было отмечено, что "с момента зачатия сознание существа увеличивается и обогащается процессом жизни и что сознание, например, насекомого и сознание человека растут поразительно разными способами. Но с одинаковой неуклонностью".

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-21 10:05:17

[b]СМЕЩЕНИЕ «ТОЧКИ СБОРКИ»[/b]

Человеческие существа выбирают для восприятия одни и те же эманации по двум причинам. Первая и главная состоит в том, что нас научили — эти эманации доступны восприятию. А вторая: наши «точки сборки» отбирают и подготавливают к восприятию именно эти эманации. Решающим, вероятно, было открытие того факта, что местоположение «точки сборки» на коконе не является постоянным, но определяется привычкой. «Сообразно команде Орла «точка сборки» человека располагается на коконе в пределах определенной области. Но ее точное местоположение определяется привычками, то есть постоянно повторяющимися действиями. Сперва мы узнаем, что она может находиться в каком-то конкретном месте, а затем сами приказываем ей там быть. Наша команда становится командой Орла». Следующим открыли то, что «точку сборки» можно перемещать изнутри. Технически это осуществляется посредством процесса осознавания: человек должен осознать, что воспринимаемый нами мир — результат определенного положения «точки сборки» на коконе. Если такое понимание достигнуто, «точка сборки» может быть смещена волевым усилием в результате приобретения новых привычек. Отсюда то огромное значение, которое придается непривычным действиям и практикам. Прямое значение магические практики имеют только для отвлечения первого внимания от самопоглощенности, сила которой намертво фиксирует «точку сборки». Их косвенное значение — сдвигать «точку сборки» посредством выведения ее из-под контроля «первого внимания». Для «видящего» сдвиг «точки сборки» находится на уровне в три четверти высоты кокона, на его поверхности. На самом же деле, при ее смещении она углубляется внутрь кокона, заставляя светиться эманации, дремлющие внутри диска человеческого сознания (дон Хуан сравнивает сознание с диском светлого сыра, вставленного в головку темного сыра), проходящего через весь кокон насквозь. Интересно отметить, что движение «точки сборки» внутрь видится как движение влево по поверхности кокона, что объясняется его прозрачностью. Движение вглубь, а не влево позволяет человеку при смещении «точки сборки» не утрачивать личное самосознание.

[b]«СТРОИТЕЛЬСТВО» СОЗНАНИЯ[/b]

Следующее важное положение учения К. Кастанеды заключается в утверждении, что «первое внимание» воспринимает эманации блоками или пучками. Организация такого восприятия тоже является функцией «точки сборки». Примером блочного восприятия может служить человеческое тело в том виде, как мы его обычно воспринимаем. Остальные же части нашего существа — светящегося кокона — никогда не выделяются и не усиливаются. Они обречены на забвение, ибо функция «точки сборки» — заставить нас не только воспринимать определенные пучки эманации, но и игнорировать все прочие. , «Точка сборки» излучает свечение, которое группирует внутренние эманации в пучки, которые затем настраиваются на соответствующие им большие эманации, тоже собранные в пучки. Формирование пучков происходит даже тогда, когда «видящий» имеет дело с никогда не использовавшимися эманациями. Как только эманации выделены и усилены, вступают в действие законы блочного восприятия, свойственного «первому вниманию». Например, когда мы смотрим на дерево, «точка сборки» производит настройку бесчисленного количества эманаций. В результате «точка сборки» заставляет нас воспринимать блок эманаций, который мы называем деревом. Но «точка сборки» не только обеспечивает настройку эманаций, но также убирает определенные эманации из зоны настройки с целью получения большей четкости восприятия. Исходя из блочного восприятия эманаций, можно уточнить понятие «неизвестного». «Оно — суть эманации, которые игнорирует «первое внимание». Их — множество, они составляют огромную область, в которой возможна организация блоков». А «непознаваемое» — бесконечная область, в которой «точка сборки» не в состоянии организовать блоки. Следует вполне логичный вывод: «тайна образа мира заключается в восприятии». «Видящие» видят, что нечто, воспринимаемое органами чувств, определяется только положением «точки сборки». И если она выстраивает эманации внутри кокона в положении, отличном от нормального, человеческие органы чувств начинают воспринимать мир самым непостижимым образом. Отметив решающую роль «точки сборки», К. Кастанеда переходит к объяснению механизма ее смещения и фиксации. Привычный образ жизни и привычные действия удерживают «точку сборки» в одном положении, а жестко фиксирует ее — внутренний диалог. Это означает, что прекращение диалога немедленно делает «точку сборки» подвижной. Внутренний диалог останавливается за счет того, же, за счет чего начинается: за счет действия воли. Начать внутренний разговор с самим собой мы вынуждены под давлением тех, кто нас учит. «Когда они учат нас, они задействуют свою волю. И мы задействуем свою в процессе обучения. Обучаясь говорить с самим с собой, мы обучаемся управлять волей. Чтобы прекратить внутренние разговоры, следует воспользоваться тем же самым способом: приложить к этому волю, выработать соответствующее намерение». Благодаря внутреннему безмолвию высвобождается сила настройки внутренних эманаций. Магические действия притягивают эту силу. Она «цепляется» за края полосы сознания, и «точка сборки» может легко перемещаться поперек нее. При этом на правом краю обнаруживаются видения физической активности, а на левом — духовной. Преодолевая в своем перемещении определенный предел, «точка сборки» способна собирать миры, совершенно отличные от известного нам. Продолжая тему блоков эманации, дон Хуан сообщил, что эманации Орла всегда собраны в пучки, которые называют большими полосами эманаций. Например, «существует неизмеримо огромный пучок, образующий органические существа. Они обладают особым качеством. Они — пушистые. Они — прозрачны и светят собственным светом, в них есть некая специфическая энергия. Они сознают и активно движутся. Вот почему все органические существа наполнены особенной сжигающей энергией. Другие эманации — темнее и не так пушисты. В некоторых вообще нет света и они непрозрачны...» Все органические существа относятся к одной и той же полосе. Представьте себе широчайшую полосу светящихся волокон. Органические существа — пузыри, возникающие вокруг отдельных групп этих волокон. В пределах этой полосы органической жизни некоторые пузыри формируются вокруг волокон, проходящих в середине полосы. Другие — ближе к краям. Полоса достаточно широка, чтобы вместить в себя все виды органических существ. В этих пузырях размещены разные эманации, поэтому и существа разные. Большим полосам эманаций нет числа, но на Земле их сорок восемь. Для «видящего» на Земле присутствует сорок восемь типов организаций, сорок восемь блоков или структур. Одной из них является органическая жизнь. Семь полос производят неорганические пузыри сознания. И существует сорок полос, формирующих пузыри, не обладающие сознанием. Эти пузыри генерируют только организацию. Орел порождает сознание с помощью трех гигантских пучков эманаций, проходящих сквозь восемь больших полос. Свойством этих пучков является придание себе цвета. Один — бежево-розовый, второй — персиковый и третий — янтарный. В пределах органической полосы розовый пучок принадлежит преимущественно растениям, персиковый — насекомым, а янтарный — человеку и другим животным. В пределах янтарного пучка сознания имеется большое количество слабых оттенков, соответствующих различиям в качестве сознания. Самые распространенные: розовато-янтарные и зеленовато-янтарные. Часто встречаются голубовато-янтарные. А вот чисто янтарный цвет — огромная редкость. Оттенок, в конечном счете, определяется количеством сэкономленной и накопленной энергии. Далее дон Хуан рассказал, что внутри оболочек неорганических существ, формируемых семью другими полосами сознания, отсутствует движение. Они выглядят как бесформенные резервуары, обладающие очень слабой светимостью. Их оболочки совершенно не похожи на коконы органических существ. Они не обладают упругостью, качеством наполненности, благодаря которому органические существа напоминают шары, буквально распираемые изнутри энергией. Остальные сорок полос формируют не сознание, а неживые энергетические структуры. Их почему-то решили назвать сосудами в отличие от коконов и резервуаров, под которыми понимаются поля энергетического сознания, обладающие независимой светимостью. Итак, мир в целом образован сорока восемью полосами. Мир, который наша «точка сборки» предлагает нашему нормальному восприятию, составлен двумя полосами. Одна из них — органическая полоса, вторая — полоса, обладающая структурой, но не имеющая сознания. Остальные сорок шесть больших полос не относятся к миру, который мы воспринимаем, находясь в нормальном своем состоянии.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-22 12:43:05

[b]СТАЛКИНГ[/b]

Заметив, что в случае необычного для человека поведения у него начинают светиться ранее не задействованные эманации, а его «точка сборки» смещается мягко и гармонично, воины начали практику систематического контроля за поведением. Ее и называют искусством «сталкинга», потому что он заключается в особого рода поведении по отношению к людям и к своим поступкам. "Сталкинг" — это практика внутренней, никак не проявляющейся в поведении скрытности. Искусство «сталкинга» применяется в обычной реальности, т.е. оно предназначено для практики в правой стороне сознания и заключается в осуществлении специального управления обычной реальностью, целью которой является выход в необычную реальность. Сталкер, таким образом, делает повседневный мир полем своей битвы, превращая каждое действие и каждое взаимодействие с другими людьми в стратегическую цель. «Не-делание» является первой доступной для ученика формой «сталкинга». Его цель — ломка приобретенных привычек и стереотипов поведения. «He-делать» можно все. Сдувание пыли с одного места на другое, бег задом наперед, поиск автомашины под камешком, сновидение — все это примеры «не-делания». Основной же силой «сталкинга» является перепросмотр своей жизни так же, как «тело сновидения» является основной силой сновидящих. Причина, по которой сталкеры должны просматривать свою жизнь так подробно, состоит в том, что дар Орла включает в себя его согласие принять вместо настоящего сознания суррогат, если он окажется совершенной копией. Орел может удовлетвориться лишь в совершенстве выполненным пересмотром вместо сознания. Одним из важнейших компонентов перепросмотра является дыхание. Дело в том, что светящееся тело постоянно создает паутинообразные нити, выходящие из светящейся массы под воздействием разного рода эмоций. Поэтому каждая ситуация взаимодействия или ситуация, в которой задействованы чувства, потенциально опустошительна для светящегося тела. Вдыхая при повороте головы справа налево при вспоминании чувства, сталкер, используя энергию дыхания, «подбирает» нити, оставленные им позади. Сразу за этим следует выдох слева направо. При помощи выдоха сталкер освобождается от тех нитей, которые оставили в нем другие светящиеся тела, участвующие в припоминаемом событии. Если этого подбора и выброса нитей не произошло, нет никакой возможности практиковать контролируемую глупость, потому что эти чужие нити являются основой для безграничного роста чувства собственной значимости, важности. Смысл контролируемой глупости состоит в том, что воин, понимая всю бесполезность человеческого общения и повседневной деятельности в рамках человеческого общества, для достижения своей основной цели делает вид, что он всерьез все это делает. Он делает вид, что ему страшно важно то, что о нем думают и говорят другие. На самом деле воину это глубоко безразлично, так как первое, с чем он неустанно борется, — это сознание собственной важности. Человек, «видящий» истинное положение вещей, свою полную зависимость от команд Орла, вряд ли станет переоценивать свою значимость. Таким образом, он смеется над другими, но прежде всего над самим собой. Одним из результатов детального перепросмотра своей жизни является искренний смех при столкновении лицом к лицу с набившим оскомину проявлением самовлюбленности, являющейся сущностью всех человеческих взаимодействий. Поборов в себе самолюбование и произведя переоценку своей важности, сталкер «стирает» свою прежнюю историю, обычно сохраняемую людьми для самокопания и ощущения своей полезности и значимости. Единственной ценностью для него отныне становится только знание.

[b]НАСТРОЙКА[/b]

Следующим и не менее важным, чем «сталкинг», было открытие неизвестной силы — энергии взаимной настройки эманаций. «Видящие» увидели, что объем свечения сознания и его интенсивность увеличиваются по мере настройки эманации внутри кокона на соответствие большим эманациям. Это открытие стало трамплином для разработки сложного комплекса приемов управления настройкой эманации, напоминающего медитацию. Возникающая при этом энергия была названа волей. Под ней понимается «некий слепой безличный никогда не прерывающийся поток энергии, который определяет наше поведение, заставляя действовать так, а не иначе». Воля может быть представлена в виде максимального контроля свечения тела как энергетического поля. Она ощущается как сила, излучаемая из средней части тела вслед за моментом тишины, или сильного ужаса, или глубокой печали и используемая для обращения свечения тела в молчание. Это момент отвлечения сознания еще более тихий, чем момент выключения внутреннего диалога. Это отключение сознания, эта тишина дают возможность подняться намерению направлять «второе внимание», управлять им, заставлять его делать то или другое. Воля является настолько полным контролем «второго внимания», что ее еще называется другим «я». Именно воля обусловливает характер нашего восприятия мира обычной жизни и посредством силы этого восприятия косвенно определяет обычное положение «точки сборки». Затем было установлено, как работает воля. Отмечено, что для придания восприятию качества непрерывности происходит постоянное возобновление настройки. Чтобы составить живой мир, настройка все время должна быть свежей и яркой. Для постоянного поддержания этих ее качеств поток энергии, возникающий в процессе этой самой настройки, автоматически направляется на усиление отдельных избранных ее элементов. Все живые существа являются рабами «намерения». Оно заставляет нас действовать в этом мире. Оно даже принуждает нас умирать. Когда мы становимся воинами, «намерение» превращается в нашего друга... Нагваль показал, что он может делать со своим «намерением». Он мог заставлять вещи появляться, призывая «намерение». Он говорил, что если кто захочет летать, то должен вызывать «намерение» полета. Так был найден третий базовый элемент системы — «намерение», под которым понимается целенаправленное управление волей — энергией соответствия.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-23 10:27:59

[b]РАБОТА ВО СНЕ[/b]

Сталкинг был эффективным методом для сдвига "точки сборки", но сам сдвиг был незначительным. Поиски новых способов сдвига "точки сборки" потребовали более детального ознакомления с эманациями Орла, что было смертельно опасно. Для защиты "видящих" был использован новый "старый" прием - "сновидение", оказавшийся эффективнейшим способом сдвига "точки сборки". Однако в сновидении исследователь остается один на один с непостижимой силой настройки. Так же, как и "сталкинг", "сновидение" началось с простого открытия: во сне "точка сборки" совершенно естественным образом несколько смещается влево. Нарушение ее фиксации является результатом расслабления, и ранее не задействованные эманации начинают светиться - отсюда замысловатость снов. Далее осталось научиться контролировать этот сдвиг, названный искусством "сновидения", или искусством управления "телом сновидения". Но контроль не предполагает каких-либо попыток этим сдвигом управлять. Речь идет только о фиксации "точки сборки" в том положении, которого она достигла, естественно перемещаясь во сне. То место, где "точка сборки" оказалась во время сна, называется "позицией сновидения", а искусство "сновидения" заключается в ее сохранении в этом месте, даже проснувшись. Это означает, что "тело сновидения" можно контролировать, формируя тем самым новое временное "тело сновидения" каждый раз, просыпаясь в новой "позиции сновидения". В дальнейшем была создана система - "тропа воина", позволившая обрести внутреннюю силу для направления сдвига "точки сборки" во сне. Этой силой явилась уравновешенность воина. Это - чувство равновесия, ощущение почти полного безразличия и легкости, а также естественная и глубокая склонность к исследованию и пониманию, т. е. все, в чем заключается "безупречность воина". Дон Хуан определил "сновидение" как "не-делание" сна. Оно дает возможность практикующим его использовать ту часть жизни, которую они обычно проводят в хаосе.

В "сновидении" различается несколько состояний, являющихся, по-видимому, общими:

Спокойное бодрствование - предварительное состояние, когда чувства засыпают, но окружающее еще осознается. Все воспринимается как поток красноватого света.
Динамическое бодрствование - красноватый свет рассеивается, как туман, и спящий смотрит на какую-нибудь сцену, как на табло, ибо она неподвижна. Он видит трехмерную картину. Застывший кусочек чего-нибудь.
Пассивное наблюдение. В этом состоянии сновидящий уже не смотрит на застывшие осколки мира, но наблюдает событие, являясь его свидетелем. Преобладание у нас зрительных и слуховых ощущений превращает это состояние главным образом в дело глаз и ушей.
В этом состоянии спящий оказывается втянутым в действие. Здесь он уже что-то делает, предпринимает какие-то шаги и использует свое время полностью. Это - состояние динамической инициативы.

Сам акт "сновидения" начинается как совершенно особое состояние сознания, к которому приходишь, фиксируя остаток сознания, который еще имеешь во сне, на отдельных чертах или элементах сна. Этот остаток сознания, который дон Хуан называл "вторым вниманием", вводился в действие при помощи упражнения "не-делания". Существенной помощью "сновидению" было состояние умственного покоя или "не-делания разговора с самим собой" - первый момент. Второй момент - концентрация внимания на кончике грудины, на верхней части живота. Дон Хуан говорил, что энергия, нужная для "сновидения", исходит из этой точки. Энергия, нужная для перемещения во сне, исходит из области, расположенной на 2-5 см ниже пупка. У женщин обе эти энергии исходят из матки. Третий момент - поза "сновидения". Четвертый - время проведения "сновидения". Методика достижения "тела сновидения" начинается с исходного действия, которое, будучи повторяемым с непреклонностью, порождает несгибаемое "намерение". Оно, в свою очередь, приводит к внутреннему безмолвию, а это последнее генерирует внутреннюю силу, необходимую для сдвига "точки сборки" в нужные позиции прямо во время сна. При переходе в "тело сновидения" самое главное - это закрепление "второго внимания". Ставя задачу перемещения в "тело сновидения", дон Хуан настаивал, чтобы "второе внимание" было включено еще в бодрствующем состоянии. Но "первое внимание", внимание, создающее мир, никогда нельзя преодолеть полностью. Оно лишь на мгновение может быть выключено или замещено "вторым вниманием" при условии, что тело уже накопило его в достаточном количестве. Искусство "сновидения" является естественным путем накопления "второго внимания".

Для тренировки "второго внимания" можно использовать следующие приемы:

задача увидеть во сне свои руки; О выбор места и нахождение его в сновидении;
выбор в этом месте каких-нибудь изменений или деталей и использование их для настойки "второго внимания";
выход тела в сновидение;
использование в сновидении вещей повседневного мира, т. е. неизбежное проникновение сновидения в мир повседневной жизни.

Накопление энергии, достигаемое использованием перечисленных приемов и методик, приводит воина к порогу обретения своего единства, но только к порогу. Все еще недостающую энергию он черпает во время сновидения у неорганических существ, а главный и последний толчок ему дает Земля, являющаяся, согласно учению Кастанеды, живым существом. "Видящие" обнаружили светящийся кокон Земли, заключающий в себя эманации Орла. Этот толчок суть импульс, исходящий из сознания самой Земли в тот момент, когда эманации внутри кокона воина настраиваются на эманации внутри кокона Земли. "Неизвестное", заключенное в эманациях Земли, в этот момент становится воспринимаемым. Высшее сознание Земли позволяет человеку переходить в параллельные большие полосы эманаций, и сила этой "настройки" заставляет обычный мир растаять,

[b]ОПИСАНИЕ МИРА[/b]

Сразу после рождения младенцы не могут воспринимать мир так же, как его воспринимают взрослые. Их внимание еще не функционирует как "первое внимание", и потому они не причастны к тому восприятию мира, которое свойственно окружающим их людям. Окруженные теми же самыми эманациями, они еще не научились отбирать их и организовывать так, как это свойственно взрослым. Младенцам предстоит немало поработать для этого - они будут продвигаться шаг за шагом, расти и впитывать описание мира, которое им предоставят их родители. Каждый, в особенности взрослый, когда он вступает в общение с ребенком, становится учителем - в большинстве случаев это происходит неосознанно, - непрерывно описывающим мир в тех или иных его проявлениях. Сначала дети не могут полностью воспринять это описание, однако со временем они научаются воспринимать реальность в терминах этого описания. Оно будет определять во всех подробностях ту форму, в которой их восприятие станет отбирать и организовывать окружающие энергетические поля. Мы не ошибемся, если скажем, что ежедневно воспринимаемое нами представляет собой то привычное описание, которое заранее направлено нами самими во внешний мир. Поток этого описания остается неизменным, поддерживая знакомое нам восприятие мира, - так происходит мгновение за мгновением, день за днем. Если остановить этот поток описаний, то восприятие мира разрушается, и в результате происходит то, что в книгах Кастанеды называется "остановка мира". "Видение" как раз и является способностью воспринимать мир, каким он становится, когда прекращается поток описания. На начальном этапе ученичества Кастанеды у дона Хуана его обучали описанию мира с точки зрения магов - это было средством прерывания потока обычных описаний. Позднее он узнал, что описание магов также является всего лишь еще одним случаем описания, которое в свою очередь может стать ловушкой. Дон Хуан не раз заявлял, что он не маг, а скорее воин и "видящий".

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-25 12:53:18

[b]ВНУТРЕННИЙ ДИАЛОГ[/b]

Внутренний диалог представляет собой мысленный разговор, который мы постоянно ведем сами с собой, и является непосредственным выражением реальности, воспринимаемой каждым из нас. Он выполняет функцию стража, чья главная задача — защищать вышеупомянутое описание, подпитывая его собственным содержанием (мыслями) и способствуя совершению поступков, усиливающих его. Из этого следует, что мы воспринимаем этот мир и ведем себя так, как нам это свойственно, опираясь на то, что говорим себе в рассуждениях с самими собой. Это же в свою очередь способствует подтверждению содержания и описанию нашего внутреннего диалога. Приверженность внутреннему диалогу может довести до такой крайности, как привычка подменять своими мыслями реальность. Мы смотрим на мир, на предметы, на людей, на себя и в то же время думаем о том, что видим, а в конце концов начинаем принимать свои мысли за предметы реального мира. Мы говорим себе, что мир такой-то и такой-то, и пребываем в убеждении, что так оно на самом деле и есть. Естественно, все, что происходит как следствие этого внутреннего диалога, прекращается в тот момент, когда мы оказываемся способны остановить этот диалог. Именно поэтому дон Хуан говорит об остановке внутреннего диалога как о ключе, открывающем двери между мирами.

[b]КОЛЬЦА СИЛЫ[/b]

Способность «выделять» определенные выровненные эманации, соответствующие терминам описания, разделяемого остальным человечеством, называется «первым кольцом силы» — мы прилагаем его к элементам окружающего мира, проецируя на них наше описание. В итоге возникает описание мира в том виде, в каком мы его воспринимаем. Кроме того, принадлежащее каждому кольцо силы совмещено с кольцами силы остальных людей. Таким образом, создание реальности в терминах описания— до известной степени коллективная задача, в решении которой принимают участие все попавшие в данную ситуацию. В результате объекты реальности воспринимаются людьми практически одинаково. В то же время существует второе кольцо силы, позволяющее выходить за пределы обыденного восприятия, — именно его используют маги, формируя восприятие иных миров. Такое второе кольцо есть у каждого, однако оно начинает функционировать только тогда, когда удается заставить замолчать первое кольцо, что в жизни обычных людей встречается не часто.

[b]НЕ-ДЕЛАНИЕ[/b]

Один из способов блокировать первое кольцо заключается в совершении поступков, чуждых нашему обыденному описанию мира, — этот способ известен под названием «не-делание» (или «не-деяние»). Обыденное описание мира заставляет нас вести себя в соответствии с присущими ему терминами; таким образом, все наши действия оказываются эманациями упомянутого описания мира и одновременно направлены на его воспроизведение. Эти действия суть то, что мы называем «деланием» (или «деянием»). В сочетании с питающим их описанием мира они образуют самовоспроизводящуюся систему. Любое не совпадающее с миром действие является формой «не-делания». Не-делание прерывает поток описания, что в свою очередь приостанавливает созидание мира известного. Не-делание — тот посредник, который открывает путь к неизвестной стороне реальности и нас самих. Иными словами, оно обеспечивает доступ к нагвалю — мы говорим о нем, как об «отделенной реальности», а если речь идет об отдельном человеке — как об осознании другого «я». Поскольку не-делание, практикуемое как осознание правой стороны, позволяет нам прикоснуться и к граням осознания левой стороны, то систематическая практика не-делания создает все новые точки такого соприкосновения. Мало-помалу это может позволить нам приблизиться к объединению двух способов осознания, в результате чего может появиться «целостность самого себя». Следует иметь в виду и другой аспект. Все, о чем мы говорим, ссылаясь на собственное «я» (эго), является элементом усвоенного нами описания. Данное обстоятельство приобретает особое значение, если мы осознаем, что эта часть описания приковывает нас к определенным формам бытия и поведения. Хотя эти формы кажутся абсолютными и жестко определенными, они могут быть остановлены или полностью прекращены, открывая перед нами неограниченные возможности в том, чем мы можем стать и что мы можем делать. Следовательно, приостанавливающее поток описания не-делание есть открытая дверь к свободе и путь к изменению себя. Не-деланием собственного «я» мы прерываем поток описания собственно персоны, освобождаемся от заклятия эго, — которое только и хочет, чтобы ему верили, будто только оно и представляет собой единственную реальность, — и оказываемся способными распознать свою истинную природу, природу энергетических полей, свободных и текучих. С этого момента мы можем открывать самих себя заново — намеренно и добровольно; мы обретаем способность по-новому отвечать на новые ситуации, ежемоментно возникающие вокруг нас.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-28 10:39:19

[b]ТЕНСЁГРИТИ[/b]

Тенсёгрити — система магических движений, развивающих осознание. Они позволяют человеку быстро накопить значительное количество свободной энергии и обрести осознанный контроль над своим энергетическим телом. Многие годы Карлос Кастанеда и его спутницы в магическом путешествии Кэрол Тиггс, Флоринда Доннер-Грау и Тайша Абеляр по настоянию своего учителя дона Хуана Матуса отбирали самые эффективные из магических движений, которым их обучали маги из партии дона Хуана и сам дон Хуан. С годами все отобранное было систематизировано ими и тремя женщинами-стражами их магической группы — Кайли Лун дал, Рейн Мюрез и Майи Мюрез — в виде целостной самодостаточной технологии психоэнергетического тренинга, получившей название тенсёгрити. В 1993 году Флоринда Доннер-Грау, Кэрол Тиггс и Тайша Абеляр вместе с тремя стражами по заданию Карлоса Кастанеды начали открытое преподавание системы тенсёгрити. Первые семинары были проведены в 1993— 1994 годах в Рим-Инститьют, Аризона, в Акохи-Фармс, Мауи, Гавайи, а также в Исаленском институте, Биг Сюр, Калифорния. Поскольку примерно в то же время Карлос Кастанеда по определенным причинам снял до того ни разу не нарушавшийся тридцатилетний запрет на публикацию каких бы то ни было фото- и видеоматериалов, по системе практики тенсёгрити на каждом из семинаров проводились видеосъемки. Первые видеоматериалы по тенсёгрити появились в продаже в феврале 1995 года в книжном магазине «Феникс» в Санта-Монике, Калифорния. Затем был отснят специальный учебный видеофильм. В нем женщины-стражи в деталях демонстрируют технику двенадцати базовых движений тенсёгрити — первой части системы магических движений, достаточно подробно объясняя действие и энергетическую подоплеку каждого элемента. Начало раскрытия миру людей практики тенсёгрити — не просто значительное событие. Это — очередной прорыв к вершинам Духа, еще один шаг в новое качество осознания.

[b]ЧТО ЕСТЬ СМЕРТЬ[/b]

Когда мы читаем в некрологах «Умер Карлос Кастанеда...», правильно ли мы понимаем смысл слова «умер» или же мы вкладываем в это понятие то, что обычно в него вкладывают окружающие нас люди? В большинстве духовных традиций человек, достигший просветления (если говорить в терминах восточных традиций), сохраняет осознание после смерти, а его физическое тело остается в этом мире. Так произошло, например, с индийским мастером 20 века Ошо Раджнишем, так умерли Будда, основатель джайнизма Махавир, православный святой Сергий Радонежский. Однако в некоторых традициях такой ценный ресурс, как тело, на Земле не оставляют. В конце своего пути практикующий реализует Тело Света: он объявляет о том, что через семь дней умрет; его закрывают в комнате или палатке, а на восьмой день там обнаруживают только волосы и ногти. Многие традиции говорят о воплощениях, на могиле Раджниша написано: «Никогда не рождался, никогда не умирал. Только посетил эту планету Земля между 11.12.31 и 19.01.90». Не все люди могут достичь реализации за одну жизнь, тот же Раджниш помнил свое предыдущее воплощение, в котором ему не хватило трех дней до просветления. Традиция Кастанеды перевоплощения не признает, равно как не признает и возможности сохранить осознание, оставив физическое тело умирать в этом мире. Согласно учению индейских магов, человеческое существо, рождаясь, получает осознание в качестве «аванса» от безличной могущественной силы, которую маги образно назвали Орлом. В течение жизни человек развивает это осознание, обогащает его своим опытом. Когда приходит смерть, Орел забирает себе его осознание вместе с накопленным опытом и впечатлениями. Поэтому у каждого из нас только две возможности: либо мы умираем и Орел поглощает наше сознание, либо мы встаем на путь воина, чтобы иметь «кубический сантиметр шанса иметь шанс» достичь абсолютной свободы, или, другими словами, сгореть в огне изнутри. Так произошло с учителем Кастанеды, доном Хуаном Матусом, с его учителем, с учителем его учителя... Кастанеда говорил: «Я хотел бы обрести целостность, чтобы покинуть этот мир таким же способом, которым это сделал он (дон Хуан), но нет никакой гарантии». Если Кастанеда действительно умер, это означает лишь то, что он не смог реализовать свой «кубический сантиметр шанса». Для тех, кто практикует техники, описанные в книгах Кастанеды, ездит на семинары по тенсёгрити, ничего не изменилось — каждый из нас может иметь шанс, но не может иметь гарантий. Вот, что известно о смерти Кастанеды. Карлос Кастанеда, автор 12 книг, посвященных учению шаманов Древней Мексики, 27 апреля 1998 года умер в своем доме в Вествуде (Лос-Анджелес) от рака печени; его тело было кремировано, а прах отправлен в Мексику — такова официальная информация. Сообщение об этом появилось в печати («Лос-Анджелес Таймс», «Нью-Йорк Тайме» и др.) 19 июня, т. е. спустя почти два месяца. Кастанеда и две женщины-воина его магической группы: Тайша Абеляр (автор книги «Магический переход») и Флоринда Доннер-Грау (автор книг «Сон ведьмы», «Шабоно», «Жизнь в сновидении») — покинули этот мир, сохранив осознание. Об этом заявила одна из выслеживательниц энергии — так называют группу женщин-практикующих, которые демонстрируют тенсёгритина семинарах — на встрече с участниками семинаров. (Сообщений о смерти Тайши и Флоринды в прессе не было). Из четырех членов магической группы Кастанеды здесь осталась только Кэрол Тиггс. Литературный агент Кастанеды Треси Крамер сообщил: «В соответствии с традицией шаманов его линии, Карлос Кастанеда покинул этот мир в полном осознании» («Лос-Анджелес Тайме»). Действительно, на семинаре 4 апреля присутствовали все три женщины-воина (Кастанеда не появлялся на семинарах уже больше года), 2 мая была одна Кэрол (про смерть Карлоса она не сказала ни слова). На мюнхенском семинаре в конце мая должны были быть Тайша и Флоринда, однако они не приехали, организаторы даже понизили стоимость семинара и возвращали участникам разницу; 6 и 13 июня также никого из четырех магов не было. Вполне возможно, что версии смерти Кастанеды фальшивые. Газеты отмечают, что обстоятельства смерти Карлоса так же полны мистификаций, как и его жизнь. Согласно сообщению, он был кремирован «at once» («мгновенно», «сразу же») — подозрительная спешка. Однако сообщения в прессе опоздали на два месяца, в качестве объяснения журналисты приводят слова Деборы Друз, «адвоката и друга» Карлоса Кастанеды: «Он не любил быть в центре внимания. Зная это, я не взяла на себя ответственность за выпуск официального сообщения для печати». Согласно официальной версии, он умер от рака печени, но участники семинаров, видевшие Кастанеду в его любимом ресторане в Лос-Анджелесе в феврале (т. е. за два месяца до смерти), сообщают, что он был похож на кого угодно, только не на человека, страдающего раком печени. Фотография «Кастанеда в 1951 году» выглядит подозрительно: во-первых, мужчине на фотографии под сорок, а Кастанеде в 1951 году было не более 26; во-вторых, его последователи провели мини-опрос тех, кто видел писателя воочию, конечно, в 1996 году, а не в 1951, но сходства все равно мало. Вообще, Кастанеда запрещал себя фотографировать и снимать на пленку: «Запись — это способ зафиксировать вас во времени. Единственное, чего не должен делать маг, — это становиться статичным, инертным. Статичный мир, статичная картинка — это противоположность мага». В 1997 году в Канаде вышла книга Маргарет Раньян, бывшей жены Карлоса, — по ее утверждениям, она описывает его как мастера мистификаций. Пример такой мистификации, касающейся даты рождения, уже приводился нами выше, в первой главе этой книги. Но это только один факт. Согласно учению Кастанеды, маг свою личную историю стирает, так что можно не сомневаться — большую часть информации о Кастанеде мы не узнаем никогда. Для чего магу нужны мистификации? Цель мага — уйти, сохранив осознание. А для этого маг должен не только иметь достаточно энергии, он должен быть свободным и текучим. Личная история, общественное внимание, так же как и чувство собственной значимости, — это то, что мешает: связывает, отнимает энергию. Приведем эпиграф к книге Кастанеды «Сказки о силе»: «Пять условий для одинокой птицы: Первое: до высшей точки она долетает; Второе: по компании она не страдает даже таких птиц, как она; Третье: клюв ее направлен в небо; Четвертое: нет у нее окраски определенной; Пятое: и поет она очень тихо». А теперь нам хотелось бы задать вопрос. Может быть мы решаем не ту проблему? Умер Кастанеда, ушел Кастанеда или освободился от тяжести общественного внимания — что может дать нам обладание этой информацией? Как много копий сломано в обсуждении вопросов «был ли дон Хуан реальной личностью?», «не использовал ли Кастанеда труды других антропологов?», «реальны события его книг или это художественный вымысел?»! Но что и кому это дало? Почему же ученые продолжают тратить на это время и энергию? Не потому ли, что обсуждать эти вещи намного привычнее и проще, чем задать себе (именно себе) главный вопрос: работают ли техники, описанные Карлосом Кастанедой? Ведь если задать себе этот вопрос, мы лицом к лицу столкнемся с тем фактом, что у нас мало времени и только один выбор: мы можем либо беспечно двигаться к собственной смерти, либо «бросить проклятую мелочность, которая свойственна людям, проживающим жизнь так, как если бы смерть никогда не тронет их». Один из учеников Кастанеды, практикующий тенсёгрити, сказал: «Для нас полезнее считать, что Кастанеда действительно умер. Становишься решительнее. Понимаешь, что ты один и ты должен мобилизовать все свои силы». Действительно, «лучшее, на что мы способны, проявляется тогда, когда мы прижаты к стене». Кастанеда говорил: «Намерение — это не рассуждения, это действие». Мастера традиции Дзогчен подчеркивают: «Речь идет не о философской доктрине, речь идет о практическом возвращении человека к его истинной природе». Есть много прекрасных сильных техник, описанных в разных традициях: молитва, медитация, йогические асаны... Почему же мы игнорируем их, либо превращаем в формальность, выполняя которую, мы никуда не движемся, не меняемся?! Позволим себе закончить эту главу словами Кастанеды, сказанными на одном из семинаров: «Мы все столкнемся лицом к лицу с бесконечностью, хотим мы того или нет. Почему же делать это, когда мы слабы и дряхлы, в момент смерти? Почему не тогда, когда мы сильны? Почему не сейчас?»

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-29 10:45:01

[i][b]ПРАКТИКИ[/b][/i] [b]ПРАКТИКА СТАЛКИНГА[/b]

По сути, сталкинг — это одна из магических практик, в широком смысле подразумевающая процесс выслеживания... самого себя... Можно также охарактеризовать его как определенный способ жить, жить не «автоматически», следуя определенным схемам поведения, сформированным в процессе социального программирования, а жить осознанно, улавливая в себе работу всевозможных программ, срабатывание тех или иных «прошитых в сознание механизмов», делающих человека именно тем существом, каким приходится его видеть. Коротко говоря, сталкинг служит как раз для обнаружения и обуздывания всех людских качеств, которые отнимают основную массу персональной силы, не давая оторваться от повседневности людского мира. Это средство обнаружения «привязок», «расталкивания» схем поведения, делающих людей уязвимыми, стирания личной истории, освобождения от чувства собственной важности. В дриминге {или «осознанном сновидении») понятие сталкинга подразумевает еще и способность осознанно фиксировать точку сборки, что позволит присутствовать в устойчивых сновидческих мирах. По большому счету человек состоит из своих привычек, и его ежедневная деятельность составлена из последовательности неосознаваемо прокручиваемых программ-привычек. Например, утром поднялся с койки, надел тапочки, пошел в туалет... дальше продолжается день, состоящий из кусочков, как из деталей детского конструктора. Во время всей этой бурной деятельности осознаваемость действий практически отсутствует — все идет «механически», и получается, что человек не столько живет, сколько «проживает». Периодические выпадения из последовательности, когда «что-то происходит»пробуждают-таки осознанность, и необходимость осознавать происходящее воспринимается как тяжкая работа, утомляет, пугает, портит настроение. Поскольку нет «опыта осознанной жизни», присущего тем типам, которые превращают свою жизнь в непрерывный сталкинг, то и случаются всякого рода «перегрузки», и более того — в жизни появляется куда больше «опасных неожиданностей» чем в случае более внимательного существования. Поэтому на начальных этапах сталкинга для того, чтобы понять, что это за практика, рекомендуется начинать с «рассталкивания привычек». Например, поставить себе задачу разобраться в таких «несущественных вопросах», как, например, с какой ноги встаешь с постели, в какой последовательности обычно умываешься, обуваешься, завязываешь шнурки на ботинках и прочее. Такое упражнение дисциплинирует внимание, что позволит в дальнейшем «рассталкивать» куда более сложные и навороченные схемы поведения. Другое «упражнение» из практики сталкинга — формирование «фальшивых привычек», или «не-делание схем поведения». Для этого следует придумать себе какой-либо обязательный, но совершенно бесполезный и непрактичный ритуал, например, входя в какое-то определенное помещение, переворачивать стоящую на определенном месте вазочку, или перевешивать ключик с одного гвоздика на другой, или произносить специально созданное для этого случая заклинание, сопроводив его каким-то особым жестом. Дальше следует неукоснительно этот ритуал выполнять, не посвящая никого в смысл своего действия, не ставя выполнение этого ритуала в зависимость от каких бы то ни было обстоятельств или реакции окружающих. Следует осознанно придать великую важность этому ритуалу! — это еще один из аспектов сталкинга, именуемый «контролируемой глупостью». Конечно, поначалу ничего не получится — то «забыл», то что-то отвлекло (завладело твоим вниманием), будет срабатывать индульгирование, давая оправдание своей «забывчивости», слабости или чему-то еще, якобы не позволившему сделать дело... однако сталкинг есть сталкинг, и следует внимательно фиксировать все эти отвлекающие моменты, ловить себя на том же индульгировании, фиксировать, что и как сумело завладеть вниманием в этот ответственный момент. Однако любая, даже самая искусственная привычка — палка о двух концах, и созданный ритуал имеет тенденцию превращаться из ритуала в вульгарную привычку... собственно, множество вполне осмысленных ритуалов так и превратились во всевозможные «приметы», суеверия и прочее. Посему следует четко заметить этот переход, и как только ваш ритуал стал приобретать признаки действия, выполняемого автоматически, можно смело его прекратить и заняться чём-либо другим. После удачного завершения такого мероприятия, отследив в себе массу механизмов, управляющих поведением человека, станет уже довольно легко обнаруживать в своей жизни подобные «детали поведенческого конструктора», свои «автоответчики» — когда в ответ на услышанное бытовое заклинание следует предсказуемый ответ, и можно начинать расковыривать в себе «тело» этих программ, делая их неработоспособными. Тут можно применить еще одну занимательную технику сталкинга — подвергнуть привычку (программу, схему) ритуальному анализу. А именно — уже сформированной привычке придать статус ритуала, всегда и везде выполняемого сознательно, с полным осознанием важности этого дела. Дальше — проделывать все, что входит в состав теперь уже важного ритуала точно так же, как это было в случае «не-делания» привычки... в результате становишься не рабом, а хозяином своих привычек и имеешь возможность с равной легкостью как создавать себе привычки, так и удалять их из своей жизни. Так вот на практике появляется некая универсальная, хоть и сугубо индивидуальная техника обнаружения привычек, «привязок», изучения их механизма работы и безболезненного их выключения. Обычно как? По-людски с привычками из списка «дурные» положено бороться! То есть как ни крути, а вкладывать в них новые силы, чтолишь усугубляет положение дел. Можно, конечно, успешно бросить курить, вложив в эту борьбу кучу сил, времени, нервов, здоровья... а можно ликвидировать привязку к курению, тогда будет совершенно не важно — курить или не курить, не будет неприятно находиться в прокуренном помещении (это не подвигнет на идею немедленно закурить потому, что этот «позыв» уже вычислен и не имеет власти). Вот, кстати, и испрашиваемая «практическая польза» — ответ на людской вопрос «а зачем это нужно?». Однако сталкинг невозможен без дисциплины внимания, как, впрочем, и сама эта дисциплина вырабатывается в процессе сталкинга. Не владея своим вниманием, невозможно вырваться за пределы обыденности... Внимание — это такая хитрая штука, которой если не владеешь сам, то ею обязательно завладевает кто-то другой, и уже теперь само внимание владеет своим номинальным хозяином. Так и происходит в обычной жизни — люди в принципе не выбирают, на что обращать свое внимание, а на что нет. Их вниманием завладевает тот же телевизор, который диктует всякие «новости» и сенсации. Из-за неспособности людей осознанно управлять своим вниманием и становятся возможными такие практики, как социальное программирование и прочее зомбирование. Более того — множество колдовских приемов воздействия на людей зиждется на осознанном манипулировании их вниманием, заставляя видеть то, что нужно, верить в то, во что нужно, и в результате — действовать в нужном для манипулирующего направлении.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-30 10:26:42

[b]МЕТОДИКИ ОТКЛЮЧЕНИЯ ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА[/b] [i]СОЗДАНИЕ «БЕЛОГО ШУМА»[/i] Закрываем глаза, мысленно представляем перед глазами белый экран и каждые 2—3 секунды переводим взгляд с одного угла в другой, а в дальнейшем просто в хаотичном порядке. [i]РАЗГРУЗКА СОЗНАНИЯ ПУТЕМ БЛОКИРОВКИ ПОСТУПАЮЩЕЙ ИНФОРМАЦИИ[/i]Воздействие Неустанным повторением одного-единственного слова все содержание нашего сознания наполняется им так, что информация окружающего мира и материального тела не находит себе больше в нем места. Эта блокировка нашего сознания, которая ведет к тому, что мы не воспринимаем окружающий нас мир, освобождает наше тело, наши эмоции и наше сознание для паранормальных мыслительных процессов. Ход упражнения Нужна «мантра», т. е. слово, на котором следует полностью сконцентрироваться. Можно использовать слова, приведенные ниже, или выбрать самим одно слово, которое должно звучать благозвучно. Ни в коем случае нельзя использовать слово, «заряженное» эмоционально, а также имена или слова, которые вызывают интенсивную или возбуждающую ассоциацию. Слово должно тихо звучать в нашем сознании и вызывать чувство непринужденного спокойствия. Если слово необычно и таинственно, то оно поможет еще лучше освободить сознание от будничных мыслей и забот. С течением времени эта мантра приобретет особое значение и позволит в любое время освободить сознание. Повторяем каждую из следующих мантр в уме или тихим голосом, чтобы выбрать одну, наиболее приятно и успокаивающе звучащую: Фри-ден (мир) / Ру-э (покой) / Ра-ум (пространство) / Ах-нам / Ши-рим / Ра-ма. Если ни одно из этих слов не покажется близким, сами находим себе собственное слово. Выбрав мантру, удобно усаживаемся. Глаза останавливаем на приятном объекте, например на комнатном растении, и громко произносим мантру. Произносим ее ритмично и монотонно, наслаждаемся, повторяя ее. Играем с ней, экспериментируем со звучанием, мягко раскачиваясь в ее ритме вперед и назад. В то время как повторяем мантру, произносим ее все тише и тише, пока она не превратится в почти неслышный шепот. Затем полностью прекращаем произносить мантру вслух, закрываем глаза и прислушиваемся к мантре, как она звучит внутри нас, целиком наполняя наше сознание. Расслабляем мускулы лица, думая о нашей мантре, слушаем, как она «кружит» в нашем сознании. В этом и состоит медитация — спокойно сидеть, позволить мантре кружиться в сознании: допускать, чтобы она менялась, как того хочет, — становилась громче или тише, исчезала или опять появлялась, растягивалась или становилась быстрее. Медитация — это как дрейф в лодке без весел: нам не нужны весла — у нас нет цели! Продолжительность упражнения Ежедневно 20 минут. После их истечения остаемся сидеть еще 2—3 минуты без медитации. После этого можно встать.

[i]ПОКОЙ МЫСЛЕЙ[/i] Целевая установка Подготовка пустоты сознания. Воздействие Наполняем наше сознание, для того чтобы затем постепенно опорожнить его. Однако в данном случае мы упрощаем и ускоряем этот процесс тем, что производим лишь одно-единственное, но зато более богатое содержанием представление, и затем убираем его. Ход упражнения Удобно устроившись (сидя или лежа), мы представляем себе раскаленный вращающийся диск. С закрытыми глазами концентрируемся на этом ярко светящемся диске, цвет которого должен быть красновато-желтым, до того момента, пока не увидим его столь ясно и отчетливо, как пламя свечи с расстояния в 20 см. Научившись моментально вызвать в воображении этот раскаленный диск (что произойдет через несколько дней тренировок), позволяем ему постепенно уменьшаться в размерах до тех пор, пока не останется только темный фон. Достижение абсолютного духовного вакуума тренируем до тех пор, пока не сможем его вызвать в любое время без усилий. Длительность упражнения Ежедневно от 15 до 30 минут.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-03-31 10:45:03

[i]ПРИНЦИПЫ СТАЛКИНГА[/i] 1. Воин сам выбирает место битвы и никогда не вступает в битву в незнакомой обстановке. Воин тщательно оценивает обстоятельства предстоящего сражения. 2. Воин отбрасывает все, что не является необходимым. Любая битва — борьба за собственную жизнь. Воин должен хотеть и быть готовым стоять до конца здесь и сейчас, но не как попало, а без всяких колебаний и метаний. Приняв решение, он ставит на кон собственную жизнь. 3. Воин говорит себе: «Расслабься, отступись от себя, ничего не бойся, только тогда силы, что ведут нас, откроют нам дорогу». 4. Встречаясь с неожиданным и непонятным (с трудной задачей), воин на какое-то время отступает, позволяя своим мыслям бродить бесцельно. Воин занимается чем-нибудь другим. 5. Воин сжимает время, даже мгновения идут в счет. В битве за жизнь мгновение равно вечности, а вечность решает исход сражения. Воин нацелен на успех, поэтому он экономит время, не тратя ни мгновения. 6. Воин принимает окончательные решения. В его мире нельзя изменить или пересмотреть решения. Однажды принятые, они остаются в силе навсегда. 7. Воин никогда не выставляет себя. Он подставляет других. Оставаясь в тени, воин избегает конфликтов. 8. Воин всегда скрывает направление своего главного удара, свою настоящую цель. 9. Применяя вышеизложенные принципы, воин овладевает контролируемой глупостью — искусством быть в мире, находясь вне него.

[i]ПРАВИЛА СТАЛКЕРА[/i] 1. Все окружающее — непостижимая тайна. 2. Воин должен стремиться к разгадке этой тайны, пусть и без всякой надежды на успех. 3. Осознавая непостижимую тайну, которая окружает воина, и свой долг раскрыть ее, воин сам по праву становится одной из тайн и начинает относиться к себе соответственно. 4. Для воина нет предела тайне бытия — идет ли речь о камне, муравье или самом воине. Это скромность воина — один равен всему.

[i]НАСТРОЕНИЯ СТАЛКЕРА[/i] 1. Безжалостный, но не жестокий, а обаятельный. 2. Ловкий и хитрый, но не коварный, а вежливый и деликатный. 3. Терпеливый, но не пренебрегающий чем бы то ни было, а не упускающий ситуацию из-под контроля. 4. Мягкий, но не глупый, а смертельно опасный.

[i]АТРИБУТЫ ИСКУССТВА СТАЛКЕРА[/i] 1. Контроль — не терять связь с духом, даже когда тебя топчут, пытаясь вывести из себя. 2. Дисциплина — хладнокровно собирать информацию, даже тогда, когда тебя насилуют. 3. Выдержка — без спешки и тревоги ждать того, что неизбежно должно произойти. 4. Умение точно выбрать время. 5. Воля, или искусство намерения.

[i]МЕТОДЫ СТАЛКЕРА[/i] 1. Тянуть время, изматывая противника с приобретением защиты на более высоком уровне. 2. Тактические удары в слабые места. Ловушки, жертвы. Нанесение удара с невозможностью получения возмездия от противника. 3. Меч агрессивности. 4. Прочесывание теней — сравнить недостатки с тем, что он думает о себе. Потом столкнуть противника со своими слабостями и страхами. 5. Захват инициативы (внезапность; нестандартное поведение; навязывание противнику своего темпа действий; быстрые маневры). . 6. Принцип окончательного разгрома. Не дать восстановиться. 7. Оценка своих слабостей. 8. Упрощение позиций; размен активных сил противника на свои пассивные. 9. Избегать истощения. 10. Довольствоваться необходимым; ограничить потребности. 11. Не оставлять следов, быть текучим.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-01 05:04:02

[b]КАК ВЫЙТИ В ТРЕТЬЕ ВНИМАНИЕ?[/b]

1. Необходимые условия для выхода в третье внимание:

Достаточное количество энергии.

Это значит, что свечение осознания должно покрывать весь кокон от пяток до макушки. Для этого необходимо долго практиковать дисциплину и тенсёгрити, чтобы сделать свою энергию невкусной. Свечение осознания, если оно не пожирается летунами, растет очень быстро. Достаточно трех дней тотального не-делания и безмолвия, чтобы выйти на стартовую позицию.

По крайней мере три полных перепросмотра своей жизни.

На самом деле перепросмотр должен продолжаться до тех пор, пока Орел сам не объявит на все миры, что ты свободен.

Внутреннее безмолвие.

Оно обеспечит непосредственный контакт с намерением свободы.

Наличие нагваля, который знает Правило.

Это условие — дань традиции и чисто теоретически необязательно, но практически всегда необходим нагваль как проводник духа. 2. Способы выхода в третье внимание:

В искусстве осознания.

Если провести точку сборки в определенном ритме через весь кокон от точки безмолвного знания через точку разума к границе между неизвестным и непознаваемым (т. е. в позицию сновидения, которая находится вне кокона и называется «абсолютной свободой»), а затем резко вернуть точку сборки к границе известного (позиция сверх повышенного осознания), то она, мгновенно высвобождаясь, подобно молнии, проносится поперек всего кокона человека, настраивая сразу все внутренние эманации. (Важно при этом воспламенить все эманации одновременно, а не последовательно одну за другой, как это делали древние «видящие»). За счет силы настройки всех янтарных эманаций осознания воин сгорает в огне изнутри. «...Тело во всей его полноте озаряется знанием. Каждая клетка мгновенно осознает себя и целостность всего тела». Кокон как бы сам становится точкой сборки на коконе всей вселенной, свободно двигаясь вдоль больших эманаций.

В искусстве сновидения.

Последовательное раскрытие и пересечение семи врат сновидения. Используйте четвертые врата, чтобы собирать намерение в сновидении. Тайна направленного намерения во втором внимании в сдвоенных позициях сновидения. Пятые врата — это полеты на крыльях намерения (путешествия по туннелю времени, сновидения себя в другом времени (прошлом или будущем) и т. д.). Шестые врата — тайна тайн. Эмиссары рассказывали, что где-то здесь находятся женщины-нагвали текущих магических линий в состоянии воспламенения эманаций, растянутом во времени. Найти их могут лишь мужчины-нагвали. Одного прикосновения к женщине-нагвалю достаточно, чтобы выйти в третье внимание. Седьмые врата — это выход к подножию Орла, где возможно непосредственное видение Орла, накатывающей силы и больших эманаций (очень опасное место). В сновидении возможно все. Достаточно увидеть сон о том, как ты выходишь в третье внимание, а затем вкладывать в него энергию и намерение. И если раз за разом видеть один и тот же сон о свободе, однажды он станет реальностью. Но помните! Сновидение — это от начала и до конца ловушка неорганических существ. Неорганические существа могут все. Они могут даже дать вам «свободу», но это будет не абсолютная свобода, а лишь ее точная копия.

В искусстве абстрактного сталкинга.

Перепросмотр — это магический способ отделить осознание от жизни. Отдав обогащенное жизненным опытом осознание Орлу, маг, сохранив при этом жизненную силу, может достичь полной свободы. Перепросмотр и тенсёгрити позволяют сталкеру пересечь барьер восприятия и войти в пространство сталкеров. Далее необходимо повернуть голову в новом направлении — ко времени наступающему. В этом случае время воспринимается как бесконечный туннель из веретенообразных бороздок. Первое внимание людей зафиксировано на одной какой-то отражающей бороздке и может воспринимать только образы этой дорожки, и только по мере того, как они уходят в прошлое. Движение вдоль бороздок происходит рывками, под действием импульсов накатывающей силы. Она как бы старается столкнуть нас к клюву Орла. Повернуться лицом к накатывающему на нас времени — это не значит видеть будущее, это значит осознать настоящее. Постоянное осознавание здесь и сейчас и есть ключ к освобождению от оков времени и необходимое условие для путешествия в бесконечность.

Использование накатывающей силы.

Овладев намерением, новые «видящие» освоились с накатывающей силой и за свои труды получили вознаграждение в виде дара свободы. Для того чтобы открыться накатывающей силе, требуется только достаточно глубоко сдвинуть точку сборки, чтобы как можно шире раскрыть свой просвет {почти до размеров кокона). Если встречать накатывающую силу намеренно, то опасность, что эта сила расколет кокон, минимальна. И вместо того чтобы свернуть кокон как испуганную мокрицу, сила заполняет его огнем изнутри. Конечным результатом становится полная и мгновенная дезинтеграция.

В объяснении магов (использование связующей силы).

Наша истинная природа такова, что мы — это просто безымянный пучок ощущений. Сила жизни связывает элементы осознания в единое целое, которое и является нашим тоналем. Как только сила жизни оставляет тело, все эти единые осознания распадаются и возвращаются назад, туда, откуда они пришли, — в нагваль. «Объяснение магов гласит, что у каждого из нас есть центр, из которого можно быть свидетелем нагваля, — это воля. Поэтому воин может отправляться в нагваль и позволять своему пучку складываться и перераспределяться всевозможными способами». «Воин, владеющий целостностью самого себя, может перераспределять частицы своего пучка любым воображаемым способом. Сила жизни — вот что делает такое объединение возможным». «То, что делает воин, путешествуя в неизвестном, очень похоже на умирание, только вот его пучок единых ощущений не распадается, а лишь немного расширяется, не теряя своей целостности».

Использование толчка Земли.

Земля — живое существо, которое способно дать воину мощнейший толчок для движения точки сборки к границам неизвестного. Ключом к техникам Земли являются внутренняя тишина и любая сверкающая вещь. Толчок Земли может дать настройку и необходимую скорость для движения точки сборки к свободе.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-04 11:26:47

[b]РАССЛАБЛЕНИЕ[/b] Воспламенить эманации кокона — это еще не значит выйти в третье внимание. Необходимо еще иметь несгибаемое намерение сохранить восприятие при всех метаморфозах и трансформациях, связанных с переходом. Если у вас есть описание способов выхода в третье внимание, но вы не владеете намерением выхода, вы не сможете этим описанием воспользоваться. С другой стороны, если вы имеете намерение выхода, то описание вам уже не нужно. Намерение само подскажет что и как. Когда Орел создавал людей, он дал им полное знание о свободе, но приказал все забыть. Задача воина вспомнить начальную настройку, т.е. вернуть точку сборки туда, где он создавался. Орел эманирует восемь материальных миров, пересекаемых тремя пучками эманаций. Эти пучки вибрируют в определенном ритме, представляя собой связующую силу, которая порождает жизнь и удерживает наши энергетические поля вместе. Проникая сквозь все миры, эта вибрация задает универсальный код настройки восприятия, знание о котором может сделать нас свободными. Этот ритм есть везде, где есть осознание. Настроиться на этот ритм, фактически, и значит очистить связующее звено с намерением. «В конце концов маги остановились на том, что их собственное связующее звено с намерением должно освободить их посредством зажигания огня изнутри». «Степень осознания каждого конкретного существа зависит от того, насколько оно способно позволить давлению больших эманаций вести его». Как уловить и сохранить настройку? Секрет прост: расслабление — непрерывное (ментальное, физическое, энергетическое и т. д.) расслабление. 24 часа в сутки. Расслабление — это то, что останавливает внутренний диалог. Это то, что позволяет удержать новым видящим точку сборки посередине человеческой полосы. Безмолвие поможет уловить ритм, а расслабление поможет удержать настройку. Овладев настройкой, воину остается лишь слушать ее команды. Настройка сама научит воина, как сделать все необходимое, чтобы стать свободным.

[b]КАК ОБМАНУТЬ СМЕРТЬ[/b] Для смертного существа есть два способа обмануть смерть: Путь бросившего вызов смерти (арендатора) — это значит постоянно менять форму, одалживать у других энергию, бесконечно убегать от неорганических существ. Ясно, что рано или поздно они вас поймают, а это хуже смерти.

Выйти в третье внимание — это значит расширить свое восприятие до невообразимых масштабов, но и оказаться в плену у больших эманаций.

Но и в том, и в другом случае это бесконечное путешествие, нескончаемая борьба, которая рано или поздно закончится смертью. Ибо дар осознания в конце концов следует вернуть тому, кто его дал: Орлу.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-05 11:15:03

[b]ПРИЛОЖЕНИЕ[/b] [b]ЦИТАТЫ[/b]

В этой главе мы приводим наиболее интересные и значимые места из произведений Кастанеды, которые, как мы надеемся, помогут читателям лучше понять эту таинственную личность.

[i]ИЗ «ОТДЕЛЕННОЙ РЕАЛЬНОСТИ»[/i] Мир — это все, что заключено здесь. Жизнь, смерть, люди и все остальное, что окружает нас. Мир необъятен и непостижим. Мы никогда не сможем понять его. Мы никогда не разгадаем его тайну. Поэтому мы должны принимать его таким, как он есть, — чудесной загадкой. Вещи, которые делают люди, ни при каких условиях не могут быть более важными, чем мир. И, таким образом, воин относится к миру, как к бесконечной тайне, а к тому, что делают люди, — как к бесконечной глупости. Мы — люди, и наша судьба, наше предназначение — учиться ради открытия все новых и новых непостижимых миров. Воин, научившийся видеть, узнает, что непознанным мирам нет числа и что все они здесь, перед нами. Глаза человека предназначены для выполнения двух функций: одна из них — видеть энергетические потоки вселенной, а другая — «смотреть на вещи в этом мире». Ни одна из них не является лучше или важнее другой, но тренировать глаза только для смотрения — это постыдная и бессмысленная потеря. Обычный человек является либо победителем, либо побежденным и, в соответствии с этим, становится преследователем или жертвой. Эти два состояния превалируют у всех, кто не видит. Видение рассеивает иллюзию победы, поражения или страдания. Воин должен прежде всего знать, что его действия бесполезны, но он должен выполнять их, как если бы он не знал об этом. Это то, что шаманы называют контролируемой глупостью. Обычный человек слишком озабочен тем, чтобы любить людей, и тем, чтобы его любили. Воин любит, и все. Он любит всех, кто ему нравится, и все, что ему по душе, но он использует свою контролируемую глупость, чтобы не беспокоиться об этом. Что полностью противоположно тому, чем занимается обычный человек. Любить людей или быть любимым ими — это еще далеко не все, что доступно человеку. То, что воин называет волей, есть сила внутри нас самих. Это не мысль, не предмет, не желание. Воля — это то, что заставляет воина побеждать, когда его рассудок говорит ему, что он повержен. Воля — это то, что делает его неуязвимым. Воля — это то, что позволяет шаману пройти сквозь стену, сквозь пространство в бесконечность.

[i]ИЗ «СИЛЫ БЕЗМОЛВИЯ»[/i] Нельзя сказать, что с течением времени воин обучается шаманизму, скорее, с течением времени он учится сохранять энергию. Эта энергия дает ему возможность использовать энергетические поля, которые не участвуют в восприятии известного нам повседневного мира. Шаманизм — это состояние осознанности, умение использовать те энергетические поля, которые не вовлечены в восприятие знакомого нам мира повседневной жизни. Воины никогда не смогут построить мост для соединения с людьми мира. Но если люди захотят сделать это — именно им придется выстроить такой мост, который связал бы их с воинами. Все трудности для человека состоят в том, что интуитивно он осознает свои скрытые ресурсы, но не отваживается воспользоваться ими. Вот почему воины говорят, что человек находится в положении, среднем между глупостью и невежеством. Люди сейчас более чем когда бы то ни было нуждаются в обучении новым идеям, которые касались бы их внутреннего мира. Одной из самых драматических черт человеческой природы является ужасная связь между глупостью и саморефлексией. Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями. Непоколебимое стремление рационального человека твердо придерживаться образа себя — это способ надежно застраховать свое дремучее невежество.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-07 10:19:58

[i]ИЗ «СКАЗОК О СИЛЕ»[/i] Смирение воина и смирение нищего — невероятно разные вещи. Воин ни перед кем не опускает голову, но в то же время он никому не позволяет опускать голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя, но тут же требует, чтобы те, кто ниже него, мели пол перед ним. Именно внутренний диалог прижимает к земле людей в повседневной жизни. Мир для нас такой-то и такой-то или этакий и этакий лишь потому, что мы сами себе говорим о нем, что он такой-то и такой-то или этакий и этакий. Вход в мир шаманов открывается лишь после того, как воин научится останавливать свой внутренний диалог. Всегда, когда прекращается внутренний диалог, мир разрушается и на поверхность выходят незнакомые грани нас самих, как если бы до этого они содержались под усиленной охраной наших слов. Воины выигрывают свои битвы не потому, что они бьются головами о стены, а потому, что берут их. Воины прыгают через стены; они не разрушают их. Мир неизмерим. Как и мы, как и каждое существо, которое есть в этом мире. Жизнь — это маленькая прогулка, которую мы предпринимаем сейчас, жизнь сама по себе достаточна, сама себя объясняет и заполняет. Быть воином — это не значит просто желать им быть. Это, скорее, бесконечная битва, которая будет длиться до последнего момента. Никто не рождается воином, точно так же, как никто не рождается обычным человеком. Мы сами себя делаем тем или другим. Люди — воспринимающие существа. Однако воспринимаемый ими мир является иллюзией — иллюзией, созданной описанием, которое им внушали с момента, когда они появились на свет. Мы, светящиеся существа, рождаемся с двумя кольцами силы, но для создания мира используем только одно из них. Это кольцо, которое замыкается на нас в первые годы жизни, есть разум и его компаньон — речь. Именно они, столковавшись между собой, и состряпали этот мир при помощи описания и его догматических и незыблемых правил, а теперь поддерживают его. Обычный человек привык осознавать только то, что считает важным для себя. Но настоящий воин должен осознавать все и всегда. Нет никакого способа избавиться от жалости к самому себе, освободиться от нее с пользой. Она занимает определенное место и имеет определенный характер в жизни обычного человека — определенный фасад, который видно издалека. Поэтому каждый раз, когда предоставляется случай, жалость к самому себе становится активной. Такова ее история. Если человек меняет фасад жалости к самому себе, то он убирает и ее выдающееся положение. Человек не хочет принимать ответственность за поступки, которые побуждают его жалеть самого себя. Чтобы этот мир, который кажется таким банальным, смог распахнуться и явить нам свои чудеса, воин должен любить его. Переход к чудесам любого мира требует, чтобы человек был воином: молчаливым, собранным, отрешенным, закаленным под натиском непознанного. Беспредельность этого мира, будь то мир шаманов или обычных людей, настолько очевидна, что только заблуждение не позволяет нам этого заметить.

[i]ИЗ «ПУТЕШЕСТВИЯ В ИКСТЛАН»[/i]

Искусство воина состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком.

Люди, как правило, не отдают себе отчета в том, что в любой момент могут выбросить из своей жизни всё что угодно. В любое время. Мгновенно. Человек не должен беспокоиться о том, чтобы сделать фотографии или магнитофонные записи. Все это излишества спокойной жизни. Во всем, что мы делаем, по-настоящему необходимо лишь одно — «дух». Человек должен беспокоиться лишь о духе, который убывает. Когда отсутствует какая бы то ни было определенность, мы постоянно готовы к прыжку. Гораздо интереснее не знать, за каким кустом прячется кролик, чем вести себя так, словно тебе все давным-давно известно. Пока человек чувствует, что наиболее важное и значительное явление в мире — это его персона, он никогда не сможет по-настоящему ощутить окружающий мир. Точно зашоренная лошадь, он не видит в нем ничего, кроме самого себя. Воин должен учиться быть доступным и недоступным на поворотах пути. Для воина бессмысленно непреднамеренно оказываться доступным в любое время, точно так же, как совершенно бессмысленно прятаться, когда все вокруг знают, что сейчас он прячется. Для воина быть недоступным — значит прикасаться к окружающему его миру бережно. Съесть не пять перепелов, а одного. Не калечить растения лишь для того, чтобы сделать жаровню. Не подставляться без необходимости силе ветра. И, превыше всего, — ни в коем случае не истощать себя и других. Не пользоваться людьми, не выжимать из них все до последней капли, особенно из тех, кого любишь. Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, он уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился. Для обычного человека мир кажется странным своим свойством либо нагонять скуку, либо быть с ним не в ладах. Для воина мир странен, потому что он огромен, устрашающ, таинствен, непостижим. Воин должен с полной ответственностью отнестись к своему пребыванию здесь — в этом чудесном мире, сейчас - в это чудесное время. Быть воином-охотником — значит не просто ставить ловушки. Охотник добывает дичь не потому, что устанавливает ловушки, и не потому, что знает распорядки своей добычи, но потому, что сам не имеет никаких распорядков. И в этом — его единственное решающее преимущество. Охотник не уподобляется тем, на кого он охотится. Они скованы жесткими распорядками, путают след по строго определенной программе, и все причуды их легко предсказуемы. Охотник же свободен, текуч и непредсказуем. Воин должен научиться отдавать себе отчет в каждом действии, сделать каждое действие осознанным. Ведь мы пришли сюда ненадолго, и времени, которое нам отпущено, слишком мало, действительно слишком мало для того, чтобы прикоснуться ко всем чудесам этого странного мира. Поступки обладают силой. Особенно когда тот, кто их совершает, знает, что это — его последняя битва. Смерть ожидает нас, и то, что мы делаем в этот самый миг, вполне может стать нашей последней битвой на этой земле. Я называю это битвой, потому что это — борьба. Подавляющее большинство людей переходит от действия к действию без борьбы и без мыслей. Воин-охотник же, наоборот, тщательно взвешивает каждый свой поступок. То, что определяет наш путь, называется личной силой. Личность человека — это суммарный объем его личной силы. И только этим суммарным объемом определяется то, как он живет и как умирает. Люди говорят нам с момента нашего рождения, что мир такой-то и такой-то и все обстоит так-то и так-то. У нас нет выбора. Мы вынуждены принять, что мир именно таков, каким его нам описывают.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-08 12:35:49

[i]ИЗ «ВТОРОГО КОЛЬЦА СИЛЫ»[/i] Все могут видеть, хотя мы выбираем не помнить, что мы видим. Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть еще что-то, за что мы можем цепляться. Человеческая форма представляет собой существующий во вселенной и связанный исключительно с человеческими существами конгломерат энергетических полей. Шаманы назвали его человеческой формой, потому что за время жизни человека эти энергетические поля искажаются и контролируются привычками и неверным использованием. Любой привычке для функционирования необходимы все ее составные части. Если некоторые части отсутствуют, привычка разрушается. Привычка нуждается во всех своих составных частях, чтобы оставаться живой. Битва происходит именно здесь, на этой земле. Мы — человеческие существа. Кто знает, что ожидает нас и какого рода силу мы можем иметь? Ядром нашего существа является акт восприятия, а магической тайной нашего бытия — акт осознания. Восприятие и осознание является обособленной нерасчленимой функциональной единицей. Мы делаем выбор только один раз. Мы выбираем быть воином или быть обычным человеком. Другого выбора просто не существует. Не на этой земле. Человеческим существам нравится, когда им говорят, что следует делать, однако еще больше им нравится сопротивляться и не делать того, о чем им говорили. Именно поэтому они прежде всего запутываются в ненависти к тому, кто им советует что-то делать.

[i]ИЗ «ДАРА ОРЛА»[/i] Искусство сновидения — это способность владеть своим обычным сном, переводя его в контролируемое состояние сознания при помощи особой формы внимания, которое называется вниманием сновидения или вторым вниманием.

[i]ИЗ «ОГНЯ ИЗНУТРИ»[/i] Мы воспринимаем. Это — точно установленный факт. Но то, что именно мы воспринимаем, не относится к числу фактов, столь же однозначно установленных. Ибо мы обучаемся тому, что и как воспринимать. Величайшим недостатком человеческих существ является невозможность отрешиться от рассудочной инвентаризации. Но разум не способен рассматривать человека как энергию. Разум имеет дело с инструментами, создающими энергию. Однако он никогда всерьез не задумывается над тем, что мы — нечто большее, чем инструменты. Мы — организмы, производящие энергию. Мы — пузыри энергии.

[i]ИЗ «УЧЕНИЙ ДОНА ХУАНА»[/i] Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас к неожиданной встрече с неизвестным. Ничто не дается даром в этом мире, и приобретение знания — труднейшая из всех задач, с какими человек может столкнуться. Человек идет к знанию так же, как он идет на войну — полностью пробужденный, полный страха, благоговения и безусловной решимости. Любое отступление от этого правила — роковая ошибка. Любому, кто приступает к учению, приходится выкладываться настолько, насколько он способен, и границы обучения определяются собственными возможностями ученика. Именно поэтому разговоры на тему обучения лишены всякого смысла. Страхи перед знанием — дело обычное; все мы им подвержены, и тут ничего не поделаешь. Однако каким бы устрашающим ни было учение, еще страшней представить себе человека, у которого нет знания. Слишком сильное сосредоточение на себе порождает ужасную усталость. Человек в такой позиции глух и слеп ко всему остальному. Эта странная усталость мешает ему искать и видеть чудеса, которые во множестве находятся вокруг него. Любой путь — лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь — это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь — это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-11 10:15:12

[b]ГЛОССАРИЙ[/b]

Абстрактный маг (THE TRUE ABSTRACT SORCERER) — маги учатся использовать необъяснимые силы этого мира, но, открываясь знанию, становятся жертвами этих сил; восстановить свое равновесие они могут только с помощью воли, воспринимая и действуя как воин; маги не желают платить за свое могущество отказом от чувства собственной важности, в то время как абстрактные маги вносят в свою жизнь моральность и красоту, продолжая бороться с чувством собственной значимости. Внимание (THE ATTENTION) — это то, чем мы удерживаем свой образ мира; имеет три уровня достижения: первое, второе и третье внимание. Внимание сновидения (THE DREAMING ATTENTION) — это ключ к любому движению в мире магов; это осознание того, что присутствует в сновидении; это способность воина фиксировать точку сборки в любом положении, где бы она ни оказалась благодаря сновидению. Внутренний диалог (THE INTERNAL DIALOGUE) — это беседа человека об этом мире, которую он ведет непрерывно с самим собой. Большинство людей непрерывно поддерживают свой мир таким, каков он есть, с помощью внутреннего диалога. Именно по этой причине мир и остается таким, каков он, на наш взгляд, есть. Воины стремятся остановить внутренний диалог, поскольку знают, что как только они его остановят, все станет для них возможным. Воин (THE WARRIOR) — это человек, которого сила направила на движение по пути воина; это истинный мыслитель и абстрактный маг; это личность, полностью избавившаяся от чувства собственной важности; это человеческое существо, находящееся в непосредственном контакте с духом. Врата сновидения (THE SEVEN GATE OF DREAMING) — существует семь врат сновидения, которые сновидящий должен открыть одни за другими. Эти семь врат являются входами в энергетический поток вселенной и переживаются сновидящим как препятствия, которые следует преодолеть. В каждых вратах существует две фазы: первая фаза — достичь этих врат, вторая — пройти через них. Второе внимание (THE SECOND ATTENTION) — это специфическое состояние осознания, при котором используются эманации, находящиеся внутри человеческого кокона, которые, как правило, не задействованы в обычном состоянии осознания; это левостороннее состояние осознания, нагваль, тренировочная площадка для третьего внимания. Вторые врата сновидения (THE SECOND GATE OF DREAMING) — достигаются в том случае, если сновидящий может проснуться из одного сна в другом сне. Проходятся вторые врата только если сновидящий научится выявлять и изолировать лазутчиков чужеродной энергии. Дар Орла (THE EAGLE'S GIFT) — возможность, предусмотренная Орлом для всех живых существ; это возможность сохранить свечение осознания. Каждому живому существу обещана сила, которая позволит ему, если он того пожелает, не повиноваться зову смерти и не быть пожранным; искать проход к свободе и пройти через него. Это возможность войти в третье внимание, сохранив свою жизненную силу. Это позволение создать суррогат осознания, которым Орел удовлетворится вместо подлинного осознания. Древние толтеки (THE ANCIENT TOLTECS) — древние маги-видящие, получатели и хранители тайн. Могучие маги, мрачные и скрытные; они разгадывали тайны и стремились к абсолютному господству. Некоторые из них научились продлевать свою жизнь за счет осознания других и живут среди нас, занимаясь поиском новых жертв, подчиняя их своей воле и манипулируя их осознанием. Другой мир (THE OTHER WORLD) — воины приобретают способность собрать другой мир, после того как их точка сборки переместится за определенный предел. Воины могут собрать семь целостных миров. Два из них собираются относительно легко. Пять других собираются ценой опасных и вредных для воина трансформаций. Эти миры собираются посредством движения точки сборки, а не ее сдвигом. Подлинная смена мира происходит только в том случае, если точка сборки преодолевает некий критический порог и зацепляется за другую полосу эманаций. Если воины используют силу настройки этой другой полосы, они воспринимают другой целостный мир. Сновидящий способен определять, является ли мир, в котором он находится, подлинным или призрачным — если его тело сновидения является полным, то он видит энергию всякий раз, когда смотрит на тот или иной предмет повседневного мира. Сновидящий имеет дело с реальным миром, если видит энергию того или иного предмета вне зависимости от того, каким искаженным он видит этот мир. Дух (SPIRIT) — это нечто, не имеющее параллелей среди человеческих условностей; это сила, поддерживающая вселенную; невозможно его увидеть или ощутить его присутствие, и все же его можно выманить и склонить к тому, чтобы он проявился. Знание (KNOWLEDGE) — воины подразумевают под знанием знание нагваля; знание также связано с искусством овладения намерением, поиском полной свободы или магией. Индульгировать (SELF-INDULGENCE) — это способ, с помощью которого обычный человек ослабляет свой тональ. Саморефлексия, самовлюбленность, самосожаление, самобичевание — воины отказываются ослаблять себя таким способом; вместо этого они смиренно принимают себя такими, какие они есть.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-12 11:36:36

Контролируемое смещение точки сборки (CONTROLLED DISLODGING THE ASSEMBLAGE POINT) — одно из постоянных и обязательных упражнений воинов, которое преследует цель овладения искусством смещения точки сборки. Первые шаги в управлении точкой сборки удобнее делать в сновидении. На более продвинутом этапе на точку сборки можно воздействовать не-деланием и сталкингом самого себя. Лазутчики (FOREIGN ENERGY SCOUTS) — это чужеродные энергии, проникающие в наши сны из других миров; это шпионы из мира неорганических существ; бывают трех типов: из мира неорганических существ, из более удаленных миров, и самые опасные — скрывающиеся за образами родителей или близких, друзей. Лазутчики чаще появляются в обычных снах; сновидение же на удивление свободно от лазутчиков. Левая сторона (THE LEFT SIDE AWARENESS) — особая сторона осознания, местоположение тончайшей формы внимания. Перед полным вхождением в левостороннее осознание существует промежуточная стадия, в которой воины способны на огромнейшую концентрацию, но подвержены любому влиянию сознания. В этом периоде воин нуждается в наиболее четких инструкциях. Есть возможность, перейдя полностью в левостороннее осознание, стать великим магом, но плохим видящим, подобно древним толтекам. При приближении левой стороны левостороннего внимания многие начинают видеть стену тумана. Маг (SORCERER) — это человек, которому удалось переместить свою точку сборки в новое положение; это человек, который может управлять союзником и использовать его в своих целях. Мир магов (THE SORCERERS' WORLD) — вход в мир магов открывается, после того как маг обретает способность останавливать свой внутренний диалог. Вся остальная работа мага направлена лишь на ускорение остановки внутреннего диалога. Нагваль I. (THE NAGUAL) — абстрактное, намерение, неописуемое, второе внимание, дух, левая сторона. II. (THE NAGUAL MAN AND THE NAGUAL WOMAN) — это двойные существа, которым было открыто Правило. Нагваль существует, как пара из мужчины и женщины, но становится единым целым, только после того как им обоим будет открыто Правило и они оба его полностью поймут. Нагваль обладает необычной энергией, выдержкой и стабильностью. Это проводник духа, без вмешательства которого человек не может обрести свободу. Нагваль может перемещать не только свою точку сборки, но и точку сборки других людей. Намерение (INTENT) — это главная сила вселенной, это сила, которая изменяет вещи или сохраняет их такими, как они есть. Это персонализированная сила настройки, заставляющая точку сборки смещаться. Намерение начинается с команды. Никто не может использовать намерение или каким-то образом управлять им. Тем не менее воины используют его и управляют им по своему желанию. Это противоречие является сущностью магии и пути воина. Настроить сновидение (SETTING UP DREAMING) — значит обрести практическую способность точно управлять общим ходом развития ситуации в сновидении. Не-делание, или не-деяние (NOT-DOING), — некое непривычное действие, вовлекающее все наше существо и заставляющее его осознать свою светящуюся часть. Неорганические существа (THE INORGANIC BEINGS) — живые существа, представляющие собой бесформенные энергетические поля, обладающие осознанием и эмоциями, которые живут бок о бок с органическими формами жизни. Сознание неорганических существ непостижимо для людей, поскольку действует гораздо медленнее человеческого. Неорганические существа живут дольше людей. Огонь изнутри (THE FIRE FROM WITHIN) — это естественный финал овладения осознанием, при котором свечение осознания одним ударом распространяется за пределы светящегося кокона, зажигая одновременно все эманации Орла внутри светящегося кокона воина. Этот взрыв света внутри светящегося кокона обладает такой силой, что оболочка кокона рассеивается, и внутренние эманации распространяются за пределы, не доступные воображению. Таким образом, воин сливается с большими эманациями и скрывается в вечности, находясь в состоянии полного осознания. Осознание (AWARENESS) — это свечение в коконе живого существа, более интенсивное, чем вся остальная светящаяся структура. Это часть эманаций внутри кокона, которые настроены в лад с такими же эманациями вне кокона и задействованы свечением осознания. Первое внимание (THE FIRST ATTENTION) — это повседневное состояние осознания, в котором находится подавляющее большинство людей и при котором точка сборки находится в фиксированном состоянии на поверхности светящегося кокона человека; это правая сторона, тональ. Первые врата сновидения (THE FIRST GATE OF DREAMING) — это порог, через который воин должен переступить. Сновидящий достигает первых врат, либо когда осознает момент засыпания, либо когда видит фантастически реальный сон. Барьер первых врат — нечто большее, чем просто психологическое препятствие, созданное нашей социализацией. Первые врата связаны с потоком вселенской энергии и, таким образом, являются естественным препятствием, которое преодолевается просто за счет увеличения уровня энергии

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-13 10:58:50

Правая сторона (THE RIGHT SIDE AWARENESS) — это состояние нормального осознания, необходимое для повседневной жизни. Его называют нормальным осознанием, вниманием тоналя, этим миром, реальностью, рациональностью, здравым смыслом. Правило (THE RULE) — это абсолютная истина. Это бесконечная карта вселенной, включающая в себя все аспекты поведения воина. Быть вовлеченным в Правило — все равно, что жить в мифе. Воин сначала воспринимает Правило, как миф, а затем приходит к пониманию Правила и принимает его, как карту. Путь воина (THE WARRIORS' WAY) — это путь безупречного действия. Воин принимает, не принимая и отвергает, не отвергая. Воин не считает себя знающим, но он стремится всегда и все держать под контролем и не покажет своей слабости, когда слаб, и своей силы, когда силен, без крайней на то необходимости. Пути воина чуждо чувство собственной важности. Воин ничему не верит, но принимает все за чистую монету. Путь воина — единственно правильный путь для тех, кто сделал ставку на силу. Свечение осознания (THE GLOW OF AWARENESS) — когда часть эманаций внутри кокона сонастраивается в лад с такими же эманациями вне кокона и собирается в точке сборки, расположенной на поверхности кокона;тогда сходные эманации внутри кокона и вне кокона воспламеняются свечением осознания и человека озаряет понимание истины. Светящийся кокон (THE LUMINOUS COCOON) — прозрачная структура, существующая вокруг любого живого существа, включая человека. Конфигурации светящихся коконов различны, но все живые существа похожи между собой в том смысле, что их эманации всегда заключены внутри какого-нибудь светящегося кокона. Сила (POWER) — нечто, с чем мы постоянно имеем дело, нечто невероятное, противоестественное, в существование чего трудно поверить. Сначала воин может не обладать силой, он может даже не осознавать ее существования. А затем сила дает о себе знать, она приходит к воину, и он ничего с этим не может поделать, так как сила остается для него неуправляемой. Она ничто, и в то же время творит чудеса, которые можно увидеть собственными глазами. Наконец сила становится чем-то присущим самому воину, превращается в то, что изнутри управляет его действиями и в то же время подчиняется его командам. Сила — это то, что ищет воин, но в то же время сила является грозным врагом воина. Воин легко сдается силе, но, обращаясь с ней без должной трезвости и смирения, превращает ее в бремя в своей судьбе. Смещение точки сборки (DISLODGING THE ASSEMBLAGE POINT) — точка сборки смещается из своего первоначального положения при столкновении с нагвалем. Наиболее часто точка сборки самопроизвольно смещается во сне, причем чем необычнее сон, тем сильнее смещается точка сборки. Воины стараются контролировать смещение точки сборки. Союзники (ALLIES) — это неорганические существа, имеющие осознание, но не живые в нашем понимании; их нельзя назвать ни добрыми, ни злыми. Это дарители тайн, населяющие Землю вместе с органическими существами. Союзники все время дают о себе знать, но мы их не замечаем, поскольку всю нашу энергию забирает первое внимание. Союзник — это сила, которую человек может ввести в свою жизнь для того, чтобы углубить знание и получить силу для совершения действий, больших или малых, правильных или неправильных. Сновидение (THE ART OF DREAMING) — это контроль за естественными сдвигами точки сборки, происходящими во время сна. Это искусство обращения с телом сновидения; окончательное использование нагваля; искусство отходить на секунду в сторону, а затем возвращаться назад. Один из путей силы для воина. Искусство превращать обычные сны в контролируемое осознание с помощью силы второго внимания. Это упражнение во втором внимании; неделание сна; это уникальное состояние осознания, достигаемое посредством фокусировки второго внимания на элементах или свойствах человеческих снов; это самый важный из магических актов. Сновидение — это процесс пробуждения, процесс обретения контроля, сохранение положения, которого точка сборки достигла, смещаясь во время сна. Сновидение — это путешествие в немыслимое измерение, которое, позволив воспринять все, что доступно воспринять человеческому восприятию, заставляет точку сборки выскользнуть за пределы человеческого и достичь непостижимого. Сновидение — это процесс, с помощью которого сновидящий намеренно находит адекватные положения точки сборки, которые позволяют ему сохранять состояние порождения энергии во сне и ему подобных состояниях. Сновидение реально, оно является условием, генерирующим энергию. Создавая систематическое смещение точки сборки, сновидение освобождает восприятие, расширяя сферу воспринимаемых явлений. Сновидение открывает двери в другие воспринимаемые миры и готовит сновидящего к вхождению в эти миры в полном осознании. Воин должен практиковать сновидение, не позволив своему страху внести затруднение в этот процесс. Сновидение — это единственный способ поймать второе внимание, не повредив его при этом. Сновидящий (DREAMER) — человек, занимающийся практикой сновидения как одной из магических практик, более склонный к сновидению, чем к сталкингу. Те сновидящие, которые не уделяют должного внимания сталкингу, становятся мрачными и скрытными, напоминая древних видящих.

Topic: Карлос Кастанеда (За 90 минут) / Brujo, 2005-04-14 10:58:31

Сон (ORDINARY DREAMS) — является основой сновидения, точно так, как контролируемая глупость является основой сталкинга. Сон превращается в сновидение, только после того как воин обучится задействовать свое внимание сновидения. Сталкинг (THE ART OF STALKING) — это совокупность приемов и установок, позволяющих находить наилучший выход из любой мыслимой ситуации; это одно из трех искусств новых видящих. Искусство сталкинга — это искусство контролируемой глупости; это искусство, применимое ко всему на свете. Сталкинг — это использование неожиданного поведения в практических целях; это начальный этап для магов; это основа, на которой строятся все остальные действия; это специальное поведение, предназначенное для того, чтобы дать толчок. Искусство сталкинга уделяет особое внимание фиксации точки сборки в том месте, куда она помещена. Сталкинг основывается на том факте, что если воин постоянно ведет себя непривычным образом, то незадействованые эманации внутри его кокона загораются и его точка сборки смещается мягко, гармонично и почти незаметно. Секретом сталкинга является намерение. Стена тумана (THE WALL OF FOG) — одно из нескольких воспринимаемых проявлений барьера восприятия. Стена тумана порождается поперечным сдвигом точки сборки и не является другим целостным миром. Большим достижением является разделить мир стеной тумана, еще большее достижение — суметь остановить вращение стены тумана и пройти через нее. Преодолевать стену тумана легче в сновидении, поскольку в этом случае она не движется. Сформировать намерение (THE MASTERY OF INTENT) — значит спроецировать мысли и действия за пределы возможного. Манипулирование намерением начинается с команды, данной самому себе; затем команда повторяется до тех пор, пока не станет командой Орла. Тональ (THE TONAL) — это все, что мы знаем, это все существующее в нашем мире, все, что мы видим глазами. Это все, что можно понять посредством интеллекта. Тональ заставляет нас соглашаться с тем, что мы такие, какими себя видим, что мы твердые существа. Точка сборки (THE ASSEMBLAGE POINT) — это место внутри светящегося кокона человека, где происходит сборка восприятия. Она представляет собой круглое, ярко светящееся пятно размером примерно с теннисный мяч. Третье внимание (THE THIRD ATTENTION) — это наиболее обширная часть внимания; задействование всех эманаций на поверхности кокона в одно мгновение; другой способ ухода из жизни, выполняемый расширением свечения осознания за пределы светящегося кокона одним единственным ударом; дар Орла; огонь изнутри. Третьи врата сновидения (THE THIRD GATE OF DREAMING) — сновидящий достигает третьих врат сновидения в том случае, если обнаруживает, что во сне смотрит на другого спящего человека и этот человек — сам сновидящий. Четвертые врата сновидения (THE FOURTH GATE OF DREAMING) — используются для путешествий в специфические, конкретные места этого и других миров, а также миров, существующих лишь в намерении других (крайне опасное путешествие). Чувство собственной важности (SELF-IMPORTANCE) — это жалость к самому себе, маскирующаяся под нечто иное. Это сила, которая порождается в человеке образом эго. Именно эта сила удерживает точку сборки в ее нынешнем положении. Лишиться чувства собственной важности — это главная задача воина. Эманации (THE EAGLE'S EMANATIONS) — это неизменная вещь-в-себе; они пронизывают все сущее — как познаваемое, так и непознаваемое. Это присутствие чего-то, как бы масса какого-то качества или состояния, давление, которое ослепляет. Это присутствие, не поддающееся описанию, на которое можно только взглянуть, да и то мельком. Видящие видят эманации Орла как сверкающий поток из неотразимых живых волокон, каждое из которых заключает в себе бесконечность. Это ткань, из которой состоит светящаяся вселенная; эманации являются энергетической сущностью всего, сущностью вселенной. Светящиеся нити наделены осознанием, но способ, которым они сознают, непостижим для человеческого ума. Это энергетические поля, не поддающиеся описанию. Они напоминают нити из света, которые выделяют из себя осознание, они кажутся сделанными из живого света. Энергетическое тело (THE ENERGY BODY) — это энергетическая сущность человека, или светящееся тело человека. Энергетическое тело является спутником и противоположностью физического тела, но оно представляет собой призрачную конфигурацию, состоящую из чистой энергии. Энергетическое тело имеет внешний облик, но не имеет массы; оно способно совершать действия, выходящие за пределы возможностей физического тела. Энергия (ENERGY) — является светящейся сущностью человека. Воин изначально сосредоточен на энергии и способен сохранять ее и изменять ее направление. Энергия определяет способность воинов управлять точкой сборки. Для человека нет другого способа получить необходимое количество энергии, кроме как перераспределить энергию и начать разумно расходовать свои ресурсы, позволив энергии накопиться до потенциально возможного уровня, обусловленного рождением человека.

Внешние симптомы (т. как потливость, например) - причины.

Topic: Внешние симптомы (т. как потливость, например) - причины. / smayatike, 2005-03-12 07:43:50

Что значат темные круги (не мешки :) ) под глазами (не от усталости) И повышенная потливость ладоней?

И может быть есть у кого нибудь книга У Вейсиня "Носители информации" ? Там описываются причины таких вот внешних симптомов с точки зрения полноты-пустоты соответствующих меридианов.

Может быть знаете похожие книги на предмет похожего диагностирования?

Topic: Внешние симптомы (т. как потливость, например) - причины. / oman, 2005-03-13 04:53:10

[b]smayatike[/b], такое бывает от спешки в практиках связанных с совмещением дыхания и умственной концентрации. Загвоздка в напряжении мозга, а как следствие и тела, что само по себе вредно, а в купе с глубоким дыханием ещё и опасно. И, если подобные симптомы (темные круги (не мешки :) ) под глазами (не от усталости) И повышенная потливость ладоней) уже проявились, то лучше остановиться, что бы серьёзно себе не навредить.

Topic: Внешние симптомы (т. как потливость, например) - причины. / Relictum, 2005-03-15 09:42:13

Смаятик:

///Что значат темные круги (не мешки :) ) под глазами (не от усталости) И повышенная потливость ладоней?

Полностью согласен с предыдущим оратором.

///Там описываются причины таких вот внешних симптомов с точки зрения полноты-пустоты соответствующих меридианов. Может быть знаете похожие книги на предмет похожего диагностирования?

Подруга, хочешь быть здоровой – не гони лошадей. Ты бы сперва написала, как именно ты занимаешься. Систематично ли? И прочее. Далее, забей на меридианы. Кто там тебе морочит голову, а? Какие меридианы, если они у тебя не открыты? Ты, вообще знаешь, что такое «открывать меридианы»? Вот, недавно, были семинары у нас. Так у Сиванму, которая участник этого форума, когда открывалась орбита такой торч был, шо мама дорогая. И у Кинко – тоже. Спроси их. На форуме спроси. Чтоб всем наглядно было. Что касается меня, то когда открываются полости и каналы, поля эликсира, то не просто можно рехнуться – кожа слезает и всякого рода симптомы дрючат тебя не по-детски. Вот ты, дышать не умеешь, глаза посинели, ладони потеют, а уже туда же – каналы. Зашибись романтика, да? Сосуды в башне сужаются от нехватки кислорода и, наверное, падает давление. Смотри, а то в обморок от цигун падать начнешь. А еще – кушать хорошо надобно. Кстати, милочка, а с сексом у тебя как? Не стоит ли за тобой, какой-нибудь гигант большого секса и просветления? Такой как представленный у нас в космозоо Вова Котляр, а?

Topic: Внешние симптомы (т. как потливость, например) - причины. / oman, 2005-03-16 05:56:59

[b]smayatike[/b]. Немного о том, как “научиться дышать”. Начинать лучше лёжа на спине в позе трупа потому, что так тело будет максимально расслаблено, но увлекаться дыханием в лежачем положении не стоит, и, когда начнёт получаться, постепенно переходить на сидячее, или стоячее. Дыхание следует начинать после 3-5 минутного расслабления. Вдыхать и выдыхать через нос. Дыхание должно быть глубоким и плавным, медленным и спокойным. На выдохе, особенно вначале, лучше слегка сдавливать носоглотку, издавая еле слышный шипящий звук и создавая небольшое давление в лёгких, что позволит дополнительно расслабить межрёберные мышцы и диафрагму. Наполнять лучше сразу живот, а потом лёгкие, но не утрировать. Язык должен упираться в нёбо сразу за верхней десной. В ходе упражнений дыхание будет удлиняться, но не следует напрягаться и делать это самостоятельно. Ни в коем случае не должна кружиться голова. Мысли должны течь плавно и быть ясными. Лучше ничего не визуализировать, особенно в начале, а просто отпустить их. Признаками удачи будет являться повышенное слюноотделение и самопроизвольно растягивающаяся улыбка, мышечные подёргивания, эйфория. О неудаче свидетельствуют плохие мысли, дискомфорт, желание сменить положение тела, в запущенном случае тремор. Если дыхание не получается лучше прекратить и позаниматься позже. Начинать нужно с 3-5ти вдохов-выдохов занимаясь 2-3 раза в день, каждую неделю в течение полугода добавляя по два вдоха-выдоха. Желательна, а скорее даже обязательна ежедневная получасовая аэробика. После появления стойкого результата (при хорошем раскладе через полгода) можно переходить на дыхание сидя. В начале очень поможет практика в машине (естественно не за рулём), а лучше в микроавтобусе, или автобусе (тряска помогает расслабиться, причём очень действенно). Удачи.

Topic: Внешние симптомы (т. как потливость, например) - причины. / smayatike, 2005-03-19 08:02:36

Небольшое дополнение. Круги под глазами у меня с детства. А руки тоже потеют не только иногда во время занятий (почему-то когда холодно), а вообще, очень часто Поэтому и хочу узнать - чойто они у меня потеют. (Обследование у врача дало только положительные результаты. Сказали что просто бывают люди, у которых потеют ладони чаще, чем у других. О причинах умолчали)

[b]Relictum:[/b]

/// Подруга, хочешь быть здоровой – не гони лошадей.

Ух, стараюсь не гнать Ж)

/// Ты бы сперва написала, как именно ты занимаешься. Систематично ли? И прочее.

Систематично. В группе и дома. Сначала разминка, потом цигун. После занятий состояние довольно заметно меняется. И тепло, и прозрачно, и легко, и "самопроизвольно растягивающаяся улыбка" :)

///Далее, забей на меридианы. Кто там тебе морочит голову, а?

)

///Какие меридианы, если они у тебя не открыты? Ты, вообще знаешь, что такое «открывать меридианы»?

Не-а :) А как их открывать?

/// Сосуды в башне сужаются от нехватки кислорода и, наверное, падает давление. Смотри, а то в обморок от цигун падать начнешь. А еще – кушать хорошо надобно. Кстати, милочка, а с сексом у тебя как? Не стоит ли за тобой, какой-нибудь гигант большого секса и просветления? Такой как представленный у нас в космозоо Вова Котляр, а?

Не, незнаю таких. Сам все, сам. :) И кушаю вроде ничего, по необходимости. )))

[b]oman:[/b] ///о том, как “научиться дышать”.

Спасиба. :)

костные звуки

Topic: костные звуки / Slava, 2005-03-14 11:26:02

У Мантэк Чиа есть очистительные звуки для органов тела - сердца,легких и тд. Многие тут

практикуют их,так как выполнение этой практики описано почти везде в интернете и книгах.
Не давно прочитал что есть еще костные очительные звуки,которые выполняються для     очищещения костного мозга,костей и прилежащих к ним мышц с сухожилиями.Выполняються они
также как и звуки для органов,сначала визуально представляешь часть скелета которой
соответстует звук и выдыхиваешь из нее.Мне интересно,кто-нибудь тут выполняет их? И какой
результат.

Topic: костные звуки / Relictum, 2005-03-15 09:40:45

Славону:

Чувак, ты дай ссылку или дай цитату. Чего ты мелешь про кости? Просвети, а то мы люди темные…Махачем в аське не занимаемся…Это тебе при занятиях махачем накатило?

Topic: костные звуки / Slava, 2005-03-15 10:52:58

Кроме звуков по Мантэку для органов похоже что есть еще звуки для костей и мышц. Сам я их не делал. Но дали памятку в которых они описаны вместе с обычными звуками.

КОМПЛЕКС ОЧИСТИТЕЛЬНЫХ ЗВУКОВ.

Общие звуки Предназначены для общей прочистки при нехватке времени на подробную работу. звук\tвонг\tтум\tфоос область\tвнутренние органы\tпрочие ткани тела\tаура Примечание: в этой таблице цветовое выделение не имеет смысла, служит лишь облегчению восприятия. Техника выполнения. Выполняются по одному или по три раза. В иньское полугодие – в приведенном порядке, в янское – в обратном порядке. Костные звуки. Предназначены для прочистки тканей частей тела звук\t"по"\t "ос"\t

 позвоночник  -    грудь до пояса -  ..................  спина до пояса

............ и тд ...

Примечание: в этой таблице цветовое выделение не имеет смысла, служит лишь облегчению восприятия. Техника выполнения. Выполняются по девять раз для каждой части тела. Три раза – кости, три раза – костный мозг, три раза – окружающие ткани (мышцы, сухожилия, сосуды, нервы, кожа и т.п.).

.........................

В полугодие растущего иня звуки выполняются с полудня до полуночи, в первый день органные, во второй – костные. Внутренним взором созерцаются цвета холодных тонов, видится и ощущается очищаемый объект

Пепел Карлоса...4

Topic: Пепел Карлоса...4 / Relictum, 2005-03-18 10:03:37

Пепел Карлоса…4

Пост Кастанеда. Концептуальная деконструкция.

Постхуанизм, адептом которого можно представить Кастанеду, и посткастанедизм, представленный деятельностью Клиэргрин и тусовки, на мой взгляд, две разные вещи. Посткастанедизм – это тенсегрити, сплетни околокастанедовских кружков, ожидание каких-то новых волшебных публикаций, вброс в тусовку каких-то занимательных подробностей жизни нагвалей или Арендатора, мании «реинкарнированных» адептов нагвализма, маргинальные модификации а ля Кастанеда, подражатели, знавшие Хуана Матуса…И прочее, прочее. К примеру, деятельность тех, кто сталкивает свое понимание Кастанеды под вывеской «это и имел ввиду Карлос» с другими подобными позициями. То есть весь спектр суждений от « я как хочу, так и понимаю Кастанеду» до «Нагваль – это область исследований квантовой физики». У меня сложилась такое мнение, что почитатели Кастанеды последовательно не желают понимать текстов Карлоса, уходя все дальше и дальше от того, что было сказано устами Хуана Матуса и его соратников в дебри всякого рода психологизма и субъективизма. И, подражая языку Уилбера, интенции и трансляции подобного рода уже давным-давно не отражают ничего, кроме регрессии или застоя. То есть, товарищ Ксендзюк, никакой пресловутой «трансформации», даже в психологическом смысле, не происходит. Ну, естественно, поклонники Карлоса что-то там делают и отражают свои сиюминутные впечатления и эмоции. Даже считают их следствием своей практики «по Кастанеде». Как бы результатами. Но, как я уже писал это лишь перекрой Кастанеды под себя или подмена предмета рассуждений в книгах на какой-либо другой. (То есть, либо саморефлексия практикующего оборачивается в термины Кастанеды, либо берется проблематика психологии, религии или физики и трактуется как предмет учения Хуана Матуса.) Все это наводит на мысль о тотальной «боредфакократии». Т.е. доминировании боредфаков и их саморефлексии; на мысль о том, что у поклонников неизвестного не хватает личной силы не то чтобы творить, но даже на адекватное рассмотрения послания Команданте Карлоса. В этом смысле действия сомопоглощенных индивидов, которые якобы противопоставляют себя рассудочности боредфаков, являются такой же саморефлексией, но направленной вовне. Одни не понимают текстов Кастанеды, другие их начисто игнорируют, как онанист реальный секс. Тусовка представляет из себя пеструю мозаику, броуновское движение. В которое добавляет разброда деятельность Клиэргрин и подражателей стилю Кастанеды. А что представляет из себя постхуанизм? Если не рассматривать драматургию межличностных отношений и полемику с некоторыми способами философствовать, а также «аподиктическую истину»(«не нуждающуюся в доказательствах», необходимую основу) наличия нагвального, то постхуанизм выявляет многие линии подобия, отсылающие к современной философии. Что, возможно, выглядит немного пресно и скучно. Но стоит вспомнить, что Карлос позиционировал свои книги, как перевод, то есть «трансляцию» на язык философии и феноменологии «некоего» учения. Стоит также вспомнить, что Хуан неоднократно высказывался про то, что «философы плохие маги»; что философия или система познания магов была практическая, прежде всего, а не теоретическая. И еще то, что Кастанеда так или иначе полемизирует с философскими категориями. Например, в своих бюллетенях он говорил, что его употребление терминов феноменологии не совсем точно совпадает с академическим. И уж точно нужно отметить интерес феноменологов к дзен-буддизму. Который, собственно, и есть интерфейс между философией и учением Хуана Матуса. Все это не добавляет аутентичности(«подлинности») в строгом смысле этого слова учению, записанному Кастанедой, но на много процентов делает его валидным. И если Карлос ЭТО НАПИСАЛ, значит он зачем-то это сделал. Это стоило того. Так было предпочтительней. Хотя учение Хуана Матуса и не было набором философских спекуляций. Но я о другом. Кто, скажите мне, имеет хотя бы минимальные знания, не то, что установки, которые раскрывали бы тексты Кастанеды как директории подобий? Да сто пудов 99% слышат о том, что я здесь говорю впервые. Они никогда в своей жизни и саморефлексии и не думали, что Кастанеда сложнейший смысловой и знаковый конгломерат понятий. Без осмысления которых бесполезно браться за практику связанную с энергией. Осмысление («Осознавание») – это и есть уже практика, серьезный фундамент. И когда читаешь про то, как кто-то «осознанно» сует ложку в рот, то тут уже не до смеха. Это печально. Как будто Кастанеда уже закончился и все его «поняли». Как будто всем все ясно и все уже только и ждут коксу в топку…Но реально, на фоне полярных представителей посткастанедовской тусовки, весь знаковый конгломерат Кастанеды, последовательного хуаниста, выглядит для тусовки туманно. Конечно - Ксендзюк занят трансляцией психологии и физики в термины Кастанеды. То есть это уже вторая производная, помноженая на голимый субъективизм, от посылов Хуана Матуса. Отро, марсианский принц, вообще берет ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ упражнения цигун или тенсегрити и своим бредом приперченым терминами Кастанеды доводит их до невменяемого абсурда. Всякого рода толкинисты из ночного дозора уже давно не с нами. Как и полу-йоги типа Спай Гейтса или полу-цигунисты типа Урануса…Они где-то в своей шизовселенной. Что касается эйфорически слабоумных прихлебателей Клиэргрин, дельцов от нагвализма и всякого рода ламеров-болтунов, то об этом было сказано не раз и не два. Какая уж тут ясность? Вот вам постхуанизм. И вот вам посткастанедизм. Согласитесь, есть над чем подумать и без книжек придурков с собаками, которые не раз спасли ему жизнь…Безо всяких отшельников или прогибателей точки сборки Земли.

Отро. Прогрессирующий разжиж…

Topic: Отро. Прогрессирующий разжиж… / Relictum, 2005-03-18 10:23:02

Всем:

Ребятки, не дает покоя Отре наше бытие. :)

///Недавно посетил сайт Реликта и Брюхо........сподвигла меня на этот подвиг Росна...косвенно правда.....Захожу на форум Дрима а там Росна заявляет что у Реликта обсуждаются умные вещи. А я то вообще падок на умные высказывания....дай думаю схожу - посмотрю......может чтото умненькое для себя в блокнотик запишу.....с чем чёрт не шутит....и в Луганске может быть пришествие Христа на землю...))) Пошёл....терпеливо прочитал много-много тем.....плюнул...и даже огорчился....больше Росну слушать не буду...

Твою мать, какое разочарование…Как же я сочувствую этому принцу марсианского кобальта Отро Атрейцу… «Терпеливо» почитал и – О богИ! – Плюнул…Вот это драма…Вот это пафос…………(много, много точек)

///Описываю общий смысл сайта.....Политика-политика-политика.......не государственная правда - кастанедно-хуано-матусовская. Весь сайт занят пространными разьяснениями Реликтуса и Брюхоса кто прав - кто виноват.....мнение значить ихнее увековечивается.

ОЙ, а это что за обезьянничание? Типа Отра первый раз зашел и никто тут его раньше не видел… И такой ни разу не видевший Отра возьми и напиши обобщение…Обезьяна, волнистый попугайчик. Как и спай гей. Такой остроумный…Невротизированный одним наличием Брухо и Реликта…Даже кобальт его не прет после этого…

///По поводу всякого рода течений в сфере кастанедо-матусовской сфере. Обсасывание.......обчмокивание, облизывание.....не обходится без обпукивания и громкой отрыжки.....

А вот это ему наверное подсказала Флоринда Доннер, с которой Отра на досуге «общается» на короткой ноге…Раз пообщается. второй, и так до полного удовлетворения…

///И вот тут я вошёл в состояние озарения и на меня снизошёл свет осознания - почему Реликтус соглсуентся с Ректусом (кишкой) а Брюхо - он и есть брюхо........

Дивный малый…Дивный. Бравушки. Отра. На НЕГО снизошел свет ЕГО осознания. Да это же еще круче, чем его авто-клон Колобок писал.

///Очень даже просто. Чёткая связь с пищеварительными процессами. Которые явно доминируют у этих двух кексов. Им постоянно нужно чтото обсасывать, прожёвывать и так далее питаться.))) Без этого они жить не могут.))) Типа сами по себе......Брюха лазает по форумам и ищет пищу для кишки а кишка....наверное прямая выдаёт кал в неимоверных колличествах ))))

Не знаю, не знаю…Но про кексы и кишки Отра тоже САМ написал. Глядишь, так и соберем на него историю болезни. Как один дебил Отро стал идиотом – поучительная история. Душераздирающая история одной трагедии…

///И это Росна назвала умностью.....да-а-а-а-а дела.....С этого дня этим господам в связи с их пристрастием присваивается звание СОСУНКИ......когда подрастут - будут СОСУНАМИ....к старости - СОСКАМИ.......так держать!!!

А это Отро решил мне отомстить…Про сосунков. Они там уже засосали друг друга до смерти. Шизофреники фиговы, теперь решили, наверное, и к Вове Котляру съездить…А зачем еще этот урод умственного развития к нам на форум заходил? Думаете из-за Росны? Дудки, Росна – прикрытие…

ПС: Кстати, а что это Отро-ЩЕНОК держит во рту на своей аватарке? Сосет кукурузу? Внедряет ее на Марсе? Я всегда говорил, такое чмо всегда само себе обосрет…Не ходи же Отро яром, не давайся кочегарам, кочегары как собаки – отымеют пасть до сраки… :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Отро. Прогрессирующий разжиж… / Relictum, 2005-04-07 09:53:49

Всем:

Раньше я думал, что Отро – лунатик. А теперь выходит, что Отро – вафлист. Конченный сосун-шизофреник. Думаю, что его мозговая ткань уже необратимо повреждена злоупотреблениями марсианского кобальта.

Отро:

///Вот теперь взял за правило ходить к Реликту в гости - чтобы полюбоваться на творчество этого самозабвенного в собственном самоутверждении гражданина. Бросается в глаза сразу же одно-весь сайт заполнен мнениями Реликта обо всём что только существует....Он и мастер тенсы и видения и сталкинга и сновидения и цигуна и тайцзи и вообще......Но как то всё это навязчиво...как мания....Складывается чувство что Реликту постоянно нужно доказывать и ссебе и другим что он самый самый.....Может это от неуверенности в себе....или от знания, что на самом деле - он ПФУК? Не буду судить....но всётаки.......Не ведётся никакой конкретной темы .......не формируется никакая линия......ТОЛЬКО СПЕКУЛЯЦИИ существующими истинами, которые есть и без него......чужое-чужое-чужое.....Почему Реликта и Брюхо так привлекает чужое? С целью обсосать или по другому поводу. Весь сайт заполнен этим бредом.....Неуверенность? Отсутствие своего? Мания величия? Нереализованность в обычном смысле? Тяжёлое детство? Жажда признания? Странно................. Видел я мастеров ЦИГУН...........один раз правда.....Но это был не лидер в толпе а маленький тщедушный вьетнамец......живший в семье...тихо и незаметно.....Который сердился и смеялся.....возмущался непослушностью жены и запросто мог в порыве гнева лёгким движением расколоть чугунную плиту...просто коснувшись её ладонью...))) И железную рубашку он продемонстрировал.....странное ощущение - как в мокрую плитку бьёшь - рука соскальзывает...))) Но этому человеку и в голову не приходило что-либо обсуждать )))) И умер он так же тихо и незаметно...... Вот так то вот........такие вот наблюдения..............

Приятный такой спич. Особенно замечательна типично совковая байка, про «одного мастера». ВСЕ придурки, начиная с конца 80х несут одинковый бред. Вот недавно и некий Дима с техасщины тоже нес…Как близнецы из одного инкубатора парни…:)

И, далее:

///Ну вот......не унимаются враги. Брюхо- Реликтовый засланец - ОПЕРА попросил доступа в тему ТЕХНОЛОГИЙ. Ну не живётся спокойно вундеркиндам из дружественной украины )))) Отплясывая гопака под бубун и гармошку типа-кастанедовская мафия из Луганска продолжает интеллектуальные набеги на наш форум....Мне всегда было интересно - как выглядит украинский ЛЕТУН...гы-гы-гы.....Небось тоже галушками питается )))))))))) И сало в шоколаде трескает......))))

Видите? Приступ паранойи. Как не примет кобальта Отро, так становится смешной. А как примет, так ховайся! Обязательно достану бред Отро и запощу этого ублюдочного недоноска у нас. Полюбуемся. Уж если эта погань ракручивается за счет меня, то пусть платит по счетам.

Но это еще не все:

Отро в ответ ОПЕРА:

///Дундук ты...право слово...так и не стал половозрелым. Осознание - на уровне носков...причём не мытых. Нужели мне так важно - кто читает эту тему? Гы-гы-гы.....Это морковка вам дебилам.....вы же что не сьедите - то покусаете......мелкие пакосники. На вашу психолгию и расчитано.....что будете из кожи лезть - чтобы залезть..)))))У вас же весь смысл - пёрднуть в людном месте и долго смеяться - какие мы мол крутые........ Глобус уволен....... Эт ты по глупости думаешь - что хитрый))))) Если я молчу - то цэ не значит, что ничего не знаю.......))))

Я так понял, что Глобус – это как бы я? Да…Ражиж стремительно прогрессировал. Причем, чем сильней Отро никому не нужен, тем он сильней трубит о том, что у него кто-то, что-то там хочет узнать…Слабоумный вафлист - одно слово. Нет. Надо обязательно достать то, что оно там написало…Хоть децл.

А вот и апофеоз. Отро перед уколом галаперидола заявил:

///Закрыт доступ ОПЕРА и ГЛОБУС........в связи с тем что это были Реликт и Брюхо.........Ну молчали бы....могли бы ещё и пожить)))))) Хотя Реликт молчал....да......Как прям настоящий сталкер - прятался.....только хреново...))) С 1 апреля, придурки)))

Какой в жопу сталкер, какие прятки? Ребята…Да он просто невменяемый. Это тебя с праздником вечной весны, долбо%б Отро. :)

Topic: Отро. Прогрессирующий разжиж… / Globus, 2005-04-11 04:32:42

Детям с отрЫжки и любителям потусоваться и позырить:

Разве отра виноват если отра глуповат?

Хочется задать тупоклому отре вопрос... с чего-это оно приняло... честного фраера Globus-а за ... обитателей этого форума.

Отро,... ты б хоть IP посмотрел.... Ну как я могу быть в луганске... Выплюнь фалоиммитатор... крашеная резина не доведет тебя до добра...

Всем по поводу тухлого раздела Технологий Отро

Дерьмовый разделец. Как и вся его отрЫжка немерения. Впрочем отро может не беспокоиться я и счас туда захожу.

Отро, дитятко, ау! Я до сих пор могу читать тюхнологии. Я даже один из твоих продвинутых воинов. Давай всевидящее отро, прояви смеКалку попади пальцем в небо.

Прошу модераторский состав не удалять мое сообщение! Это не попытка рскрутиться. В других местах просто не поймут.

Topic: Отро. Прогрессирующий разжиж… / opera, 2005-04-11 05:15:40

Привет, Глобус (если ты, конечно же, и есть тот самый Глобус :) ) Могу объяснить тебе, что произошло Могу, конечно, и не объяснять, но чувствую, что я все же должна это сделать, дабы не плодить почем зря догадки :)

Мне пришло ЛС от Колобка о том, что я, мол, чей-то засланец и посему в "Технологии" допущена быть не могу. Я очень, очень удивилась, и ессно попросила его прояснить ситуацию. На что была направлена в "Сплетни" к сообщению о свежевыявленном интеллектуальном набеге на форум, причем в моем лице, причем я в этом сообщении фигурировала ака клон Брухо :mrgreen:

Поскольку дело происходило первого апреля :) , а ситуация сложилась откровенно фарсовая, ну я и написала в ответ, что, мол, не радуйся Отро – Реликтум уже проник в твои "Технологии". Ни в жисть не предполагая, что кто-то купится на такой совершенно беспонтовый первоапрельский розыгрыш. Но утром следующего дня я узнала, что замаскированного Реликтума-Глобуса таки изобличили и изгнали, и из "Технологий", и вообще с форума со мной на пару :mrgreen:

Опчем, Глобус - я, конечно же, написала Колобку вслед за этими событиями, что я тебя как бы вообще знать не знаю :) и это все, что я могла сделать, бо доказывать кому-то, что я не верблюд, я привычки не имею.

ЗЫ: Пров у меня тоже 100% расейский, кстати.

ЗЗЫ: Где же мой большой галушек? :)

Topic: Отро. Прогрессирующий разжиж… / Sakr_al_Bar, 2005-04-11 09:56:31

Глобусу:

[quote] Дерьмовый разделец. Как и вся его отрЫжка немерения. Впрочем отро может не беспокоиться я и счас туда захожу.

Отро, дитятко, ау! Я до сих пор могу читать тюхнологии. Я даже один из твоих продвинутых воинов. Давай всевидящее отро, прояви смеКалку попади пальцем в небо. [/quote]

Чтож ты его читаешь, раз он "дерьмовый"? Ну-ка признайся на какую разведку работаешь? :)

Topic: Отро. Прогрессирующий разжиж… / Globus, 2005-06-04 03:14:06

опять радует звездный принц отро

смотрело Отро на свою аватарку с мордой плюшевого мишки, горевало как жестоко с ним обошлись на дезере и глаголило свою печальную историю

отро:

"И ещё - про форум ДЗР

Уронили мишку на пол, Оторвали ему лапу, С корнем вырвали язык, Перерезали кадык, Откусили ему пальцы, Оттоптали ему яйцы, В ухо штопор закрутили, По мозгам кувалдой били..." и т.д.

Правдо может на аватаре и не мишка а енот из известных анекдотов про аварии. Что тоже неплохо... То он кролик с фалоиммтатором, то мишка которому оттоптали яйца

Topic: Отро. Прогрессирующий разжиж… / ReleaseMe, 2005-06-05 12:30:59

2all:

Отра никак не уймется :) Его столько раз посылали и тыкали лицом в грязь, что теперь он просто пытается провернуть тоже самое со своими "обидчиками". Пытается действовать их же "методами", точнее как он их понимает. Эти люди - Реликтум, Брухо, я, Сталкер, Пуэрта, Росна, Мата и т.д. Тяжело же ему: в каждом нике видеть угрозу :) Не только разжиж, но и параноя у чувака прогрессирует. Притом даже в ней он непоследователен. Вначале сравнил меня с неким Сталкером. Видно это первый его обидчик. Потом с Реликтумом. Потом выяснилось, что Пуэрта, Росна, я и Реликтум - это одно лицо. Наверное спецпроект такой для опускания Отры... Лично я жду прям не дождусь разбора его бреда из закрытого раздела... Интересно, что он там нового с вакуумом, гантелями и кувырками напридумывал... И эта.. про резонанс! Ну и напоследок пару его свежих фраз если кто не видел:

//Странно, как всякие говнюки быстро кучкуются

//Теперь вот некая МАТА - продовщица запчастей))) Как им всем хочется чтобы кому-то было плохо))) Маниакальная страсть насилия и ОТСУТСТВИЕ возможности....

//Вам Сталкера не переплюнуть!!!!)))) Слабо. Слишком жиденько выглядят ваши пфуки.

//пусть посидит у меня на крючке)))))) и сновидит мой зад... осторожней с отсосом энергии - я пукаю очень часто - удовольствие - ниже среднего

Topic: Отро. Прогрессирующий разжиж… / Relictum, 2005-06-06 10:22:00

Релисми:

Значит так, чувак Релисми с манией величия.

///Эти люди - Реликтум, Брухо, я, Сталкер, Пуэрта, Росна, Мата и т.д.

Нет никаких «Реликтум, Брухо, я, Сталкер, Пуэрта, Росна, Мата и т.д.» Есть Брухо, Реликтум и Пуэрта. А такое гавно как ТЫ, Росна и Мата сюда совать не сметь, понял, урод? Смотри как ловко устроился. Пиарщик херов. Тебе что – мозги прочистить? С каких это пор такое чмо как ты стало с нами в одном ряду? Это потому, что «ОТРО так сказал». Так ты с ним и лобзайся. Еще одно такое амикашонское(панибратское)письмо и ты – далеко-далеко не на этом форуме.

Комментарии на Ужасы детства. (Иллюзии)

Topic: Комментарии на Ужасы детства. (Иллюзии) / Relictum, 2005-03-15 01:29:41

Всем:

Постинг Росны на Артдрим по ссылке http://shsd.ru/about/st/fantom/

Ужасы детства. (Иллюзии)

///Вернемся немного к теме, затронутой в предыдущей главе — о том, как родители управляют своими детьми.

Не знаю, что имеет ввиду автор этого опуса, но если бы родители не «управляли» своими детьми, то чтобы из них получилось?

///Не знаю — у кого какие воспоминания о своем детстве: кому-то детство кажется прекрасным, кому-то не очень, но я предлагаю объективно взглянуть на этот вопрос.

Хорошее слово «объективно», да? Кому-то то, кому-то это…То есть субъективно. А этот вот «объективен». Желает быть.

///В этой главе я набросал несколько очень коротких зарисовок на тему того — как именно родители держат своих детей в рабстве.

То есть родители рожают своих детей, что бы держать их в рабстве? Причем, наверное, массово…

///Написаны они в форме обращения к маленьким детям, но не забывайте, что вы все, увы — дети до конца своих дней. Живы ваши родители или уже умерли — вы продолжаете как роботы до последнего вздоха оправдывать их ожидания. Прочтите эти зарисовки, обращенные к детям, а потом пойдем дальше.

А родители, значит тоже – дети. Раз «до конца дней», да? Так это значит, что не родители держат своих детей в «рабстве», а одни дети, держат других. Причем «до конца дней своих». То есть «ОБЪЕКТИВНОСТЬ» началась…

* 01 * *

///Есть один старый, но действенный способ, с помощью которого взрослые удерживают тебя в рабстве.

Меня? Или кого это? Того гипотетического «ребенка, который до конца дней»? Так тогда, как это видно, нет смысла в понятии «взрослый». И вообще, совершенно очевидно, что автор обращается сам к себе. К «ребенку в себе». Тому, которого «взрослые»…До конца дней. То есть автор предлагает нам очередную психоаналитическую феерию на тему «Ода фрейдистскому Ид или я все никак не хочу становиться взрослым».

///Этот способ — внушение идеи о том, что есть что-то "хорошо" и что-то "плохо". С самого раннего детства, как только ты стал понимать слова, тебе сразу же стали говорить — "вот это хорошо" и "вот это плохо". При этом взрослые скрывают от тебя то, что это "хорошо" и "плохо" только для них самих, а не для тебя. Ну конечно — а зачем это говорить... это ведь так удобно.

С точки зрения медицины и психологии, социологии и просто здравого смысла, если взрослые будут говорить детям то, что МОЖНО ВЗРОСЛЫМ – это нанесет ребенку травму, последствия которой могут закончиться в худшем случае в тюрьме или дурдоме, в лучшем – неадекватностью и девиациями поведения, расстройством личности. Это такая статистика уголовных дел и нарушений психики. Взрослые в целом запрещают то, что УЖЕ хочет ребенок по той или иной причине, а вовсе не провоцируют это хотение до экзальтации. Если рассмотреть мысль автора на несколько ином уровне, то выходит, что все зверушки просто глумятся над своими детенышами заставляя их выживать. И, следуя логике автора, всякое детское проявление – это гут и рулез, а всякое взрослое вмешательство – сакс и маст дай. То есть ОБЪЕКТИВНОСТЬ все крепчает.

///Теперь, когда тебе внушили, что что-то хорошо, а что-то плохо, теперь взрослым достаточно сказать с важным видом — "ай-яй-яй, это так нехорошо", и ты сразу станешь паинькой. При этом они делают очень важный вид, надувают щеки и вообще выглядят очень важными — это им надо, чтобы ты поверил, что это в самом деле так.

Ага…Замечательно. То есть все понятно. Что автор рассказывает нам не про «детишек», а про свои нужды, чаяния и разочарования. Это у него претензия к его личному положению в обществе, психическому развитию и элементарная зависть, выплеснувшаяся в комплексе претензии к родителям. Так как не вопрос, что будет с нынешним ребенком, если ему дать «свободу» - Маугли бледнеет. Ведь начиная с туалета и заканчивая воспитанием чувств – все это взрослое «ай-я-яй». То есть автор не доволен, что он не ссыт себе в штаны, умеет читать и мыслить, зарабатывать деньги, а также своей приобщенностью к культуре. То есть, следуя его логике, это все он приобрел бы сам по себе…И оно – это все, возникло тоже само по себе. От фонаря. Цивилизация возникла прямо с рождением автора, чтобы он ею воспользовался. В том числе и кастанедовским «фу». Не умея читать и считать…(Про Кастанеду упомянул потому, что текст взят с АртДрима – форума о женщинах воинах.) Оказывается, что все это – культура и цивилизация – бледнеет перед запретом на детскую порнографию…Но об этом позже.

///Конечно, чем дальше, тем больше они стараются пользоваться этим способом — это очень удобный для них способ — не надо тебя ни бить, ни наказывать, ни объяснять — просто сказал — "это нехорошо", и все! И все они объединяются против тебя. Если один взрослый в компании других станет тебе говорить, что "это плохо", то все они постараются показать, что тоже так считают — им всем выгодно, чтобы дети были рабами и просто подчинялись им.

Очень могучая позиция. Детей, значит, родители только и делают, что угнетают, глумятся над ними и всячески притесняют. Никакого просвета. И взрослые должны говорить один одно, а другой другое, чтобы ребенок стал шизофреником, да? Возьмем пример животных: самка, значит, вовсе не оберегает детеныша, не учит его выживать, а ПОРАБОЩАЕТ. Круто. Круче поросячего хвостика.

///Сами они очень часто делают именно то, что называют плохим, и не делают то, что называют хорошим — понаблюдай это. Правда, некоторые из взрослых в самом деле уверены, что что-то "плохо" и что-то "хорошо", ведь когда они были детьми, то с ними было сделано то же самое — им с важным видом говорили это, а если они не слушали или, что еще хуже, спрашивали — "а почему?", то их просто тогда наказывали или говорили "не твоего ума дело" или "станешь взрослым — поймешь".

То есть взрослым надо прикидываться слабоумными детишками? Где бы мы все были тогда? Где бы было это чмо, которое считает себя объективным?(Вопрос и к Росне, которая постит на форуме статьи педофилов и латентных педерастов, пытающихся растянуть свои мерзкие потребности на ВСЕХ. То есть вытеснить или как бы мотивировать, сделать легитимными.)

///Не задумывался ли ты о том — что будет, если ты решишь спросить — "а почему это плохо"? Что будет? Проверь. Вариантов может быть несколько. Например, тебе могут сказать так: "Ну как же ты сам не понимаешь!" — и сделают удивленное лицо. При этом они хотят, чтобы ты подумал — "Ну наверное я что-то не понимаю, если вот взрослые так удивляются, что я этого не понимаю". На самом деле, они часто и сами ничего не понимают — они просто хотят, чтобы ты делал то, что им надо, и не делал того, что им не надо.

У автора явные проблемы с общением и невероятно инфантильные представления. Но, возможно он просто упал с Луны. Оттуда же и его тексты. Которые так романтизируют Росну с ее новой мобилой.

///Что еще бывает, когда спрашиваешь взрослых — "почему это плохо?" Иногда они обижаются. Представляешь? Ты их спрашиваешь — "почему это плохо", а они обижаются. На самом деле, они обижаются потому, что им сказать тебе нечего — они просто НЕ ЗНАЮТ, почему это плохо — им просто надо, чтобы ты так думал, и все. А ты спрашиваешь, а им ответить нечего — вот они и обижаются.

Странно все это…Очень. Оказывается проблема не в том, что ребенок никак не способен понять взрослого. ЭТО ОБЪЕКТИВНО. А в том, что взрослые виноваты в том, что ребенок их не понимает. То есть профессор виноват, что двоечник туп по жизни. Вот. Так что это профессор бука, так как у двоечника комплексы по поводу собственной тупости. Учиться неохота, а быть как профессор охота… Вот и автор совсем не замечает, что Кастанеда, допустим, это ВЗРОСЛЫЙ, даже более, чем иные взрослые. А сам автор – тормоз. Который даже не способен сложить два и два. Но метящий все туда же – поучать.

///Что еще бывает? Взрослые тебе могут сказать — "А потому!". И все. И если ты продолжаешь спрашивать, тебе просто заткнут рот любым способом — могут ударить, могут оскорбить, могут какую-нибудь грубость сказать.

И правильно сделают. Правильно. Кто ты такой, чтобы качать права? Если тебя не укоротят взрослые в детстве, то тебя укоротят взрослые по взрослому когда ты станешь взрослым. Хочешь ты этого или нет – но взрослым ты станешь, хотя бы физиологически. А то, что из-за твоей инфантильной башки будет страдать твой «зад» - это уже будет не проблема взрослых. Это будет твоя проблема. То есть, автор не хочет брать на себя ответственность за свои поступки. Хочет, чтобы его пожалели, сученок развратный.

///Иногда взрослые могут делать вид, что они на самом деле что-то хотят объяснить. Они начнут тебе объяснять, но будь очень внимателен! Никогда не говори, что ты что-то понял, если ты этого не понял! Чтобы все было честно. И тогда посмотри — что получится. В конце концов очень может быть так, что тебе просто скажут, что ты слишком маленький или что-то в этом роде — то есть все-таки не объяснят, а заставят сказать, что ты все понял.

Ага. То есть накормите меня, пережуйте за меня, проглотите за меня, переварите за меня, мало того – совершите за меня дефекацию. Вот такие ротожопые потребители первые кандидаты на клинические случаи шизофрении. Я имею ввиду не детей, а автора.

///Если ты хочешь стать свободным человеком — попробуй спрашивать взрослых — попробуй задавать им вопрос "А почему это плохо" и "А почему это хорошо". Попробуй.

И хорошо. И Нормальный взрослый ответит. Нет проблем. То есть проблема есть – у автора. Но это не проблема всех и вся. :evil:

Topic: Комментарии на Ужасы детства. (Иллюзии) / Relictum, 2005-03-18 10:02:20

Всем:

Ужасы детства.

///* * 02 * * Конечно взрослые понимают, что управлять тобой с помощью слов "плохо" и "хорошо" долго не удастся — ты же ребенок с головой, рано или поздно ты увидишь, что они сами не знают — что такое "хорошо" и что такое "плохо".

Каким же это способом? Или - АВТОР ПОКАЖЕТ? Что «взрослые» не понимают, а автор – понимает. Но автор же взрослый? А взрослые не понимают. Туфта выходит. А если автор мнит себя «ребеночком», которого поработили, то тем более его суждения инфантильны и неадекватны.

///Кроме того, легко заметить, что очень часто они сами не делают то, что "хорошо" и делают то, что "плохо". И когда ты спрашиваешь — "а почему так?" — то они начинают ругаться или беситься и говорить тебе: "Это не твое дело", или — "Следи за собой", или "Мал еще мне указывать" — в общем — сам знаешь, что говорят в таких случаях взрослые.

И правильно делают. Я бы и сейчас сказал автору, что он – «мал еще» рот разивать на такие вопросы.

///И все-таки взрослые постоянно хотят неограниченной власти над тобой. Иногда кажется, что они готовы контролировать каждый твой шаг — почему — это другой вопрос, об этом позже.

ХОТЯТ? И это – продолжение объективности? Да это уже голая субъективность автора. Это ОН все время хочет власти над детьми.

///Есть еще один очень эффективный способ держать тебя в рабстве, которым пользуются очень часто взрослые — это очень хитрый способ. Итак, ты сделал что-то не то — ну например ты не улыбнулся гостю твоих родителей. Он может быть очень противный человек, а твои родители заставляют тебя ему улыбаться и говорить всякую ерунду типа "здравствуйте", "еще чаю" и так далее.

Такие поведенческие конструкции -это модели выживания. Притворство и понимание притворства – это обучение мимикрии в среде обитания. Мало ли какой хищник тебе попадется на пути. Ты должен уметь маскироваться. Логично? Во времена войн и смерти такая мимикрия спасает жизнь. А нарочитое противопоставление себя таким простым и понятным вещам – есть первый признак глюков тестирования реальности. У тех взрослых, которые по призыву автора все еще считают себя детьми до конца времен.

///Итак, ты не сделал того, что от тебя требуют. В таких ситуациях взрослые стесняются просто заставить тебя — это когда дома гостей нет, тогда они могут конечно просто крикнуть на тебя, или ударить, а при гостях они могут стесняться этого. Что же они делают? Они делают обиженное лицо, они делают вид, что им очень стыдно за тебя, что им очень неприятно и плохо. Они хотят, чтобы ты ПОЖАЛЕЛ их и поэтому сделал то, что они хотят. Понимаешь?

Не понимаю. Так как это уже садизм-мазохизм. Очевидно у автора была очень своеобразная мама…И не забывайте, что это аллегория: автор обращается не к детям, а ко взрослым, которые играют в детство и имеют претензии к социуму. К социальным его установкам.

///Им часто совершенно наплевать на твои чувства — им главное, чтобы ты делал то, что они хотят. И если ты добрый человек, они обязательно этим будут пользоваться. Они будут стараться вызвать в тебе жалость, они хотят, чтобы ты подумал — "Ну вот, я не сделал это, а теперь ему так плохо от этого, ну ладно, черт с ними, сделаю..." И конечно ты часто так и делаешь — ведь ты добрый человек. И тогда взрослые говорят радостно себе — "Ага! Сработало! И кричать на него не надо, и бить не надо — КАК УДОБНО!".

У детей нет тех чувств о которых говорит автор. У детей есть сильные желания и эмоции. И именно потому на них так действует реклама. Прямо оболванивает их. В мире рекламы нет страдания, становления и возмужания. Там есть целлулоидный мир шизофрении. Где все идеально и где все потлиткорректно. Беспроблемные дети, славные взрослые. Не важно, что это похоже на постоянную аффектацию и мании, на слабоумие, главное, что это «красиво» с точки зрения детитшек. И они в это верят. Вот к такой примерно схеме зовет нас и этот автор. То есть к инстинктивности и немедленному исполнению желаний, с вытеснением и переносом своих несовершенств на «взрослых».

///И с тех пор, как это "сработало" в первый раз, они будут все чаще и чаще этим пользоваться, а когда тебе надоест и ты скажешь — "Да ну их, ну не хочу я это делать и не буду", тогда они скажут тебе: "Какой ты жестокий, какой ты бессердечный, тебе совсем меня не жалко, я тебя растил, я тебя воспитывал ну и так далее".

Гы-гы…А чем же это отличается от претензий детишек? Или детишки тут – это мудрейшие из мудрейших, перманентно добрые существа из райских кущей? Тогда понятно…Взрослые – это обычные люди со своими проблемами. А дети у автора – это идеализация, куклы авторской педофильной фантазии. Тут автор сталкивает ангелов и простых взрослых. По своему разумению, естественно.

///Ну конечно — кому хочется обижать людей? Да никому наверное не хочется — ведь приятно, когда людям рядом с тобой приятно, даже если это совсем незнакомые тебе люди. Ну не хочется обижать... Но что же делать, если эти люди так нагло пользуются твоей добротой? В конце концов надо ставить точку — нельзя быть всю жизнь игрушкой в руках других людей, даже если это неплохие люди.

И эта псевдоэтическая сентенция, скажете, обращена к детям? Гы-гы… Автор позицонирет себя как знаток дествикх потребностей, критикует взрослых, а сам ведет себя как самый занудный и глупый взрослый. Банально и примитивно выставляя себя как ЛУЧШЕГО чем другие взрослые. Ну, это понятно – это суета сует. Но странна аудитория, к торой направлено это послание «лучшего». Тут уже всплывает вывод о том, что данный автор стремиться выделить себя среди взрослых по отношению к детям. То есть это не возня тщеславия, как это может показаться. Это что-то явно э…манипулятивное. И зачем этот автор производит сии манипуляции? А?

///Я думаю, что в таких случаях надо говорить: "Мне тебя жалко, да, сочувствую, но я этого делать не буду, потому что не понимаю зачем и вообще просто не хочу — я живой человек, я хочу сам решать — нравится мне что-то или нет."

Это типа ребенок должен говорить? Должен? И это ХОРОШО? А не говорить так – ПЛОХО? А автор сам-то знает, что такое «плохо» или «хорошо», а? Атперь поднимитесь выше и почитайте этого самого автора. Он же ведет себя ИДЕНТИЧНО критикуемой им позиции «взрорслых». То есть он на своей критике и понижении имиджа неких подлых взрослых возвышает себя совершенно оголтело. То есть демонстрирует нам «чудеса» обмана. Естественно, ДЕТИ или те, кто считает себя детьми – манипуляции и подлога не заметят. Но ВЗРОСЛЫЕ – на раз. И именно поэтому автор их отсекает навливая на них все грехи. На индивидуальном уровне это означает, что человек, читающий автора, должен забыть своего внутреннего «Взрослого». То есть трезвое мышление и здравый смысл, и с открытым ртом внимать этому ловкачу, который пытается сделать из людей – детей, то есть инфантильных идиотов, чтобы впарить свои нижеизложенные гомозапросы и получить хотя бы иллюзорную поддержку. Чтоб самомуц себе дать индульгенцию. Это обычное дело – оболванить публику и загрузить ее нужным тезисом, а потом ее спровоцировать, чтобы это как бы юло мнение большинства, а не какого-то автора. НЛП, маркетинговая реклама – вот что это такое.

///Можно человека пожалеть, но это не значит, что ты должен делать то, что он от тебя хочет. Ну представь себе — а что если кто-то тебе скажет — "мне так плохо, ну выпрыгни из окна, пожалуйста, мне станет легче..." Такого человека можно пожалеть, конечно, если хочешь, но это же не значит, что ты выпрыгнешь из окна!

Это очередная порция вытесняющих словесных конструкций. По-простому – перевод стрелок, отвлечение от главной темы. Пока еще не явной, скрытой.

///Помни — жалость — это то чувство, с помощью которого тобой часто вертят, как хотят. Я еще раз хочу сказать — я не говорю, что надо быть безжалостным — это как тебе нравится — хочешь жалеть — жалей, но не позволяй взрослым и другим людям управлять тобой с помощью твоей жалости.

А вот и НЛП-вилка. Два варианта поведения и неявно обозначенная кардинальность их мнимой противоположности и несводимости. Более того, есть явный манипулятивный трюк – «хочешь – жалей, не хочешь – будь безжалостным». И вытеснение, затушевывание команды: «я не говорю…это как тебе нравиться». И это после нескольких абзацев критики и негативизации «жалости».

Topic: Комментарии на Ужасы детства. (Иллюзии) / Relictum, 2005-03-20 01:06:14

Всем:

Ужасы детства

* 03 * *

///Вспомним еще об одном нечестном приеме, которым часто пользуются взрослые. Они могут тебе сказать: "Я заставляю тебя что-то делать, потому что я о тебе забочусь". Не правда ли — замечательно, да? Они о тебе заботятся и теперь — они так думают — ты должен просто слепо повиноваться им во всем.

Кто сказал, что они именно так и думают? Кстати, если не хочешь чтобы о тебе заботились или хочешь чтобы заботились на халяву – так и скажи. Нафига столько тупорылых неявных попыток замаскировать свои пожелания?

///К сожалению, очень многие дети попадаются на эту удочку. Но тут надо подумать о следующем: многие взрослые только делают вид, что они что-то знают, а на самом деле они не знают почти ничего — им некогда знать, они только и делают, что занимаются работой, или пьют пиво, или сидят перед телевизором, или вяжут, или... да посмотри сам вокруг себя — чем заняты взрослые?

Тем же, чем будешь занят и ты, неблагодарная скотина. И не надо строить из себя сверхценное супер-пупер нераскрытое из-за «взрорслых» существо. Ты себе выторговываешь офигенный кредит, особое отношение? А будешь ли ты тем, под ког опросишь себе аванс? ТЫ же, лошара набитая, только МЕЧТАЕШЬ и ФАНТАЗИРУЕШЬ на свой счет. И заодно приплетаешь сюда и других. Не факт, что из тебя или кого-то, кто станет трахаться с раннего возраста выйдет какой-то толк. То есть этот твой проект, автор, это просто проект. Теоретическая замануха. В обществах, о которых может пойти речь – обществах, где детей трахают дяди и тети с малолетства, где разврат и педофилия процветают – главенствует МАФИЯ. Мафия в прямом смысле слова. Где ничего не делают, чтобы дать просвет детям «найти себя». Они с малых лет только и думают как продать себя подороже. Это то, на что ты предлагаешь променять «заботу взрослых» рядового обывателя?

///Скажи-ка, видел ли ты когда-нибудь ДУМАЮЩЕГО взрослого? Думающего не над тем, что сегодня по телеку показывать, и не о том, как им засолить капусту, а именно ДУМАЮЩЕГО — думающего о жизни, о себе, о том — почему бывает легко на душе, а почему тяжело? К сожалению, думающий взрослый — это такое же редкое явление, как скажем говорящая собака. Они вечно суетятся — посмотри им в глаза — у них вечная суета в голове, когда им думать?

Ух ты, какой знаток психологии…Какой подлец и мудак. Имнно ВЗРОСЛЫЕ и думают. А вот такие оголтелые уроды, которые свой подростковый депрессняк подают за «думание» - это просто инфантильные недоразвитые билогически особи. Скорее всего истерички по жизни.

/// Поэтому, как это ни удивительно, взрослые НЕ УМНЕЕ тебя, а зачастую гораздо ГЛУПЕЕ, потому что у них было больше времени, чем у тебя, чтобы поглупеть.

Иключительно глыбокомысленное умозаключение…Исключительно. Автор явно не дружит со своей головой. Не даром Спай Гей и его клон Натсгул так зацепились за этот текстик. Я старше Спай Гея, я впаривал этой сволочи с мозгами малолетнего дебила, что он такой и такой. Я могу нажраться водки или пива и втыкать в телик…С рыбьими глазами. И что? У меня было больше времени, чтобы поглупеть… Но ЧУ!!! В тех вопросах вопросах, где нужен интеллект и опыт чмо, вроде Спай Гея или Бодхи(автора этого педерастичеки педофилического текта со слов Натсгула) мне не то что не ровня – они девственные идиоты, у них муха не е%лась на мозгах в сложных вопросах. Зачем на таких вообще тратить время? А это от того, что взрослый тем и взрослый, что человечен, а не инфантилен, как тут пытается замостырить автор. По любому. И вот эти кретинические приступы словесного поноса – это у автора от гладких «детских» мозгов, без извилин.

///Это, конечно, нелегко понять, это может быть даже страшно понять, ведь раньше ты думал, что взрослые тебя смогут защитить, что они тебе могут что-то объяснить, а оказывается, что взрослые — это просто состарившиеся и изрядно поглупевшие дети, такие же беспомощные. Нет, они даже ЕЩЕ БОЛЕЕ беспомощны, чем ты, потому что они уверены, что все знают, и от этого делаются совершенно беспомощными. Так что тебе самому надо за себя думать — никто это за тебя не сделает.

Думать надо за себя в ЛЮБОМ случае, а не в противовес кому-либо. Это раз. Что касается «детишек умом» к коим обращается сей автор, то есть к шизофреникам, то «взрослые» вовсе не беспомощны. Это просто автор в порядке компенсации пытается их принизить. Кстати, те, что «состарившиеся дети» – это маразматики. То есть слабоумные.

///Так что когда взрослый говорит, что он тебя заставляет что-то делать, потому что он о тебе заботится, то надо при этом понимать, что он только думает, что заботится, на самом деле он просто как робот, просто как автомат.

Афигеть. Опять намек на желание ЖИВОЙ халявной заботы у автора. Да, у автора проблемы те еще.

/// Ну к примеру — на улице прохладно. И взрослые тебе говорят — ты ДОЛЖЕН одеть эту куртку, иначе не пойдешь гулять. И им наплевать на то, что тебе эта куртка не нравится, что тебе сегодня и так жарко, что ты вообще мерзнешь меньше чем они.

Гы-гы…Видно, что это ЧМО рода человеческого НИКОГДА не заботилось о детях. И обращается к тем, кто не понимает и не хочет понимать, что такое забота. Это у них такой эмоциональный ступор. У автора и тех, к кому он обращается. Глядите-ка – трагедия - заставили одеть куртку… Излом судьбы…Наравне с переживания взрослого…Гы-гы…Вот же дубье.

///Они говорят — "Я забочусь о тебе — так что или одевай и никаких возражений, а то...". В этот момент они ни о чем не думают — они просто поступают как роботы — кажется им, что холодно — все, никаких возражений — одевайся. И бесполезно их убеждать. Вот еще что надо понять — убеждать их бесполезно, потому что убедить можно того, кто думает, кто относится к тебе как к человеку, а они не думают, они просто решили, что ты что-то должен, и все, поэтому переубедить их как правило невозможно. И ты для них не человек — ты для них вещь — ты ИХ ребенок, и относятся они к тебе, как к дорогой и ценной вещи, которую они обязались охранять.

Ну, то есть решил дебил, что ему жарко, а взрослые должны ему потакать. А когда это чмо с ослиным упрямством заработает пневмонию, то именно ВЗРОСЛЫЕ ОПЯТЬ БУДУТ ВИНОВАТЫ. Тут, как ни крути – автор все равно обвинит взрослых…Переводя на язык обычный с языка метафор, мысль автора следующая – все кто его превосходит, кто имеет пусть небольшую власть над ним, его бесят. Коробят его спесь и его болезненное тщеславие. Вот он и сводит счеты со «взрослыми», а заодно и со своими родителями. Такое ЧМО обычно бывает мальчиком мажором, который кроме своих латнетногомосексуальных местаний в жизни особо ничего и не попробовал. А если и попробовал, то нахаляву. «ПРОПЛАТИЛ» в крайнем случае, как это делает Спай Гей.

///Очень часто взрослые доходят до того, что следят за каждой мелочью — что ты одеваешь, как жуешь, как ходишь, как дышишь — они непрерывно, каждый минуту "заботятся" о тебе, и в результате жизнь твоя может стать просто невыносимой.

А вот тут уже повеяло паранойей. Они следят за тобой, да? Они видят каждый твой шаг? Бедняга…

///Конечно, взрослые все-таки могут иметь больше информации, чем ты, поэтому нельзя всегда не обращать внимание на их советы и приказы — надо просто каждый раз разбираться — что к чему и почему. Если тебе запрещают совать пальцы в розетку — спроси "почему" и прими к сведению, что электрический ток тебя может убить. Вопрос, конечно, серьезный, поэтому тут можно и поверить на слово взрослому. С другой стороны, тебе могут сказать — "вот ты идешь на улицу без куртки, замерзнешь, заболеешь и умрешь". Тоже, вроде бы серьезное предупреждение, но его можно и проверить. Универсальных рецептов нет — смотри, думай, наблюдай, разговаривай, спрашивай и делай выводы.

Видимо автор заметил, что переборшил…Немного конформизма для тех, кто напрягся…

///К сожалению, взрослые о тебе все-таки не заботятся, ведь если бы они всерьез о тебе заботились, то они бы понимали, что когда они 20 раз скажут какую-то глупость, то в 21-й раз трудно всерьез принять их слова, даже если они имеют под собой реальное основание.

Взрослые бывают разные….Скажем если до урода не доходит на 21 раз, он может и не принять всерьез чьи-то слова, так как ему ТРУДНО, у него тугодумие - он озабочен собой до тугодумия - такой урод может выхватить и по морде. Слава богу, правда, что лично я избежал рукоприкладства с одним таким выродкм детства – Спай Геем. Господь отвел. И Спай Гею повезло. Думаю, вот этот автор – такого же разлива. Надеюсь, даже знаю, в Москве есть и порядочные люди, но пока я вижу в большинстве своем трансвеститов и латентных педерастов. Педофилия, кстати, как задержка психосексуального развития лежит на оной доске с педерастией. А ноги у всего этого растут из шизофрении.

Ужасы тусовок

Topic: Ужасы тусовок / Brujo, 2005-03-18 03:17:33

[i]Вот в утрированном виде весьма характерный пример положения дел в тусовках. Данное письмо взято с форума ДЗР. У кого какие мысли по этому поводу?[/i]

Здравствуйте. Мое имя на этом форуме Viktoria. Мне необходим совет и мне необходимо рассказать это. Летом 2003 года я начала практиковать пассы и эффект их был настолько мощным и поразительным, что они просто перевернули мое представление о мире, самочувствие и жизненные цели. Мне начал сниться незнакомый город у моря, а вскоре я попала в него наяву с парнем, тоже только начавшим учить пассы ( его ник на форумах - Сygen). Он познакомил меня с Шабоно (интернет-ник Лены Кратко из Одессы, ей 24), Андреем Дзивенко (35 лет)и Георгием Середним (33 года). Сам он общался с Леной только на форумах, таким образом, для него эта встреча в реале тоже была первой. Эти люди поразили наше воображение своей силой, неординарностью, сплоченностью и бескорыстностью - нам показывали правильное выполнение пассов, рассказывали о мире Карлоса Кастанеды такие вещи, которых нет в книгах, демонстрировали и проводили через практики, вызывавшие невероятные эффекты. Кроме того, город оказывается настолько родным, знакомым и чудесным, что мы с первых шагов начинаем говорить о том, как бы в нем остаться. Через несколько недель мы возвращаемся в свои города, он - в Челябинск, я - в Самару. Перед отъездом мне предлагают присоединиться к их группе и 2 месяца я колеблюсь, пытаясь забыть этих людей, но понимаю, что этот город не отпускает меня, что практики рядом с ними гораздо сильнее и что никого еще я не чувствовала такими родными и понятными, как они. Они настаивают на том, чтобы в октябре мы посетили семинар в Москве, даже если это будет трудно для нас, потому что...

Про Cleargreen и трэкеров они рассказывали очень много, как и о необходимости следовать им и усовершенствовать свои тела, о том, что они собираются ехать в Шао Линь на год обучения, посещать семинары за границей и в перспективе развернуть бизнес в Одессе и Москве (у них сеть интернет - клубов) и жить с своем городе только летом, а остальное время путешествовать вместе по свету, по Мексике...

Я решаю переехать на время к ним. В октябре попадаю на свой первый семинар в Москве. В последний день семинара, оказавшего такое мощное воздействие на тело и разум, что я слышу то, чего нет или с трудом понимаю обращенные ко мне слова, мы вчетвером ходим по Москве и Георгий говорит о том, что нам необходимо выкупить прекрасное помещение под зал, которое раньше они арендовали, а теперь срок заканчивается и надо срочно успеть это сделать. Поэтому, раз я все равно уже с ними, то могу очень им помочь, продав квартиру и выкупив его по заниженной (сейчас есть такой шанс!) цене, тем более, что затем они собираются заложить наш зал и с полученной суммы вернуть сумму-тогда я смогу купить себе дом или квартиру в их чудесном городе.

Я сделала это. Хотела помочь тем, кто был частью этого семинара, к кому испытывала благодарность и привязанность. Хотелось и исполнить собственную мечту о зале для практик! Только, переехав,вскоре перестала быть самым счастливым человеком на свете: в моей "группе тенсегрити" царила жесточайшая иерархия, которую вначале ловко замаскировали. Это была атака абсурда и алогичности, причем, каждое высказывание лидера поддерживали люди группы и каждый его приказ или оскорбление воспринимали с восторгом, демонстрируя, что у них уже нет чувства собственной важности. Георгий командовал эмоциональным тоном или криками: -Он враг! Он агент! (Потом выяснялось, что это говорится про очередного человека, которому Середний должен деньги), -У Андрея мало энергии! Он не может ее расходовать! Вы не будете жить вместе, иначе вы привяжетесь, поженитесь и Путь закончен! -Из-за Ленки я расходую свою энергию! Когда ее на было, у меня были мощные сны, а теперь из-за нее я не сдерживаюсь, поэтому ей придется когда-нибудь уйти! -Он не Видит! Он живет не в Духе! -Для тебя сновидеть - значит храпеть, отвернувшись к стенке! Ты - не маг! Ты - не воин! Ты - не сталкер! Ты - мелкий тиран, потому что ты приводишь меня в бешенство! -Я тебе не друг, я передумал, я не отдам деньги. -Мы так говорим, только чтобы тебя зацепить. -Ты говоришь от имени летуна. Ты для нас - агент. -Ты должна работать не 12, а 24 часа в сутки, чтобы Летун ушел! -Ты как думаешь, у тебя один Летун или два? -Летун выглядит вот так (рисует). Так я его у Ленки видел. -Спасибо! Ты нам помогла! Но это бизнес, что ты думаешь, ты можешь все потерять! -Андрей не видел точку сборки! А я видел! Поэтому он мне завидует и принимает калипсол, чтобы догнать. У нас соревнование.

~ Трекеры называют соревнование социальной командой. Ты хочешь доказать, что лучше? -Это соревнование не ради того, чтобы подавить другого, а чтобы он хотел быть лучше...

~Почему ты пытаешься командовать, тенсегрити - это структура равных частей, в ней нет лидера! -Трэкеры говорят, что ведущим в структуре является тот, кто сейчас сильнее. Когда приходит время, ведут Андрей или Лена, а в бизнесе веду я...

-Мы можем хоть сейчас продать это помещение тысяч за 120, разделить их и разойтись в разные стороны. ~Ну так давай продадим. -Кто ж его купит?

-Ты должна почаще бывать в тех местах, где тебя могут убить. Потому что страх-единственная движущая сила для человека.

-Ты дернула плечом, это Летун сидит на плече, ты чувствуешь его, да? -Ты слышишь звон в ушах? Это или летун или неорганик или движение точки сборки. -Она завидует тебе! -Она презирает тебя! -Он сказал, что легко от**здит тебя, потому что пошел на тайский бокс и теперь сильнее.

-Нет, колесо времени не такое, оно выглядит по-другому, не знаю, что ты там видел.

-Теперь мы сошьем утяжелители на руки и ноги и будем делать пассы в них. Я занимался дзю-до 15 лет, я знаю этот пасс лучше! Потому что после нагваля Лухана любое движение из единоборств стало пассом!

-Ты делаешь все неверно. С таким настроением лучше бы ты вообще пассы не делала. Я сделал эту серию больше, чем кто-либо еще, поэтому знаю ее лучше. В твоем варианте она вообще не действует, ты не следишь за дыханием при раскручивании.

-Мы должны маскировать свою светимость! -Ты зачем Пауку (его отцу) наши планы раскрыла?!! Теперь он будет фокусировать на нас свое внимание! -Паук проклятый! Паучиха! Она пытается мне помешать! навзывает свое мнение!

-Он плохо работает! Он не поедет в Крым! Он у меня не поедет на семинар! Такой человек не нужен в команде!

Моя крыша неумолимо съезжала. Я старалась не думать о происходящем и это мне удавалось. В ответ на издевательства и постоянные обвинения в том, чего я не делала и не говорила, я не оправдывалась, понимая, что это бессмысленно, а следила за тем, чтобы не раздражаться и не злиться. Поступки людей группы старалась объяснять тем, что они помогают понять себя или что все это неспроста или что это такой тест, что я не поведусь, Андрей же не реагирует, когда ему кричат в лицо: -Встань и выйди отсюда, вампир **ный, а то в дюндедь получишь!

Когда было совсем невыносимо, выходила и гуляла часов по 8 вдоль моря, делая перепросмотр ситуации до тех пор, пока она не переставала цеплять меня.

Однажды я услышала, будучи у моря, что мне нужно быть на апрельском семинаре. Вернулась и сказала это всем: -Я еду.

Андрей посмотрел на Георгия и просяще протянул: - На семинар хочу! ___________________________________________________________________________ Следующие недели были адом. Просыпаясь, я слышала, как Андрей и Лена пересказывали Георгию, что я говорила на протяжении дня. Он раздавал роли - кто что должен был говорить и как вести себя дальше, чтобы вызвать мою реакцию, сделать больно, задеть за живое.

Примерно таким же образом они вели себя с окружающими: под его диктовку писались письма, по его сценариям происходили их взаиможействия, ему рассказывали о произошедшем за день в конце дня, как бы прося оценки, похвалы или корректировки стратегии.

Андрей, -спрашивала я у Дзивенко, зачем эти спектакли, я совсем истощена энергетически и психически... -Твой летун должен обожраться и отстать от тебя. Ты невовремя выбрала время для пездки на семинар. У нас нет денег. За такие деньги я сам тебе все щупальца летуна выдерну. Там то же самое, что и здесь, трекеры просто прогоняют летуна, ты что, не поняла? ~Андрей, это бред, я так люблю этот город, но если это не прекратится, я заберу деньги и уйду! -Ты сожрала нас энергетически и хочешь свалить!!!

Он щедро раздавал то, чего от него ждали. Мне стали видны его намеренные ежедневные обманы - он специально перевирал слова трэкеров и некоторые пассы, ввел "обязательство" делать пассы под дискотечную музыку (Лена брала магнитофон с собой на занятия, общие с др. одесскими практикующими и наслаждалась тем, что никто не мог заставить ее выключить музыку).

Вместо зала для практик, ради которого я продала любимую квартиру, Георгий с отцом сторили планы на создание там дискотеки со стриптизом. Любые мои слова заканчивались шквалом бредовых высказываний с его стороны, поддерживаемых всеми остальными.

-Мы будем танцевать со сцены, будем танцевать пассы и будем атаковать пауков пришодящих на дискотеку, пауки будут уходить, как уходят на семинарах от трекеров, ты что, не видела, как Майлз прогонял их?! мы будем продавать там калипсол, там будут люди в измененном состоянии, это будет достойный вызов! Сколько мелких тиранов!

Они сражались ежеминутно. Со всеми. Друг с другом - не дать договорить, не дать показать свой любимый фильм, не дать остаться в тишине, когда хочется отдыха, за то, чтобы оставить слово за собой любой ценой. С окружающими: -Сынок, выслушай меня... -Да я тебя и слушать не хочу!!! Все шаманы сейчас живут...(Далее поток бреда, замешанного на цитатах из Кастанеды, которого он знает наизусть). С миром: - Город - наши охотничьи угодья! Бизнес - наши охотничьи угодья! Так сказал дон Хуан Кастанеде, ты что, не читала? _________________________________________________________________________________ Я же НЕ-ДУ-МА-ЛА и не оценивала происходящее, ни множества бывших "друзей", которых они теперь называют агентами и врагами, пытающихся вернуть одолженные "Воинам" деньги, ни их постоянные жестокие манипуляции друг другом, ни свое положение - спать на полу, как еще один "раб", подыгрывающий Георгию, беспрестанно льстящий ему и помогающий издеватся над другими, воспринимая как должное издевательства над собой, ни собственного поведения - я стала пустой и управляемой. Когда мне задавали вопрос, я отвечала словами Георгия. Кто ты для нас? -Агент. Окружающие стали для меня враждебными. Я не терпела прикосновений. Постоянные описания того, как расположены щупальца летуна в моих родителях привели к тому, что я не желала встречи с ними и писала счастливые письма домой отчасти по привычке, отчасти под диктовку Георгия. Я стала зомби, обреченной остаться рядом с разрушившими мою личность.

Единственной живой струной во мне оставалось стремление попасть на семинар. Через какие издевательства прошла, чтобы получить часть своих же денег на поездку, промолчу. Уехала. Семинар напомнил о том, что существуют гармоничные положения точки сборки.

Отходила от гипноза долго. И тут в перепросмотре очнулось второе "я", которому не позволяла чувствовать обиду, боль и гнев во время происходящего. Оно стало чувствовать все это единомоментно. Я умирала от боли. Я сошла с ума от несоответствия происходившего с тем, что провозглашалось.

Долгое время я молчала, понимая, что ошибка моя и решать ее нужно самой. Одна мысль о том, чтобы вернуться поговорить, вызывала у меня истерику. Психика была разрушена напрочь. Потом была непродолжительная переписка, в которой меня обвиняли в предательстве и в том, чтоо я предпочла их помощи чужеродное устройство, обещали выслать деньги и не высылали, обещали выслать вещи и не высылали, обещали выслать из записной книжки адреса, по которым я могла заработать деньги на билет - и не высылали... Моим родителям сообщили, что деньги вернут, только если они приедут лично. Они испугались, попросили выслать. Им ответили, что денег нет. Перед отъездом я видела бумагу о предоставлении им кредита в 80 тыс $ за мой "зал для практик", оформленный на имя, как оказалось, отца Середнего.

Я читаю литературу по деструктивным культам и способам психического воздействия и вижу описания этго и подобных случаев.

И, знаете что? Легко признать, что это я такая дура со склонностью к писунскому поведению и мое намерение привело в эту задницу. Но, дело в том, что, когда еще была в Одессе и от меня потребовали отказаться не только от бывших друзей из "доКастанедовского мира" (это я сделала), но и от переписки и общения с практикующими, мотивируя это тем, что "они только занимаются поддержанием чувства собственной важности друг друга, а в их жизнях ничего не меняется", я привела к ним в гости одного Одессита, много лет практикующего тенсегрити. И он вел себя под взглядом и обстрелом цитатами, обвинениями и абсурдными утверждениями Георгия так жалко и глупо - он стеснялся, оправдывался, глупо хихикал, или просто отказывался воспринимать происходящее, например, когда ему сказали: "Ты считаешь, что это нормально, что ты пришел, Пауков своих сюда притащил"... Над ним поиздевались всласть, он же не заметил этого и ушел с ощущением, что побывал на интересной беседе, не упомянув про деньги, которые они заняли у него много лет назад и фантазируя о предложении заниматься пассами вместе. Он погрузился в такое же неосознанное состояние, в каком находились все, контактировавшие с Середним. После его ухода Георгий заявил: - Давайте придем к нему на занятия и будем повторять за ним пассы неправильно, чтобы потравить его Паука... надо сделать пасс для ЦПР, а то он атаковал меня... И начал делать пасс из книги, извращая его, мотивируя это тем, что энергия течет по-другому, а он, как Видящий,... Люди его группы повторяли за ним. Я была в полуобморочном состоянии. А они продолжали зазывать к себе новичков, чтобы на них "отрабатывать"...

У меня вопросы к тем, кто имел терпение дочитать до конца и захочет ответить: 1. Как вы видите то, что эти люди 2 раза были на семинарах Cleargreen, после которых рассказывали как они "бросали вызов" трэкерам и "показывали, что ом есть еще чему поучиться" и что "в Питере все трэкеры смотрели только на меня"(с) Середний, а Cleargreen не Увидели их агрессивного поведения или не обратили внимания?

2. Нет ли у вас знакомых, высказывающихся подобным Георгию образом и какой способ поведения в этом случае вы применияли?

3. Что, как вы видите, можно сделать в моем случае, если попытка воплотить совет "плюнь и забудь" уже год не дает результата?

4. Если группа практикующих поедет летом на отдых в Одесссу с намерением заехать посмотреть на Середнего, присоединились ли бы вы?

5. Какую ценность может представлять позиция абстрактной привязанности в общении с людьми, большой процент которых представляет собой или копию Середних или его подчиненных (это мои наблюдения)?

6. Не возникло ли у вас желания устроится на работу к семье Середних в качестве взаимодействия с идеальным тираном и если нет, то почему?

Спасибо. Просьба не говорить, что я не воин, мне доказывали это уже очень долго, старательно и успешно. Не воин. Что же дальше...

Topic: Ужасы тусовок / oman, 2005-03-19 04:52:35

Очередной клон Кости Руднева известного под прозвищами Сотилиан Секорийский, Рулон, и др., представляющий из себя жертву Демонов Коллективного Бессознательного. Пример показательный, и уже успевший набить оскомину. В любом селении есть подобные, более или менее ярко выраженные Жрецы Калипсола и Индивидуальной Истерии. Ну, или просто эгоманьяки амфетоминщики. Девочку жалко, конечно. И посему, слава Святому Ордену Космозоологии (Saint Order of Spacezoology) , свет льющему, за его святость. Аминь.

Topic: Ужасы тусовок / ReleaseMe, 2005-03-21 07:45:58

//Вот в утрированном виде весьма характерный пример положения дел в тусовках. Данное письмо взято с форума ДЗР. У кого какие мысли по этому поводу?

Напоминает обычную историю с сектами и людьми которые туда попадают. Эта девушка как раз такая. Я думаю, что мало кто из этих тусовок начинает со "смерти-советчика", ответственности за свои действия, перепросмотра, и именно это и приводит к таким результатам... Ну а про этих Середних... Я много общался с похожими людьми - вроде и добрые, и энтузиазма полно, и идет все у них неплохо, и друзей у них много, и помогают тебе, но при этом совершают действия подобные описанным. Даже не понимая их неправильность. Та же бессознательность, что и у девушки.

2oman: что за Костя Руднев?

Topic: Ужасы тусовок / serg (пилот НЛО), 2005-03-21 09:13:28

не все так просто как кажется...сначала были пассы и сны - и ничего деструктивного в этом не было...

Topic: Ужасы тусовок / WishingWell, 2005-03-21 11:41:51

С точки зрения дона Хуана это большая удача! Середним - образцовый тиранитос пинчеритос. Виктории крупно повезло! Ее несгибаемое намерение вывело ее на прекрасный экземпляр, я рад за нее. Когда (и если) она оправится, то этот бесценный опыт не пройдет даром и у нее будет редчайший шанс сразится с достойным противником. Ла Горде было не слаще в свое время :-), а кто из нее вырос! ОГОГОГОГО!

   А с точки зрения банальной логики - банальная, набившая оскомину, уголовщина и сектанство (как тут высказались уже товарищи).

Все зависит от положения ТС наблюдателя.

Topic: Ужасы тусовок / oman, 2005-03-22 03:54:42

[quote] что за Костя Руднев?[/quote]

Костя Руднев, он же Сотилиан Секорийский, он же Рулон, автор знаменитого и скандального бестселлера "Путь Дурака". Отличается от своих последователей, как и всякий родоначальник брожения масс, искренней незамутнённостью, и, как истинный гуру у истока массовой паранойи, заслуживает постамента, уважения, и поклонения (по необходимости). А если б[b]е[/b]з сарказма, то Рулон - яркий представитель первой волны постсоветской шизотерической(с) тусовки, что, впрочем, не умаляет его достоинств.

Topic: Ужасы тусовок / g00dok, 2005-06-30 01:46:17

А может с созависимостью стоит поработать..? Это вполне прорабатывается. Четкое и грамотное разделение ответственности - полезная штука. Кроме того очень помогает дыхание (техника перепросмора). Применяя его можно продышать другого человека (и тирана в том числе). Кстати, когда многократно бьют по непроработанному месту - это очень больно и отнимает много сил, поэтому (за исключением тотальных мозахистских наклонностей) не лишено смысла сразу заняться больным местом, а не ловить странный кайф от собственной боли. :wink:

Меридианы.

Topic: Меридианы. / smayatike, 2005-03-20 03:17:53

от [b]Relictumа[/b] ([size-10px]http://www.suz.ru/%7Ebrujo/viewtopic.php?t-437[/size]):

[quote] Какие меридианы, если они у тебя не открыты? Ты, вообще знаешь, что такое «открывать меридианы»? Вот, недавно, были семинары у нас. Так у Сиванму, которая участник этого форума, когда открывалась орбита такой торч был, шо мама дорогая. И у Кинко – тоже. Спроси их. На форуме спроси. Чтоб всем наглядно было. Что касается меня, то когда открываются полости и каналы, поля эликсира, то не просто можно рехнуться – кожа слезает и всякого рода симптомы дрючат тебя не по-детски. [/quote]

Вопщем несколько вопросов.

Что такое «открывать меридианы»? :)

По чему у вас семинары?

И насчет "когда открывалась орбита такой торч был, шо мама дорогая" и "не просто можно рехнуться – кожа слезает и всякого рода симптомы дрючат тебя не по-детски": Может это чтонть другое было? :) Если то самое, то это ж не обязательно так, можно и нужно, наверное постепенно и мягко? Не так, как рассказывает Relictum. Так вот, почему так, как он рассказывает, и как постепенно?

Заранее спасиба.[size-9px][/size]

Topic: Меридианы. / oman, 2005-03-21 04:26:21

[b]smayatike[/b]. Пример простой, но показательный. Представь, что нога это меридиан. Теперь сядь на неё и посиди часов несколько. Вот у тебя под жопой закрытый меридиан. Ощущение неважное, но жить можно. Теперь встань и открой меридиан. Чувствуешь торч такой, шо мама дорогая? Так это только нога. Теперь сядь и посиди на второй ноге. Попробуй встать “постепенно и мягко”. Напиши, что у тебя получилось “и как постепенно”.

Topic: Меридианы. / Relictum, 2005-03-22 10:02:56

Смаятику:

///Что такое «открывать меридианы»? :)

НУ, проще говоря, «виртуальные» траектории движения субстанции Ци.

///По чему у вас семинары?

А сама ты как думаешь? :) См. топик «Клуб Шень лун мэнь представляет…» в общих вопросах.

///Может это чтонть другое было? :)

А может ты себе смутно все эти вещи представляешь? На уровне психологической попсы. Каналы открываются по разному. Но открывание каналов всегда имеет физический аспект проявления.

Topic: Меридианы. / smayatike, 2005-03-22 12:17:51

[b]oman:[/b]

Попробовал. Можно постепенно. Если резко вскочить то так себе ;) Если подниматься "постепенно" то удовольствие растягивается, переход не такой резкий, терпеть можно. Ж)))) Что скажешь?

[b]Relictum:[/b]

[quote] ///Что такое «открывать меридианы»?

НУ, проще говоря, «виртуальные» траектории движения субстанции Ци. [/quote]

Ну, это понятно, что это такое. Я про то, что такое их открывать. ) Собственно, характеристики процесса. Вот мы например тоже перед цигунами "открываем каналы". Используя визуализацию в том числе. Но чтото ни кого еще не колбасило так явно. Ж)) Просто руки-ноги становятся легче, прозрачнее что-ли, дышать тоже свободнее начинаешь. В том числе через руки-ноги. :)

В чем отличие ваших методов?

[quote] А может ты себе смутно все эти вещи представляешь? На уровне психологической попсы.[/quote] Ды не. :) На физической скорее.

[quote] Каналы открываются по разному. Но открывание каналов всегда имеет физический аспект проявления.[/quote] О, хашо. Уже по-разному. Не обязательно колбасить должно. Про физический аспект тоже понятно.

Вот еще:

[quote] когда открывалась орбита такой торч был, шо мама дорогая.[/quote]

А почему торч был? чиа например пишет, что спешить не надо. Иначе таким торчем и навредить можно. Не? :)

Topic: Меридианы. / Relictum, 2005-03-23 10:21:02

Смаятик:

///Вот мы например тоже перед цигунами «открываем каналы».

А…Понял. Это вы их не открывате. Это вы их стимулируете. Ци протекает по каналам всегда. Выражение «открыть каналы» - это несколько иног оплана фишка. Открыть канал – это значит сделать его работу осознанной. Т.е. не совсем как бы «естественной». То есть канал открывается да дальнейших процедур алхимии. А когда проводится разминка, то естественно, ци бежит быстрей. Ходит туда-сюда оздоравливает тело…

///На физической скорее.

Вот это врядли.

///А почему торч был? чиа например пишет, что спешить не надо. Иначе таким торчем и навредить можно. Не? :)

Торч происходит независимо от твоих пожеланий или иллюзий. На 5-7-10 год занятий. Мы с тобой говорим о совершенно разных вещах. Я-то понимаю ,что имеет ввиду Мантек. Ты – нет. Ты понимаешь то, что прочитала или что тебе сказал инструктор. Если человек занимается алхимией и у него есть компетентный наставник-иснтруктор, то открытие каналов может проходить спонтанно и бурно. И это вовсе не то, о чем втирает Сюи Минтан, когда ему говорят, что мол я ВИДЕЛ, мне приглючилось или я типа ощутил…Мне так вставило…Меня так прет…Руки ноги легкие и тому подобное. Это все феномены сосредоточения ци. И следствие как раз закрытых каналов. Любой человек, особенно новичок. может прочувствовать кучу феноменов. Но это не показатель ни чего, кроме экзотических переживаний.

Topic: Меридианы. / oman, 2005-03-24 12:17:29

[b]smayatike[/b], [quote] терпеть можно[/quote] Это хорошо. [quote] Что скажешь?[/quote] Ты - молодец.

Вопрос к Реликтума

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-03-20 04:23:28

Relictum , скажи пожалуйста, а какими практиками занимаешся ты?

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-03-21 08:52:53

и что, Сам Великий не удостоит ответом простого пилота?:)

Topic: Вопрос к Реликтума / jum, 2005-03-22 09:57:30

[quote] serg (пилот НЛО): и что, Сам Великий не удостоит ответом простого пилота?:)[/quote] а что, у пилотов кризис внимания к ним? nb. вопрос риторический.

Topic: Вопрос к Реликтума / Relictum, 2005-03-22 10:07:54

2Серк:

///Relictum , скажи пожалуйста, а какими практиками занимаешся ты?

Я? Да вот приходится постоянно объяснять шибко начитанным марксистам-буддистам, что ихнее дважды два – это только ихнее дважды два. А в промежутках – болтаю про футбол-формулу и про мистику баб, пью водку, курю ядовитые сигареты, хулиганю дисциплину. Устраивает? Ну, а если остается капелька свободного времени, то практикую китайскую лечебную гимнастику от головы. Чтоб не болела. Листаю книги, ищу знакомые буквы … А!…Эта…Пытаюсь понять на одной картинке чего там нарисовано: какой-то мужик сидит с трезубцем и весь в радуге-дуге…Я чой-то так и не догнал до сих пор – это его прет или это такая замануха для лохов?

Topic: Вопрос к Реликтума / WishingWell, 2005-03-22 12:48:47

[b]Relictum[/b], [quote] что ихнее дважды два – это только ихнее дважды два. [/quote] а какое он еще бывает? Однако ета тема шибко интересная.

[quote] болтаю про футбол-формулу и про мистику баб [/quote] Меня уже цитируют, а я только сутки тут. Что же будет дальше!? Многотомник обеспечен! :-) Не, а если серьезно, Реликтум, ты не находишь в тетках ничего мистического? Мне так представляется что самая большая загадка бытия - женщины. Не самки, а именно женщины. Понять, объяснить их повадки и действия зачастую не представляется возможным для мужского ума (или это только у меня мозг такой слабосильный?). Я пытаюсь, вот уж много лет, вроде находишь какую-то нитку, за которую их можно распутать, ан нет, каждый раз удивляюсь их новым проявлениям. Обыденным вниманием женщину не раскрыть. ИМХО

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-03-22 08:18:56

э...Relictum! я не понял ( извини!:)), ты про мистику только из разговоров и "знакомых букв " знаешь? и ничего сам не практикуешь?:) и ( если можно) - про "мужика с трезубцем с радугой" ( пожалуйста!) поподробнее :).

WishingWell, ты до безобразия серьезен, так нельзя( чесс.слово!:)). модераторы этого форума делают Нужное и Полезное дело - пытаются вправить на место мозги тем у кого они от излишнего энтузиазма ( или серьезности:)) набекрень уехали ...толика здорового скепсиса ( хм...правда, порой переходящего в цинизм...) на полях инета Совершенно необходима! ну подумай! если не Они - то кто? :roll:

Topic: Вопрос к Реликтума / WishingWell, 2005-03-22 09:19:10

[b]serg (пилот НЛО)[/b], Однако, прав ты про скепсис, но я тоже вроде не слишком серьезен. Если разговор про мистических теток тут неуместен - дико извиняюсь. В правилах это оффтопиком не обозначено.

    А насчет скепсиис-цинизм. Тут у каждого свои тормоза. Пока от Реликтума я вижу сплошной скепсиси вперемешку с цинизмом и маловато такого, как бы сказать...  конструктивного! 
   Мозговправлятели ОЧЕНЬ нужны. Тем более в этом форуме.  :mrgreen:

Topic: Вопрос к Реликтума / Relictum, 2005-03-23 10:17:23

ВишингВелу:

///Не, а если серьезно, Реликтум, ты не находишь в тетках ничего мистического?

Это ты к вопросу - зачем Оле Нидал до сих пор нас не покидает? Знаешь, после письма, где мне одна мистическая тетка хочет порвать анальный сфинктер поневоле задумаешься…Или ты хотел поговорить об «абстрактной женщине»?

Topic: Вопрос к Реликтума / Виалана, 2005-03-23 06:27:19

[b]WishingWell[/b], [quote] Не самки, а именно женщины. Понять, объяснить их повадки [/quote]

Мне понравилось :) Есть в этой фразе что-то зоологическое :) А у самих "носителей" повадок спрашивать не пробовали? С другой стороны, ну поймете вы все это и что?

[b]Relictum[/b], [quote] болтаю про футбол-формулу [/quote]

жаль, что не здесь - было бы интересно послушать и поспорить :)

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-03-26 07:12:45

ответа,похоже, не будет...жаль .

Topic: Вопрос к Реликтума / Relictum, 2005-03-31 10:06:50

Сергу:

///ответа,похоже, не будет...жаль.

Чего тебе жаль? Какие-то вы странные…Кобальт – детям не игрушки.

Topic: Вопрос к Реликтума / Hironda, 2005-03-31 10:30:05

[b]Relictum[/b], ну как же, на самом интересном месте диалог прервался! Разве не любопытно, какие именно "повадки" кажутся столь загадочными для этого, ныне изгнанного, господина ? Что именно в женщинах (не в самках!) столь интригует некоторых мужчин ? :?:

Мне пришёл на ум анекдот:

Два людоеда беседуют. один интересуется: - Что ты больше всего любишь в женщинах ?  Другой: - глаза. Первый: - Эх, а мы тебе ножку оставили!  :mrgreen:

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-04-01 07:27:17

ну , как чего "жаль" :) - жутко интересно мне , какая Практическа База может обеспечить столь обширный кругозор , необходимый для обильного словотворчества на эзотерические темы , какое имею счастье наблюдать у тебя, многоуважаемый Relictum ! :) и непонятно мне, простому пилоту, почему ты ее ( эту самую Практическую Базу) столь тщательно скрываешь от общественности? али стесняешся чего?:) поделился бы секретами,рассказал о результатах Своих Практик - дабы принести пользу эзотерической Общественности не только Словом Своим, но и описанием Великих Своих Свершений! :D

Topic: Вопрос к Реликтума / ReleaseMe, 2005-04-01 09:37:33

2serg:

//Relictum , скажи пожалуйста, а какими практиками занимаешся ты?

по-моему Реликтум неоднократно высказывался по этому поводу, и даже по поводу "секретов" и результатов. Что от тебя скрывать, если ты не можешь просто почитать форум и сделать простые выводы?

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-04-01 10:51:23

дык, эта!...читаю я! читаю...форум этот...(он бесконечный,блин, что ли?! - не заканчивается никак:shock:), но на инфу по данному вопросу все никак не наткнусь, а заинтригован сильно:) - ну и спросил, что тут сильнокриминального?:)

Topic: Вопрос к Реликтума / serg, 2005-04-03 02:55:01

Да просто не алертен ты, чувак. Раззявил свой жвачник на готовенькое, ан нет чтобы поискать, пошебушить извилинами... Или оне у тя прямины? Если короче, то втяни ентот свой конец и загрузи работкой холодец - может что и получится. А нет - "так червей тоже надо кормить" (с)

[i]Обидчивость - всего лишь вредная привычка[/i]

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-04-03 12:29:02

serg,ну раз ты не обидчивый , отвечу тебе в твоем стиле: иди в жопу со своими советами,хамье бессмысленное, я ТЕБЕ никаких вопросов не задавал...я тут с действительно умными людьми общаюсь, а не стобой! тебе понравилось?:)

Topic: Вопрос к Реликтума / serg, 2005-04-04 02:33:46

А то. Спасибо за помощь, Серёга. Даже не знаю, как тебя и отблагодарить. Возможно, это высказывание поможет: Когда я иду по земле, то не смотрю пристально под ноги, чтобы узнать - по чему же я в действительности ступаю, и тем более не останавливаюсь после каждого шага, чтобы посвятить себя разглядыванию и изучению крошечного клочка планеты; но всё многообразие жизни сосредоточено в гости этой земли, начало и конец её.

[i]Так и мухомор ядовит, но правильно его уварив - съешь без вреда [/i]

Topic: Вопрос к Реликтума / ReleaseMe, 2005-04-04 04:09:03

2serg (пилот НЛО):

А подумать слабо? Если Реликтум пишет о перепросмотре, то наверное он им и занимается или занимался. И наверное так, как и пишет. Точно тоже самое и по другим практикам. Я уже не говорю о том, что его конкретно об этом спрашивали и он отвечал. Может ты думаешь, он будет каждому, кто даже не удосужился внимательно почитать форум, все рассказывать, что тот захочет?

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-04-04 06:57:13

serg-у : ну вот, совсем другое дело!:). можешь ведь вести себя прилично, когда захочешь:). а быдлом больше не прикидывайся, некрасиво это. ReleaseMe : ничего не думаю, просто спрашиваю.

Topic: Вопрос к Реликтума / Relictum, 2005-04-04 09:57:05

Пилоту НЛО:

Дружище, спасибо тебе за емкое сообщение о книге 300 вопросов по цигун, но книга сия лежит на нашем сайте со дня его основания. Мало того, она у меня есть на бумаге. Что касается базиса, то базис этот, то чем я «занимаюсь» прост. Цигун, тайцзи, буддизм, тантра, философия йоги, сообщения от пилотов НЛО, западная философия, религиоведение, психология плюс опыт непосредственного общения то там, то сям…и так далее. Литература, музыка, кинематограф, изобразительное искусство, мировоззрение…:) Вот, собственно, и все. Кстати, если у пилота НЛО вдруг расстраивается микрочип в голове, то иногда надо читать «Правила форума». Там написано про э…как бы вектор этого форума. Но самое главное, что нужно для работы с форумом это внимание. Внимательность. Осмысленность. Так как форум наш не четко структурирован: все темы на нем во всех разделах пересекаются. И читать что-то одно не имеет смысла. Нужно просматривать все. Такая вот замануха.

Topic: Вопрос к Реликтума / Виалана, 2005-04-04 06:20:59

[b]serg (пилот НЛО)[/b], а прочтя хотя бы часть данного форума, начинаешь задаваться вопросом, чего вообще эти люди здесь толкутся? Ибо не раз здесь (и не здесь тоже) звучит такая неоригинальная мысль - всем этим следует заниматься на практике (рассуждать об этом в теории бесполезно), либо вообще плюнуть, потому как, чтобы правильно задать вопрос - нужно знать ответ :)

Topic: Вопрос к Реликтума / navi, 2005-04-04 11:37:01

Виалане:

[quote] serg (пилот НЛО), а прочтя хотя бы часть данного форума, начинаешь задаваться вопросом, чего вообще эти люди здесь толкутся? [/quote]

Может быть, стоит прочитать весь форум?

[quote] Ибо не раз здесь (и не здесь тоже) звучит такая неоригинальная мысль - всем этим следует заниматься на практике [/quote]

Чем это "всем этим"?

Видишь ли, насколько мне известно, костяк этого форума - практики. Тоесть твоя мысль действительно не оригинальна. Это раз. Во-вторых - "разбор полетов" пилотов НЛО это тоже практика. Лично для меня - практика по выслеживаюнию _СВОИХ_ шаблонов, косяков, штампов, обусловленности и т.д. и т.п.

И с позиции сказанного, я слегка не догоняю, что ты хотела донести своим пистьмом? "Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона"?

Topic: Вопрос к Реликтума / Виалана, 2005-04-05 01:59:16

[b]navi[/b],

[quote] Может быть, стоит прочитать весь форум? [/quote]

Забавный вы :) Я пишу "прочтя ХОТЯ БЫ часть" - вы тут же делаете вывод, что ВЕСЬ форум я не читала. С другой стороны - вы отчасти правы, я придерживаюсь принципа "я возьму свое там, где я увижу свое".

[quote] Видишь ли, насколько мне известно, костяк этого форума - практики. [/quote]

Костяк этого форума - ОБСУЖДЕНИЕ того, что с его посетителями происходит в результате выполнения тех или иных ПРАКТИЧЕСКИХ действий. Чувствуете разницу? Потому я и написала далее (а вы, видимо, в пылком желании немедленно мне возразить не дошли до конца моего не столь уж и длинного сообщения), что пропагандируемыми на этом ресурсе практиками следует либо заниматься - тогда, вероятно, в процессе занятий у практикующего появятся некие КОНКРЕТНЫЕ вопросы, которые он вправе задать как приватно одному из коллег по практике, так и на форуме. Всем, кто НЕ ПРАКТИКУЕТ обсуждаемые здесь техники - делать на этом ресурсе просто нечего. Нет, даже если быть точной - участвовать в дискуссиях на данном ресурсе не имеет смысла.

Собственно именно это я и [quote] хотела донести своим письмом [/quote]

И обращалась к конкретному собеседнику, а не ко всем, о чем и было уведомлено в начале моего сообщения. А вы - опять же в силу страстного желания немедленно со мной поспорить (зачем?) - решили, что я наезжаю на участников данного форума?

Забавный вы :)

Topic: Вопрос к Реликтума / Relictum, 2005-04-07 09:55:07

Виолане:

Синдром «крутого пацана» это же бич нашей эпохи!

Topic: Вопрос к Реликтума / oman, 2005-04-08 02:30:11

Реликтуму. [quote] Синдром «крутого пацана» это же бич нашей эпохи![/quote]

Эт точно.

Topic: Вопрос к Реликтума / Sakr_al_Bar, 2005-04-11 09:48:19

[quote] Синдром «крутого пацана» это же бич нашей эпохи! [/quote]

Ага, сплошные грэйпфрутмэны 8) :)

Topic: Вопрос к Реликтума / serg, 2005-04-15 01:52:33

Виалане

нужно знать половину вопроса :)

[i]Потягивание - прекрасное средство для снятия напряжения[/i]

Topic: Вопрос к Реликтума / serg (пилот НЛО), 2005-04-15 06:32:13

ну и чего тему зафлудили?:)

А чё эт вы тут делаете?

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-21 03:22:51

Народ, я тащусь! Как у вас интересно! Такие прикольные постинги тут пробегают. Вы ваще что тут делаете, а?

   И к Реликтовой рептилии отдельный вопрос: ты чего такой грозный? Я вот читал-читал, ты на ВСЕХ наезжаешь, вобще на всех. На любой постинг ты сразу набрасываешься и критикуешь, это ты насерное "маленьким тираном" тута служишь? ;-)
   Давайте о девках поговрим или о футболе-формуле, ведь мистика не только в ваших воспаленных мозгах, она в окружающем мире.

Topic: Re: А чё эт вы тут делаете? / Brujo, 2005-03-21 03:35:18

[quote] WishingWell: Народ, я тащусь! Как у вас интересно! Такие прикольные постинги тут пробегают. Вы ваще что тут делаете, а? [/quote]

Вобшем пытаемся общятся. А ты что подумал?

[quote] WishingWell: Давайте о девках поговрим или о футболе-формуле, ведь мистика не только в ваших воспаленных мозгах, она в окружающем мире.[/quote]

А с чего ты решил что мистика в наших восполенных мозгах? Просто например для разговора о футболе есть другой форум. А вот для разговара о девках наверно тоже есть форум.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-21 04:08:27

[quote] Вобшем пытаемся общятся. А ты что подумал? [/quote] Мне показалось что отдельные товарисЧи тут взращивают ЧСВ :-) Вобщем я за общение. Как тут с "духами"? Дедовщина есть?

   Мне кажется нет никакой мистики ваще! Есть токо окружающий мир и наши иллюзии про него. Есди иллюзий много получается мистический взгляд.  :P 
   В футболе мистического ровно столько сколько в шаманских плясках. А в деФФках - так намного-намного больше мистики чем кажется на первый взляд. Скажу по секрету - деФФки - они ЧУЖИЕ, они не нашего, казацкого рода!

"Не доверяйся существу, которое истекая кровью семь дней - не умерло"

Чем не повод поговорть о девичей мистике?

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Brujo, 2005-03-21 04:23:58

[quote] WishingWell: Мне показалось что отдельные товарисЧи тут взращивают ЧСВ :-) [/quote]

Ключевое слово [b]показалось[/b]. Его не надо взращивать.

[quote] WishingWell: Вобщем я за общение. Как тут с "духами"? Дедовщина есть? [/quote]

Конечно есть.

[quote] WishingWell: Мне кажется нет никакой мистики ваще! [/quote]

Смотря с какой стороны на это всё смотреть.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-21 06:32:39

уважаемый Brujo, смею заметить, что [b]ключевых[/b] слов не бывает, просто потому что они слова. Ключевыми бывают пути. [quote] Вобщем я за общение. Как тут с "духами"? Дедовщина есть? Конечно есть. [/quote] Здорово как! Чур, я записываюсь в "деды", тоже буду измываться над "духами" :-) О мистике как не говори, все раво будет ложь. Каждое высказанное слово - ложь. Только чуственный опыт, не передаваемый словами принципиально, ведет индивидума по пути мистики. Если кто не согласен - давайте ПОГОВОРИМ о нагуале :mrgreen:

Topic: А чё эт вы тут делаете? / ReleaseMe, 2005-03-21 07:46:40

2WishingWell:

//уважаемый Brujo, смею заметить, что ключевых слов не бывает, просто потому что они слова. Ключевыми бывают пути.

ключевое оно потому, что является ключом в твоей фразе. Ключом к пониманию. Что мысль неверна.

//Здорово как! Чур, я записываюсь в "деды", тоже буду измываться над "духами"

боюсь ты тоже будешь духом ;)

//Каждое высказанное слово - ложь.

если я скажу "два" - это тоже будет ложью? Не я согласен что ты говоришь в основном ложь, но не надо распространять это на всех ;)

//Только чуственный опыт, не передаваемый словами принципиально, ведет индивидума по пути мистики.

а если передается словами, то это уже не путь мистики? А если не передается словами, то точно ли это путь мистики? ;)

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Chuck Loon, 2005-03-21 07:48:50

[b]WishingWell[/b], В "деды" не записываются-ими становятся ... :lol:

Topic: А чё эт вы тут делаете? / serg (пилот НЛО), 2005-03-21 08:57:24

WishingWell ! ты просто не врубаешься! - здесь ВЕСЕЛО - и это-хорошо .:)

Topic: А чё эт вы тут делаете? / navi, 2005-03-21 10:18:28

to WishingWell'у:

[quote] уважаемый Brujo, смею заметить, что ключевых слов не бывает, просто потому что они слова. Ключевыми бывают пути. О мистике как не говори, все раво будет ложь. Каждое высказанное слово - ложь. Только чуственный опыт, не передаваемый словами принципиально, ведет индивидума по пути мистики. [/quote]

Видишь ли паренек, вот то, что ты тут понаписал, характеризует тебя как пОдростка, нахватавшего пару голимых идей и теперь выдающих их на гора на этом форуме "под соусом" "знатока" и своей уникальности. А почитав другие твои сообщения, можно поставить уже конкретный диагноз: аутизм. Это раз.

Твои прогоны - бездоказательный треп. Ничем не подкрепленный, но выдаваемый тобой за сокровенное. Ты явно не шаришь в тематике сайта, возможно глуп. Но балаболка - точно. Это два.

И то, что ты качаешь права и не по детски хамишь, едва подписавшись на форум, говорит об отсутствии у тебя "тормозов", как качества зрелости мозга. Три.

Кстати, у тебя, в детстве ДЦП не было?

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-21 10:44:44

2 ReleaseMe Вот, спасибо разъяснил мне тупому все про "ключевые" слова, мои заблуждения и свои страхи. [quote] боюсь ты тоже будешь [/quote] Ты не бойся, брателло, я - не БУДУ, я традиционной ориентации и добрый-предобрый.

   Зачем только, если ты такой умный, а я такой глупый, да еще  и лгун

[quote] Не я согласен что ты говоришь в основном ложь, [/quote] зачем ты у меня такие фундаментальные вещи спрашиваешь? Типа: [quote] а если передается словами, то это уже не путь мистики? А если не передается словами, то точно ли это путь мистики? [/quote]

   Тут кажется деда Хуана уважают? Обратись к его наследию, если тебя инетересует ответ на твой вопрос. Могу кратенько процитировать его:

"СЛОВА ВСЕ ТОЛЬКО ПУТАЮТ" Сам то я нихрена не понимаю во всем этом, но че прочел - могу вспомнить :mrgreen:

2Chuck Loon чё, серьезно? :( А думал, что стоит записаться и все ОК. 8) Спсибо и тебе, мил человек за науку! Кстати, Chuck Loon, не знаю в курсе ты или нет, но в отличии от Свободы - Смерть тебе гарантирована! У многих только Смерть и становится причиной обретения Свободы. Так что дилема твоя надумана :mrgreen:

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-21 10:59:22

[b]navi[/b], А че, правда в Москве все такие умные как ты? Кстати, а как ты мой пол определил на таком расстоянии? Может ты ВИДЯЩИЙ? :shock: Или на фотку мою взглянул и ДОГАДАЛСЯ УМОМ? Аутизм (хорошо бы тебе еще и смысл этого слова понимать), ДЦП, геморой и половая недостаточность у меня с рождения, и очень-очень выражены , кроме того у меня нет глаз, рта, носа и даже мозга... Вобще, я почти колобок (см. фото). А форум мне читают вслух добрые люди, а пишу сам, однопальцевым слепым методом, тем единственным органом который у меня есть, он на фото не вместился...

Topic: А чё эт вы тут делаете? / oman, 2005-03-22 04:49:21

[quote] Или на фотку мою взглянул и ДОГАДАЛСЯ УМОМ?[/quote]

А чё, и правда твоя? Шея у тебя здорооовая. Наверное и сам лось ещё тот. Но ты всё одно не барзей особо. В хату входишь - не плюй, народ не будоражь, прояви уважение. А то быть тебе петухом, а не дедом. Это, даже не смотря на твою традиционную ориентацию. К авторитетам сразу не обращайся пока сам "нихрена не понимаешь", обращайся ко мне, растусую чё надо. Глядишь и поживёшь подольше. А там и в понятия начнёшь врубаться. Может и сгодишься на что.

P.S. Будешь придираться к словам – будешь драить [b]о[/b]чки.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Relictum, 2005-03-22 10:04:53

Вишингвелу:

///Народ, я тащусь! Как у вас интересно! Такие прикольные постинги тут пробегают. Вы ваще что тут делаете, а? И к Реликтовой рептилии отдельный вопрос: ты чего такой грозный? Я вот читал-читал, ты на ВСЕХ наезжаешь, вобще на всех. На любой постинг ты сразу набрасываешься и критикуешь, это ты насерное "маленьким тираном" тута служишь? Давайте о девках поговрим или о футболе-формуле, ведь мистика не только в ваших воспаленных мозгах, она в окружающем мире.

Самый умный нашелся…Клон Оле Нидала. Приперся себе и растопырил пальцы с предьявами. Ты ж провайдер интернета, что больше некуда сходить и негде блеснуть? На дешевые трюки раззадорился, да? О своих познаниях в мистике ты где-нибудь в другом месте повещаешь, равно как и про футбол с формулой. В пивной, например. Мне с великовозрастными оболдуями, которым кроме закидывания понтов делать нечего, общаться не досуг.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Relictum, 2005-03-22 10:06:45

Брухо:

Вот и очередной э…развинчено мыслящий выскочил. Как же они все до тошноты похожи…Продвинутые эти ребятки.

///Здорово как! Чур, я записываюсь в "деды", тоже буду измываться над "духами"

И шуточки соответствующие.

///О мистике как не говори, все раво будет ложь. Каждое высказанное слово - ложь.

И погнал вещать. Этакий вариант гибридизации даосизма с буддизмом, луганского разлива. Если всякое высказанное слово про мистику – ложь, то какая разница как говорить? Такие простые вещи доходят долго, до некоторых никогда. И знаешь почему? Потому, что наши провинциально луганские э…эзотерики еще только стемяться подражать и подражают кое-где до тошноты западному забубенному образу мышления. Навязчиво поучают, совершенно противореча самим себе… Ну. да ты представь. Как же это все выглядит убого…Я с профессором Торчиновым общался непосредственно, тем, который книжки писал, а он меня учить взялся…Источник знаний…сколько я уже повидал таких и в Москве и Питере и за бугром…Все как один – понтов много, а дела мало. Ведь у таких в башне даже ни на секунду не появиться мысль о том, что вот эти его «наставления» настолько уже пройденный кем-то этап, что этот самый взявшийся поучать выглядит глупо…Этакий детсадовец втирающий папе про секс.

///Только чуственный опыт, не передаваемый словами принципиально, ведет индивидума по пути мистики.

А вот и главнейшая их замануха. Ну, на которой они режутся, как жертвы переводов и переводчиков «умных» пост-юнгианских книг. Понимаешь, тот опыт, который не передается словами у них у всех – «чувственный опыт». Такой вот тебе буддист. Но тут даже Нидал не поможет. Я сколько же йогов московских и не только видал, карма-кагьпинцев по совместительству – все несут эту чушь. А как же – Оле разрешил. Отчего-то тантрический принцип манифестации низведен ими до «чувственного опыта». Каким таким боком эти парни чувствуют Шуньяту? Уж не ягодицами ли? Какая уж тут шуньявада, какая читтаматра, твою мать, - чувственная реальность, непосредственно без слов и точка. Намазал себе реальности на горбушку и жуешь – чуствуешь. Намацал пульт – включил телик, а там – реальность! Или еще круче – бабу за сиську схватил – вот она, язви ея, реальность!!! Такие себе бытовые экзистенциалисты-постмодернисты.

///Если кто не согласен - давайте ПОГОВОРИМ о нагуале

Оппа…О нагуале…Поговорим. С кем? С нами, что ли? Или сам себе? А то ж он сам себе и разговаривает. Мы ему нужны как генератор случайных ответов, чтобы он свое вещание равернул и блеснул во весь рост. Я как-то ходил к кагьюпинцам, да вообще, вон недавно Лю приезжал…Так как же они все «тянуться» к культуре-то а…Афигеть как! Не важно, что там за культурка, главное понтов чтобы было побольше. Прямо как дети малые – чему взрослые учат не помнят, зато все маты – наизусть. И вот тут та же петрушка. Чего там Оле этот трет – не важно. Чего там пишут в книжках – не важно. Главное знать пару понтовых высказываний. Вот типа, что про нагваль «не поговоришь». А нахрена нам за него базарить? В какой башне вообще возникло предложение «побазарить за нагваль», зачем? Да четко, в голове погрязшей в ненужных спорах и самоуверенности. Вот я щас тебе расскажу как они понимают ваджраяну. Типа нирвана и сансара одно. Это такой простой тезис. Но как его понимают? Да так, что ни делать, ни говорить, ни стремиться никуда не надо. Все тута. Лишь это отличает у них «воспаленные мозги» от «не воспаленных» - разница в понимании «тута и тама». А раз сансара – это просто из-за наших глюков неправильно воспринимаемая трансцедентальная реальность, то нужно просто убрать глюки и «прочувствовать». Не важно, что это такой самообман. Просто такой вот нехитрой процедурой они приобщаются к сонму боддхисаттв. И спасают нас до упаду. Вот как этот очередной спаситель нас с тобой. Все это было бы так смешно и наивно, кабы это не было эгоизмом упрятаным в альтруизм. В общем, симуляцией, даже симулякром…Такой себе марксистский буддизм в стиле соцреализма…Краткий курс.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-22 10:40:25

[b]oman[/b] [quote] А чё, и правда твоя? [/quote] А то! [quote] сам "нихрена не понимаешь", обращайся ко мне, растусую чё надо. Глядишь и поживёшь подольше. А там и в понятия начнёшь врубаться. Может и сгодишься на что. [/quote] О-ба-на! Чую - ты великий маг и чародей! Даже учитель, наверное! Ты пиши мне каждое утро, брателло, мне так весело от твоих постов. Каждое утро, часам к 9 жду от тебя пару строк. :mrgreen:

[b]Relictum[/b], Великий у ужасный обратил внимание! [quote] Самый умный нашелся…Клон Оле Нидала [/quote] Кто самый умный? Где клон? Познакомь! [quote] Ты ж провайдер интернета [/quote] ВИДЯЩИЙ, точно ВИДЯЩИЙ! :shock: не пали меня, Древний Ящер! [quote] Мне с великовозрастными оболдуями, которым кроме закидывания понтов делать нечего, общаться не досуг. [/quote] Во оно окак... Значица только с малолетними оболдуями досуг... а со мной не досуг, старый я слишком, да?

  Ты, как мне уже почитали вслух добрые люди, вобще отсюда выгнал всех кто не преклоняется перед тобой. Правильно сделал! Теперь можно легко зайти на форум, побряцать медальками и показать всю свою мощь!

  Давай закончим "дедовщину", ведь наезды на маленьких - признак слабости. Я настроен вобще общаться, как верно заметил Брухо.

  Давай серьезно пообщаемся, Рептилия. Меня вот интересует твой взгляд на женщин. Прошу высказаться, [b]ПРОШУ ПОКОРНО[/b]. Что ты мыслишь (или видишь) об их свойстве истекать кровью и не умирать. Твое понимание этого? В мистическом плане, конечно, физиологию я знаю :D

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Chuck Loon, 2005-03-22 11:11:04

[b]WishingWell[/b], [quote] Кстати, Chuck Loon, не знаю в курсе ты или нет, но в отличии от Свободы - Смерть тебе гарантирована![/quote]

Да в курсе я ... в курсе  :) Нравится просто этот Махновский лозунг ... Я ваще анархист-максималист + бывший панк ... ( БУДУЩЕГО НЕТ !!!) 
:)

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-22 12:12:34

[b]Relictum[/b],

-D>  -D>  -D>  -D>  -D>

Браво! Как мощно и главное точно, ты выразил свои (и самое главное мои) мысли! Я в восторге! Всего на четыре моих строки ты смог, легко и непринужденно дать более 30 строк комментариев. Этож во скоко раз ты умнее! Подумать страшно! :-) Ты пишешь, на бумагу? Пора печататься. Серьезно. В далеком детстве мне вслух читали Белинского, так он сосунок по сравнению с тобой! Особенно понравилось эти места: [quote] И погнал вещать. Этакий вариант гибридизации даосизма с буддизмом, луганского разлива. [/quote] это Ленинский стиль ваще! Токо "говном" меня еще назвать и будешь как беЗссмертный Иличь! :-) Однозначно так высоко меня еще никто не оценивал! Предрекаю, просто ВИЖУ твое многототомное исследование моего скромного творчества озаглавленное "Синтез Буддизма и Даосизма с учетом этнических особенностей малоросов Слободянщины"

[quote]

Понимаешь, тот опыт, который не передается словами у них у всех – «чувственный опыт». [/quote] Если кавычки уберать - все будет очень точно. Аль ты считаешь, что можно все понять, описать и мозгами пережУвать?

  Если б ты не придирался к словам (что приписываешь мне), то возможно уловил бы мысль. Отбрось свою спесь, возьми на себя труд, прочти это еще раз, но слитно, обращая внимание на запятые, которые помогут тебе...

[quote] Только чуственный опыт, не передаваемый словами принципиально, ведет индивидума по пути мистики. Если кто не согласен - давайте ПОГОВОРИМ о нагуале :mrgreen: [/quote] Втыкаешь? Если нет, проедем и дальше поедем.

[quote] Вот я щас тебе расскажу как они понимают ваджраяну. Типа нирвана и сансара одно. [/quote] "А если поймешь что Сансара - Нирвана, то всяка печаль пройдет! Бум, бум-бум, бумбумбумбумбумбумм" (с) БГ

  Твою критику Луганской (да и всей Европейской) Санхи и лично Ламы Оле считаю абсолютно взвешенной и точной, но немного недостаточной! Старый наркоман опутал своими сетями пол-Европы! Санха спивается и обкуривается. Знания которые он как-бы передает, а они как-бы получают - попадают в одно ухо и выходят из другого. Все очень печально, на самом деле :-( В чистый мир Карма-Кагью все глЫбже входит бизнес и политика. С уходом Цечу Ринпоче - вообще потеряна связь с исконной линией и это приведет к краху очень неплохой идеи Кагью в Европе.

[quote] Вот как этот очередной спаситель нас с тобой. [/quote] Это ты про меня? Нашел спасителя, гы-гы... Ты даже не представляешь до какой степени ты и все остальные люди мне безразличны! Мне настолько пофигу ваша судьба, что я способен отдать тебе мою "ОДЕЖДУ, ОБУВЬ и МОТОЦИКЛ" (с) Т2. Я ж законченый эгоист! Чего и тебе желаю.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-22 12:22:17

[b]Chuck Loon[/b], Ты первый кто не наехал на меня. Даже странно как-то. Может понаезжаешь? А то как-то не в струе, получается. :-) А будущего не тоько нет, его даже никогда не было! Прикинь!

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Chuck Loon, 2005-03-22 01:14:51

[b]WishingWell[/b], Я б и рад наехать.. но ваш с Реликтом набор слов " Буддизм ... Даосизм ... Сансара ... Нирвана ... Санхи ... Оле ... " для меня - пустой перестук и встрять туда ну никакой возможности #-o

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Relictum, 2005-03-23 10:15:14

Вишингвелу:

///Кто самый умный? Где клон? Познакомь!

С кем?

///Во оно окак... Значица только с малолетними оболдуями досуг... а со мной не досуг, старый я слишком, да?

Э…Тебе видней.

///Ты, как мне уже почитали вслух добрые люди, вобще отсюда выгнал всех кто не преклоняется перед тобой.

Да. неужели?

///Правильно сделал! Теперь можно легко зайти на форум, побряцать медальками и показать всю свою мощь!

Гы-гы…Тебе видней, дружище ВишингВел.

///Что ты мыслишь (или видишь) об их свойстве истекать кровью и не умирать. Твое понимание этого? В мистическом плане, конечно, физиологию я знаю

К сожалению, скоро у меня выход на парад с медалями, начистить надо…Времени нет отвечать. Э…Да и не поэт я. Воспевать реанимацию.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Relictum, 2005-03-23 10:15:57

ВишингВелу:

///В далеком детстве мне вслух читали Белинского, так он сосунок по сравнению с тобой! Особенно понравилось эти места:

Да, жаль что я еще не превзошел букварь…Времени не хватает.

///"Синтез Буддизма и Даосизма с учетом этнических особенностей малоросов Слободянщины"

Такой труд уже есть у профессора Ужченко «Схиднослобожаньски говирки Донбассу». Зачем повторяться? Особенно там хорошо про «балду гонять» расписано.

///Если кавычки уберать - все будет очень точно. Аль ты считаешь, что можно все понять, описать и мозгами пережУвать?

Аналогичный вопрос: аль ты считаешь, что можно все пощупать, перечувствовать и выразить? Дружище ВишингВел, чтобы гнать пургу про «мозги» нужно хоть децл понимать, про что несешь.

///"А если поймешь что Сансара - Нирвана, то всяка печаль пройдет! Бум, бум-бум, бумбумбумбумбумбумм" (с) БГ

БГ – это кто, Белинский?

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-23 07:52:14

[b]Relictum[/b], Отбрасывая весь флейм отвечу тебе на кое что. [quote] ///Ты, как мне уже почитали вслух добрые люди, вобще отсюда выгнал всех кто не преклоняется перед тобой. Да. неужели? [/quote]

   А ты сомневаешься? Посмотри сколько народу реально тут бывает, и почти никто не пишет. Молчаливые созерцатели. Люди не раскрываются и не высказывают своих мнений, потому что ты всех моментом рвешь на части, при чем практически ни за что. Зачем?
  Я знаю, что обсуждаю политику модератора, но ты уж не серчай очень, что с дурака безмозглого взять?

[quote] Аналогичный вопрос: аль ты считаешь, что можно все пощупать, перечувствовать и выразить? [/quote] Я не считаю, что ВСЕ можно "пощупать, перечувствовать и выразить", я этого даже не писал. Если у тебя будет минутка между парадами и очисткой медалек, то обрати внимание: я писал про то, что не обо всем можно поговорить, а уж про мистику так точно "говориь - воду с стпупе молотить" :D

       [i]"Нет способа говоить про это" [/i] (с) изестен
   Ведь легко говорить можно про то вещи которые можно понюхать, вкусить,  посмотреть, услышать или потрогать, а потом ПОДУМАТЬ о них. Есть еще много чего, что не потрогать рукой и не увидеть глазами, и главное НЕ ПОНЯТЬ понималкой. Судя по твоим экзирцисам - ТЕБЕ это должно быть отлично известно. Так вот, то самое что НЕ вкусить, НЕ потрогать, НЕ осмотреть, НЕ понюхаеть и НЕ услышать - "это" и есть мистический опыт (можно получить не опыт, а шизу и встречается это чаще ;-)) И никак иначе с мистикой не столкнуться. Таков мир, брателло!

Кому по душе третьи врата, а кому - пару кубов по вене.

[quote] БГ – это кто, Белинский? [/quote] Нет, это Мамин-Сибряк, блин! Надеюсь ты шутишь спрашивая это? :D

Topic: А чё эт вы тут делаете? / jum, 2005-03-23 09:39:12

[quote] WishingWell: Посмотри сколько народу реально тут бывает, и почти никто не пишет. Молчаливые созерцатели. Люди не раскрываются и не высказывают своих мнений, потому что ты всех моментом рвешь на части, при чем практически ни за что. [/quote] И все? Что-то куцо с вариантами. Подкину еще один: прикинь, может здесь высказываются, когда есть что сказать. Простая такая дисциплина здравого смысла. А для болоболок, плебисцитов, плюрализмов и прочих сверхценных мнений используются другие многочисленные инетные места.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / oman, 2005-03-23 11:55:57

[b]WishingWell[/b], на лицо юношеский максимализм в твоих письменах. Может у тебя переходный возраст. Или это гормональные всплески не шуточные по весне. Или может ты нюхать любишь разную дрянь. Выбирай вариант.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / WishingWell, 2005-03-24 01:43:56

[b]oman[/b],

  Я ж просил тебя: КАЖДЫЙ день писать посты.  И не к вечеру, а к утрецу. После прочтения твоих комплиментов относительно моего возраста у меня очень хорошее настроение целый день.

[quote] на лицо юношеский максимализм [/quote]

   Да, мне сегодня одна тетка так и кричала, "На лицо, на лицо!",  вот прямо на лицо я весь свой максимализ и того... А ты... Ты че подсматривал?!  :oops: Надеюсь тебя не зацепило? :-) А может, как тут водится,  ты тоже :shock: УВИДЕЛ!
  Ты, похоже отягощен проблемой как определить мой гормональный статус  и возраст? Чтоб тебе было легШе намекну: мне точно меньше 50 лет и борода уже растет медленно. Чесное слово! 
  Лучше оставь эти тягостные раздумья, займись мистическим поиском. Или хотя бы накарябай че-нить интересное, а?

2 [b]ALL[/b]:

   Такой неприкрытый интерес уважаемого OMAN к моему организму, моим гормональным всплескам и "переходности" возраста - характеризует его с очень и н т е р е с н о й, я бы сказал необычной и (может быть!) даже нетрадиционной стороны! Как пишут "подонки" на своем трижды презренном сайте - АХТУНГ :!:

2 [b]jum[/b]: Далеко за примерами ходить не пришлось. Вот, полюбуйся на характерный пример "содержательной" мессаги от OMAN. Образец т.с. дисциплины ума и как ты там писал... э... "здраовго смысла". Человеку есть что сказать! Он думает и результаты своих размышлений выкладывает в эху. Таких мессаг тут 45%, еще 50% это посты Брухо + "построения" в исполнении Реликтума. Ну 5% действительно есть что почитать из т.с. прослойки народной, из низов, т.с. от мистического плуга!

Topic: А чё эт вы тут делаете? / Savelius, 2005-04-20 11:05:11

Нет, это все, конечно, очень здорово и смешно, честно... Только сколько на всю эту "ваджраяну" тратиться нашего времени, ребята. Мы же скоро все сдохнем, возможно прямо за своими мониторами. Глупость все это. Неконтролируемая. Профессор Торчинов тоже, наверное, хороший мужик был и специалист неплохой. Да только умер, к сожалению. Не помогла ему наука его, ни даосизм, ни буддизм. И нам не поможет, если так и дальше пойдет.

Topic: А чё эт вы тут делаете? / ReleaseMe, 2005-04-21 04:50:21

А что, у тебя есть сильно лучший вариант? Тут делается вот что: люди пытаются понять что-то там, чтобы правильно практиковать. А ты наверное предлагаешь сразу практиковать. Что и делают всякого рода шизотерики. И не думаю, что времени много на это тратиться, по сравнению с другой ерундой ;)

Практика слияния

Topic: Практика слияния / smayatike, 2005-03-25 10:01:42

Есть в эл. виде?

Topic: Практика слияния / Slava, 2005-03-26 08:32:02

Нет.

Topic: Практика слияния / Slava, 2005-03-26 08:34:32

Но я могу продать тебе практику слияния на видеокасете и книжку по приемлимой цене.Или обменяться на что-нибудь.

Сонливость

Topic: Сонливость / smayatike, 2005-03-29 11:05:18

Вопрос такой. После занятий такая расслабуха полнейшая, что просто намертво отрубаешься и спишь. Не от усталости. :)

Допустимо, нормально? Как можно избежать? (например, когда нет возможности заснуть)

Спасиба.

Topic: Сонливость / oman, 2005-03-30 07:49:40

[b]For crazy girl smayatike.[/b] [quote] Вопрос такой. После занятий такая расслабуха полнейшая, что просто намертво отрубаешься и спишь. Не от усталости. :)[/quote] Я вот что скажу тебе, девочка. Ты канальцы, не мучай. Вагончик свой здоровья разгрузишь и глазом не моргнёшь. Про "не от усталости" перечитай в соседней темке. [quote] Как можно избежать? (например, когда нет возможности заснуть)[/quote] Попей кофею.

И ещё. Тебе что, лень давить на клавиши? Или за практикой времени нету?

Topic: Сонливость / smayatike, 2005-03-30 10:37:44

[b]oman[/b], Уж очень твой ответ мне непонятен.

[quote] Я вот что скажу тебе, девочка. Ты канальцы, не мучай. Вагончик свой здоровья разгрузишь и глазом не моргнёшь. Про "не от усталости" перечитай в соседней темке. [/quote]

Как я "мучаю" и как "не мучать" ? В чем же, собственно, причины?

В соседней теме - в какой именно?

[quote] Попей кофею. [/quote]

Да? :) Может мне еще и покурить?

[quote] И ещё. Тебе что, лень давить на клавиши? Или за практикой времени нету?[/quote]

И вот это тоже, поподробней.

Topic: Re: Сонливость / Brujo, 2005-03-30 10:48:55

[quote] smayatike: Вопрос такой. После занятий такая расслабуха полнейшая, что просто намертво отрубаешься и спишь. Не от усталости. :) [/quote]

Она выраженна только в сонливости?

Topic: Сонливость / smayatike, 2005-03-30 01:49:57

[b]Brujo[/b],

'она' - усталость или она - расслабуха?

Усталости нет. :) Я и говорю, что спать хочется не от усталости.

А расслабуха естественно, не только в сонливости выражена. Но сонливость - это единственный неприятный момент.

Topic: Сонливость / oman, 2005-03-30 07:28:16

[b]smayatike[/b], [quote] Как я "мучаю"[/quote] Тебе уже писали: не гони коней. [quote] и как "не мучать" ? [/quote] Займись фитнесом для начала. [quote] В чем же, собственно, причины? [/quote] В чём, собственно, причины могу только догадываться. А вот следствие: неподдельное желание стать мастером цигун, причём в краткие сроки, у детей которые в детстве сачковали физру, или ваще имели пожизненное освобождение по состоянию здоровья. [quote] В соседней теме - в какой именно? [/quote] Про потливость. [quote] Цитата:\t И ещё. Тебе что, лень давить на клавиши? Или за практикой времени нету?\t

И вот это тоже, поподробней [/quote] Вот и я говорю же ж поподробней. Например. Я, Иванова Лена, в возрасте 5-ти лет – упала с табурета, в 14 меня изнасиловал сосед, в 18 решила заняться цигуном, что бы окончательно свести счёты с жизнью. Делаю тото и тото вот столько и столько раз. Подскажите как мне быстрее отмучаться, а то уже нет сил терпеть. Пиши.

Topic: Сонливость / oman, 2005-03-30 07:36:44

[b]Brujo[/b], [quote] Она выраженна только в сонливости?[/quote] Нет. Ещё в потливости и синяках под глазами.

Topic: Сонливость / Relictum, 2005-03-31 10:06:06

Смаятик:

///Но сонливость - это единственный неприятный момент.

Ты так и не сообщила до сих пор, каким цигуном ты занимаешься. Если у тебя есть проблемы с артериальным давлением, то сонливость может быть от изменения давления. А если ты делаешь все «тютелька в тютельку», возможно, что ты не знаешь каких-то мелочей. Или наоборот – все настолько удачно, что ты входишь в первые стадии «состояния цигун», которые ассоциируются с засыпанием. Т.е. твой организм не знает альтернативы и засыпает. Обучается.

Оману:

Ты начинаешь меня сильно доставать, придурок.

Topic: Сонливость / smayatike, 2005-03-31 04:45:17

Вот вишь, [b]oman[/b], мы просто друг друга не понимаем, так ведь?

Про соседнюю тему о синяках под глазами - Прочитай последний пост - там есть пояснение по поводу моего вопроса.

Про поподробней. Щас расскажу.

Цигун всего три месяца занимаюсь. Читаю книжки, занимаюсь как в группе, так и дома; возникает куча вопросов. Занимаюсь в группе 3 раза в неделю, и каждый день дома. Полтора-два часа, дома обычно по необходимости, когда "тянет" позаниматься. Расслабление-дыхание-разминка-цигуны. Тащусь от щастья. Первый месяц куда-то понесло в сложные практики, теперь нормально. :) Уделяю внимание правильному дыханию, расслаблению, концентрации. Особо не напрягаюсь, поэтому не падаю в обморок от перенапряжения. Даже наоборот. Где-то получается. Никуда спешить не собираюсь, так как прекрасно понимаю, что здесь это не поможет.

Фитнессом занимаюсь пять лет. Проблем с физкультурой не было. :) С дыханием проблем тоже не замечается

Про то, что хочется спать. Ну хочется и все. Приятная - легкая и сладкая сонливость. Если поспать, то состояние такое же хорошее как и после занятий. Но дело в том, что не всегда есть возможность, поэтому основной вопрос в том, как можно сделать эту сонливость менее навязчивой. И в целом - почему все-таки хочется спать, и долго это еще может быть.

Большинство упражнений выполняются с закрытыми глазами, плюс расслабление. Концентрироваться, хотя бы не отвлекаться на мысли, а пребывать в настоящем моменте в целом получается. Но после занятий то же расслабление какое то время сохраняется. Но концентрация специально уже не удерживается. Идешь, смотришь по сторонам, но мысли какие то несвязные, такие как во время засыпания. Некая пассивность. И не хочется вообще смотреть, хочется закрыть глаза. И вообще "отпустить" все. Короче все пофигу, приходишь домой и отрубаешься. Вот примерно так все происходит.

[b]Relictum[/b], по поводу того, каким цигуном я занимаюсь. Точного названия не знаю. Точно, что не тайцзи. В целом это столбовые цигуны. Укоренение, небесное натяжение.. Работа с нижним и средним даньтянем. То же дерево и очищающее дыхание.

Topic: Сонливость / oman, 2005-04-08 03:05:04

[b]smayatike[/b]. Несколько лет назад, когда мои, уже более-менее успешные, эксперименты с дыханием длились около четырёх месяцев, я стал замечать некоторые положительные результаты моей практики. Моё здоровье значительно поправилось, чувствовал я себя великолепно, коллеги по работе делали комплименты по поводу моего внешнего вида, и, что меня радовало больше всего, я начал регулярно осознавать себя во время сна. Ещё одним из, на мой взгляд, положительных эффектов стало абсолютное спокойствие, которое по мере продвижения занятий стало моим основным состоянием. Для меня стало естественным ясно чувствовать эмоции окружающих людей порой казавшихся совершенно спокойными. Но были и некоторые не очень устраивающие меня эффекты. По мере того как мои успехи в осознавании себя во время сна нарастали, я начал иногда сомневаться сплю я сейчас или нет. Причём подобные сомнения накатывали на меня в бодрствующем состоянии да так, что я не мог удержаться от того, чтобы не ущипнуть себя. Это было, конечно, прикольно, он немного пугало. Самым же неудобным было то, что я не любил двигаться. Не то чтобы это было тяжело. Я постоянно был настолько приятно расслаблен, что предпочитал сидеть, а ещё лучше лежать, чтобы не напрягаться. И спал я по 12-15 часов в сутки. Причём очень сладко. И вот. Во время этого колбасева в руки мне попала книга Чома “Даосская йога сновидения”. В одной из глав которой, а именно в главе о замещении энергии во время сна, говорится, что существуют разные виды орбит. И основная их задача – увязывание меридианов для удерживания объёма энергии. Однако, малой космической орбитой нужно овладевать, находясь в вертикальном положении. И если начать делать это лёжа то может увязаться объём, формируемый иньской энергией. Многие не обращают на это внимание и начинают заниматься алхимической работой лёжа (как это делал и я) опираясь на тот факт, что результат иногда появляется быстрей. В результате усиливается иньская энергия и адепт быстро приходит к состоянию схожему с летаргическим сном и у него всегда появляется потребность лежать или спать. На всякий случай практику я остановил, и все эффекты плавно растаяли в течение нескольких месяцев.

Topic: Сонливость / smayatike, 2005-04-11 01:34:11

Спасиба за ответы :)

Структура списка

Topic: Структура списка / Sakr_al_Bar, 2005-04-01 01:35:50

Шуточный стишок, найденный в интернете. Прям готовая структура списка для перепросмотра :) Ну а кто-то может просто оценить свои перспективы...

Колыбель. Пеленки. Плач. Слово. Шаг. Простуда. Врач. Беготня. Игрушки. Брат ..Двор. Качели. Детский сад. Школа. Двойка. Тройка.Пять. Мяч. Подножка. Гипс. Кровать. Драка. Кровь. Разбитый нос. Двор.Друзья. Тусовка. Форс. Институт. Весна. Кусты. Лето. Сессия. Хвосты. Пиво. Водка. Джин со льдом. Кофе. Сессия. Диплом . Романтизм. Любовь. Звезда. Руки. Губы. Ночь без сна. Свадьба. Теща. Тесть. Капкан. Ссора. Клуб. Друзья. Стакан. Дом. Работа. Дом. Семья. Солнце. Лето. Снег. Зима. Сын. Пеленки. Колыбель. Стресс. Любовница. Постель. Бизнес. Деньги. План. Аврал. Телевизор. Сериал. Дача. Вишни. Кабачки. Седина. Мигрень. Очки. Внук. Пеленки. Колыбель. Стресс. Давление. Постель. Сердце. Почки. Кости. Врач. Речи. Гроб. Прощанье. Плач.

Topic: Структура списка / Спай Согудай, 2005-04-16 11:56:38

Мама, каша, ложка, кошка, книжка, яркая обложка, Буратино, Kарабас, ранец, школа, первый класс, грязь в тетрадке, тройка, двойка, папа, крик, головомойка, лето, труд, овин, солома, осень, сбор металлолома, Пушкин, Дарвин, Kромвель, Ом, Робеспьер, Hаполеон, Менделеев, Герострат, бал прощальный, аттестат, институт, экзамен, нервы, конкурс, лекции, курс первый, тренировки, семинары, песни, танцы, тары-бары, Прелесть ! Hравится ! Влечет... Сессия, весна, зачет, стройотряд, жара, работа, культпоход, газета, фото, общежитье, "пас" и "мизер", радиола, телевизор, карандаш, рейсфедер, дом, пятый курс, проект, диплом, отпуск, море, пароход, Kрым, Ай-Петри, турпоход, кульман, шеф, конец квартала, цех, участок, план по валу, ЖСK, гараж, квартира, теща, сын, жена Эльвира, детский сад, велосипед, карты, шахматы, сосед, сердце, печень, лишний вес, внуки, пенсия собес, юбилей, часы, награда, речи, памятник, ОГРАДА ...

Topic: Re: Структура списка / Провокация, 2005-04-24 09:11:36

[quote] Sakr_al_Bar: Шуточный стишок, найденный в интернете. Прям готовая структура списка для перепросмотра :) Ну а кто-то может просто оценить свои перспективы...

Колыбель. Пеленки. Плач. Слово. Шаг. Простуда. Врач. Беготня. Игрушки. Брат ...[/quote] Хорошо И.Бродский пошутил, ничего не скажешь. :D

Topic: Структура списка / Эпокси, 2005-05-10 04:46:46

Яркий свет и первый плач. Молоко. Палата. Врач. Первый день и первый снег. Шаг. Улыбка. Слово. Смех. Ясли. Садик. Первый клас. Мел.Тетрадок школьных вальс. Скрипка. Ноты из пюпитра. Скейт. Гимнастика. Палитра. Танец. Румба. Зеркала. Тишина... Опять одна. Институт. Экзамен. Комп. Два диплома+апломб. Будни. Время пестрой летой. Рост. Работа. Комплементы. Вязь морщинок у виска. Счастья миг. В глазах тоска Cнова свет и первый плач. Молоко. Палата. Врач.... Реверс жизни прошлой лент. Тишина. Полет. Интент.

Книга 300 вопросов о цигун

Topic: Книга 300 вопросов о цигун / serg (пилот НЛО), 2005-04-03 12:34:50

вопросы к тем кто в этом разбирается : я в инете наткнулся на книгу - Линь Хоушен, Ло Пэйюй "Секреты китайской медицины.300 вопросов о цигун." можно ли по ней заниматься, или это подделка "под китай"?

Topic: Книга 300 вопросов о цигун / serg (пилот НЛО), 2005-04-03 01:00:36

ага! ссылочку нашел на эту книгу! http://ariom.ru/litera/2004-html/cigun/index.html

Topic: Книга 300 вопросов о цигун / Slava, 2005-04-03 03:34:03

Так ты почитай ее сначала,а потом реши для себя нужно или нет по ней заниматься. Смотря что тебе нужно,если лечить конкретную болезнь то там даны рекомендации по упражнениям к некоторым болезням,если хочешь хочешь какого-то результата в плане личностных трансформаций добиться то информации этой книги будет мало, и придеться искать дополнительную информацию что-бы для подобрать свои упражнения. Написано же что ее два китайца написали,они сами себя подделали?

Topic: Книга 300 вопросов о цигун / serg (пилот НЛО), 2005-04-03 07:09:14

ну и че, я тоже могу написать что я - это два китайца...и книгу выпущу по цигуну...так эта такая книга будет, что знатоки от смеха зарыдают! я спросил потому что не знаю, серьезная это книга или подделка под цигун.

Topic: Книга 300 вопросов о цигун / ReleaseMe, 2005-04-04 04:13:48

2serg (пилот НЛО):

Как я понял, заниматься стоит по тем книгам, что выложены на сайте, по крайней мере вначале. Например :) http://dragonfly.nm.ru/knigi/zi.htm

Юдлав Эрик - "100 дней для здоровья и долголетия. Руководство по даосской йоге и цигун"

300 вопросов по цигун

Третье и четвертое приложение из книги - Сюи Минтан, Тамара Мартынова "Чжун Юань цигун. Книга для чтения и практики. II ступень"

Topic: Книга 300 вопросов о цигун / serg (пилот НЛО), 2005-04-04 06:58:58

благодарю за консультацию.

Topic: Книга 300 вопросов о цигун / Slava, 2005-04-04 02:49:56

[quote] serg (пилот НЛО): ну и че, я тоже могу написать что я - это два китайца...и книгу выпущу по цигуну...так эта такая книга будет, что знатоки от смеха зарыдают! [/quote]

То есть издательство которое выпустит книгу,не будет проверять что ты не два китайца,и опубликует информацию которая возможно позже подорвет его авторитет?

Topic: Книга 300 вопросов о цигун / serg (пилот НЛО), 2005-04-05 05:06:45

Slava, если бы все происходило так так ты предполагаешь, то "новая книга воскресшего Кастанеды" не вышла бы никогда.

АртДрим - вопросы и коментарии #2

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-04-05 09:46:41

Всем:

Открываем второй том суицидальными настроениями Хасси, она же гомоагрессивная лунатичка Нибелунга Торо.

///Я уже давно хотела создать эту тему, но не знаю как к ней отнесутся. Дело в том что я например лунатила до 10 лет; делая перепросмотр я обнаружила что в таких "походах" остаётся куча энергии- е ё даже хватает на кратковременные сновидения, если это конечно оные...

Бедняжка. Видимо очень эмоционально-истерическая натура. Готова, как и Карлос, усраться, нет – даже умереть, за свои истерические желания. Кто его знает, конечно, что там у нее за семья была…

///Ещё интересный момент-это обмороки . Мой организм в одно время был настолько слаб(особенно это знакомо тем, кто вынашивал детей), что стоило только оказаться в душном помещении -как улет гарантирован. Однажды,( это было не во время бер-ти)я пришла в столовку, мне хотелось есть и пить, да еще духота. Ну я стоя в очереди с пустым подносом не дойдя еще до раздаточной и грохнулась. Вот только этот улёт настолько отчетливо остался в памяти, потому что я помню все мельчайшие подробности:как сгусток энергии обладающий сознанием,(потому как он осознавал себя слышал и видел по-своему),вылетел из тела-тут я не могу точно определить откуда(от пупа или из головы или из сердца-из этих зон может вместе не знаю), завис в воздухе под потолком столовки и растерялся,тк не знал что ему делать(он не знал как ему двигаться), теперь то я понимаю что в движения его приводят чувства и мысли,но тогда он как младенец не понимал как ему "ходить", далее я помню взгляд на этого двойника и до сих пор задаюсь вопросом: КТО на него смотрел, если я валялась с закрытыми глазами, и смотрел на него КТОТО вообще сбоку от меня с пола.

А это у нее от того, что она «ЯСНО ПОМНИТ». Т.е. ее неудержимая истерическая фантазия дорисовала эту картину ПОСТФАКТУМ, а не в момент случившегося. Т.к. обморок, даже с галюнами – это вовсе не кино по заказу. Вот вам и намек на то, что понимают видящие под вражескими аспектами ясности.

///Люди были как обычно-энергетические образования, очень сильно привязаны к телам- двойник это тоже заметил-было в этой очереди какое-то напряжение, их мысли в виде эн нитей кружились над головами как ток в проводах, такое ощущение что двойнику на них глубоко наплевать:ему хотелось свободы, я думаю так потому что я помню как он озирался по сторонам-искал какой то свет,но обреченно смотрел на тупое валявшееся тело, как к нему подходили двое в халатах, и он вскоре опять оказался глубоко взаперти...

Возможно эта натуральная фантазерка намекает, что тот сгусток был ее ребенок. Но не прокатывает. Слишком все надумано и топорно. Этакий ширпотреб от ESP (Экстра Сенсорная Перцепция). На лицо еще один факт того, что свою имманентную шизореальность Нибелунга не только принимает за реальность объективную, а еще и втюхивает это нам.

///А случай с удушьем вообще прикольный. Както попьяне я попросила своего френда меня придушить но не до конца.Это было когда я еще в школе училась кажется. Так вот френд отлично справился со своей задачей, я уже почти одной ногой на том свете побывала...Тоже всё помню как в тот раз в столовке.Вообщем , когда я перестала ощущать пальцы на шее я увидела свет-белый густой как молоко свет.

Садо мазо, связанное с родами. Видите как ативировала ее беременность пренатальные воспоминания самой Нибелунги? Все, как на нитке. От ЕЕ беременности к становлению ее бессознательного. По ступенькам ярких пороговых воспоминаний она опускается к тому, как ее рожали саму. И активируется что-то вроде шизофренического комплекса саморазрушения. Как и у Натсгула/Спай Гея. Видимо мама пыталась делать аборт или вообще кто-то там не желал этого ребенка.

///Я по белой такой нити как по канату цепляясь за неё поползла вверх, только движения были легкие и непринужденные...Я забыла всё-о матери, о школе,...кажется я забыла о своем бренном теле...и мне было легко и радостно...Но вот облом. "С того света" я услышала голос:мужской пьяный грубый голос:ему не нравилось как я играю, и что очень плохо играю...

А вот и доказательство из ее детства. ///Телу было больно принимать обратно "выпорхнувшую птицу"-я вскрикнула и выгнула спину, какбудто упала свысока,причем почувствовав почти реальную физическую боль .

Характерная «дуга». Это даже не эпилепсия. Нет, это перинатальная дуга. Ужас и страх, сродни тому, как при родах.

///К тому же меня сильно напугало всё тут:стены, лампочка над головой её ужасный свет, человек рядом и моё собственное тело, всё во мне вызвало неповторимый ужас...Потом трясучка, френд сам так перепугался-он то видел как меня трясло и пошутил" да с тобой пить вообще нельзя, еще посадят"...

Бедная девушка…Но обычно такие вырастают и мстят другим за свою неприкаянность без разбору.

///А потом я его спросила :"Толян, что ты мне можешь рассказать про медитацию?"-вот такой глупый вопрос чтобы он и я немного отошли от случившегося.Он стал рассказывать как гдето чтото слышал, а мне было так приятно слышать всю его несусветицу, потом помнится утро,надо идти в школу...

Ну. прямо драма…:)

И далее, от Хасси(Нибелунга) в ответ на письмо Пуэрты:

Пуэрта: /"а тело само знает что ему нада делать, чтоб не потерять сознание. "

Хасси:

///вот я так же думала до поры до времени. Однажды на остановке почувствовала что ко мне приближается оно-эта хренова потеря сознания. Я уж и воды купила, и на лавку внаглую села к старушкам,они так еще потеснились недовольно-).Вроде состояние нормальное. Вот автобус подошел (на дачу собиралась), я встала и тут же отрубилась как не пыталась сконтролировать,перед этим то всё нормально было и чувствовала себя нормально, поэтому народ на остановке ничё не понял чё с девкой творится. Вот а через некоторое время:открываю глаза,хоба:небо синее, облака,тетка какаято пялится, я стала вспоминать че я тут делаю, ах да !дача, долгожданный автобус, очередь, тут мелькнула мысль,если и дальше так буду валяться то и автобус укатит и когда еще на дачу попаду?я отряхаясь прыг в автобус, мне там один мужик спрашивает, ты это чё, поди не поевши?,я говорю да нет вот кислороду мне мало, дорожный угар .Он ну-ну...

Вааще не в тему. То, о чем пишет Пуэрта – это инстинктивное действие в момент экстримальной ситуации. Из нее получится хорошая сновидящая или боец кунгЪ-фу. А астенический синдром Хасси может быть чем угодно. Не ясно точно, но скорее психогенный. Это было еще при Македонском, в еговойско брали тех, кто в момнет опасности начинал драться(Пуэрта), а не валился снопом от спазма сосудов(Хасси).

/"а зачем тебе хотелось придушиться? Это наверное страшно"

///знаешь по пьяни мало чего бывает страшно-), а если серьезно, на самом деле не помню истинную причину такового желания.Ужас конечно потрясный,это уже чтото из экстрима, увлечение но не сновидением, а другой практикой, тогда ушуичила, мне повезло с мастером,старик такой, как из камня сложен, у него парни под 2 метра -летали как об стенку горох, его невозможно было сломить, потом он уехал в китай свой, после этого таких мастеров не находила больше,и начались смешения практик. Везде ставился упор на развитие духа, а как к нему приблизиться? вот по пьяни и захотелось подойти к этому вопросу вплотную, только лишний раз убедилась во многих вещах.Только так поступать конечно глупо... а то еще бы чуть чуть и коекто уж бы не ёрзал на форуме-)

В общем бред. Полный. Зачем-то присовокупила свой садо-мазохизм к ушу. И вообще, начинает возникать момент верификации гендерной самоидентификации этой Хасси. С точки зрения психологии это динамика истерички, которая врет и не краснеет. Они все такие, истерики.

///но зато более понятно состояние комы-они ж оттуда вовсе не хотят возвращаться, да и время в др пространстве смещается, может там идут минуты а унас годы тянутся, а двойнику так охота там побыть вот и не торопится, а родные его тут ждут-ждут, а он думает, ниче пару минут пускай подождут, а у нас тут уже пятая зима на подходе..например

И очередное помутнение и демонстрация собственной глупости. Срала-мазала-белила – в жопе глинки не хватило.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-04-08 09:57:43

Всем:

Интересный случай. Нам пишет Хасси:

///Reliktum hi! а чё ты не здесь себе клизму ставишь? подъ...ть себя и других -это твой мистический поиск? гомоагрессивная?это как когда сержусь только на один пол, чтоль; ты чё, параноик чтоли? нда, на таких и обижаться грех, можно только пожалеть. ну продолжай в том же духе, знаешь, рада что камни сыплются на меня: хоть другим участникам форума легче дышать. ну продолжай в том же духе. люби меня по-французски раз это так неизбежно.

Не знаю, к чему это выступление, но не в этом дело. Наблюдается интересный случай «гендерного» раздвоения личности. Знаете, так, если задуматься, про фаллоимитатор не каждая женщина себе просто позволит шутить, а Нибелунга Торо – нате. И вот теперь – люби меня по французски. Анально-оральный такой наворот. Скажите, мне жунщины, вы ТАК кому-то говорите? Ну, вот такими фактически «мужскими» фразами замаскированными в женский род? Уж не Колобок ли это или сам Отро заигрался? Если нет, то у этой Нибелунги с башней очень плохо, так – шо мама дорогая. Просто пропажа…

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-04-21 10:40:31

Всем:

Мата с харей сообщает:

///Я - северная женщина-сталкер. Больше всего времени сотрудничаю со своей младшей магыцкой сестрой, восточной женщиной-сновидящей.

Вот посмотрите – в Правиле никто из северных не любит восточных, а Мата – еще и сотрудничает! Афигеть.

///К тому же наши ветры у нас в крови - у меня кровь северных народов, а у нее - восточных.

Очень содержательно. Ново слово. На фоне того. Что Мата начинает подванивать гендерной мутацией.

///Сотрудничать с ней невероятно приятно, мы дополняем друг друга во всем и не конфликтуем -

///Она невероятно порядочна, она - воплощенное Правило, одновременно с этим мне иногда смешны ее оглядывания на мнение окружающих - все ли правильно она делает. Однако если бы не эта ее порядочность, был бы неизбежен конфликт с моей властностью.

Два взаимоисключающих заявления.

///За все время сотрудничества я заметила, что моя личность перетекает в ее, а ее - в мою, мы заимствуем друг у друга полезные качества. Так она научила меня бережному отношению к миру, привила понятие о чести, а я сделала ее сильнее и адаптированее к социуму.

Их тянет друг к дружке…Твою мать…Как же это трогательно.

///НОгвалей не люблю и считаю, шо их нужно отстреливать. Хотя общалась с одним, жаль только, что он не был безупречным воином (или у меня безупречности не хватило)

Даа…Тут без комментариев.

И как бы в тему высказывание контуженного инвалида, изнасилованного фашистами натсгуля:

///Любовь и размножение неотделимы.

Потрясающе!!! И это притом, что женщина – это «животное, самка с кучей всякого социального говна». Вы представляете как его там насиловали, что он такое несет?

Мата отвечает:

///Nazgul Вы так страстно пишете, что я аж возбудилась. Так хочется целиком почувствовать себя самкой в Ваших сильных и безжалостных объятиях.

А как же «магицкая систра»?

ПС: сообщаю, что Мата Хари судя по всему сексуальная и хорошая девочка червовой масти. А вот эти все понты – для заманухи. Замануха - это когда надевают сапоги до середины бедра или чулки и сапоги «в смятку на танкетке» и танцуют у шеста в том, что называется «трусики-танга». Топлесс. Или в короткой юбке играют в бильярд. А еще, если развивать эту тему, то хватаются за всякие мечи и кинжалы, как толкинсты… Скорее всего эта девочка заигралась в мульти-пульти…Но это и хорошо…Главное чтобы башню не заклинило. На фоне этого ангела в роли крутой телки пружинистожопое чмо натсгул, которому Эйприл предрекла изойти на гавно, выглядит отъявленным педерастом. Кстати, Эйприл, из него не полезет гавно, оно из него УЖЕ плещет.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-06-16 09:38:12

Всем: Горец дает совет: ///Могу оказать посильную помощь в виде совета. Пересматривай своих ухожеров. Ну там, как(типа поза и типа хорошо было или не очень), где(типа на чем) и т.д. Не надо ждать семь лет, пока их "червячочки" засохнут. Их можно заморить уже сейчас, все решается здесь и сейчас. Хи-хи.

Осавага отвечает Горцу: ///Спасибо, эти книги читывали. А по существу скажешь что либо? Ах, да, тебе ведь нечего сказать что либо, кроме цитат Свои выводы я уже сделала в своё время. А советы постарайся раздавать только в тех случаях, когда тебя спросят, ОК?

И тут разговор прошлогоднего декабря решила освежить Миоше:

///Вот это очень занятно. Интересно, какой тут механизм, и правда ли это. Я наблюдала за тетьками, которые долгое время не занимались сексом, а потом начинали.

Вопрос: это где же так много тетек «которые», что за ними можно долго и обильно наблюдать? Наверное в порноиндустрии?

///Знаете, у меня было ощущение, что они на нем сидят, как на героине. Зависимость определенно есть. И вроде у них глаза горят, но тетки-то тухнут! Т.е. угасают. Чем дальше, тем более заморенными они выглядят, становятся вялыми и прозрачными.

И что? Я вот не понял. Это что сострадание? Или что это? Социально-сексологическое исследование? Но тогда причем тут Кастанеда? Где это там сострадали каким-то абстрактным теткам, которых долго и нудно наблюдал(а) Гудок?

После того, как высказался Оман, из норы вылезла Мышь:

///Секс. удовлетворенной бабе ни фига никакого знания не надо.

И опять же – причем тут бабы? Это что - попытка обсуждения проблем массовой технологии? И КТО это пишет?

///Так что сексом теток держат в узде. А иначе-хана мужикам.

КТО их держит, если чуть выше написано, что ОНИ САМИ трахаться хотят? Это раз. Второе, никто никогда и никого «сексом» не держал. Чтобы «держать сексом» в смысле «контролировать» - это надо быть половым гигантом. Т.е. опять таки – непонятные смысловые ряды того, кто как бы «женщина». Я имею ввиду «оно» - Мышь. И вот про это «иначе» - чушь чистой воды. Легенды сумасшедших дырок. Скажем, мужикам – хана. И что? Что дальше? Что – разверзнуться хляби небесные? Бабы или те, кто по причине куриных мозгов считает себя «ведьмами», что – сразу станут освобожденными и э…Ну, э…Не знаю как это сказать…У них что повырастают писюны или станет по три сиськи и вырастут крылья?

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-06-16 09:39:01

Всем:

И вот еще от Миоче, которая наверное у нас Гудок:

///Принадлежность к определенному типу определяется не только с помощью видения.

Направление определяется исключительно «видением».

///На уровне тела каждый человек знает, к какому типу он относится. Т.о. нужно позволить телу проявить это знание.

На уровне тела, то есть «бессознательно», человек «не знает» к какому типу он относится, а знает каким типом он «хочет» быть. И когда с подачи Миоче мы позволим проявить телу это «знание», то есть «хотение», то тут вариантов может быть бесконечное множество. Кто-то «хочет» быть Наполеоном. А кто-то – «типом». Делов-то…

///Необходимо встать на довольно ровной поверхности с твердым намерением найти свое направление. Чтобы помочь себе достичь безупречности, можно закрыть глаза, заткнуть уши и раскрутиться до потери ориентации в пространстве. Хорошо, если будет помощник, который позаботиться о вашей безопасности (предотвратит столкновение с предметами и т.д.). Достигнув внутреннего безмолвия, необходимо вращаться вокруг своей оси. Нужное направление будет заигрывать с воином, звать его к себе, до тех пор, пока тело не откликнется на зов одной из четырех сторон света. Это направление и является искомым для женщин. Женщина-нагваль, действуя безупречно, либо после долгого вращения встанет на юго-восток, либо так и не прекратит вращение, т.к. ни одно из направлений не «притягивает» ее больше другого.

Ну что? Вы заметили насколько это похоже на наши с Кимерой способы определить «свой ветер»? :)

Тут поскипаны нащипанные из всех книг все упоминания, даже мимолетные, характеров персонажей Кастанеды плюс немного крывобокие выдумки кустарного свойства. Запредельно любопытен список примеров «из жизни»…

///СЕВЕР: Людмила Гурченко, Кристина Орбакайте, Эния, Дженифер Лопес, Сандра Баллок, Полина Гагарина, Ирина Дубцова, София Ротару, Жасмин, Бабкина (у них у всех взгляд убийц)

У Орбакайте – взгляд убийцы! Ахиреть! :) А старая кляча и рухлядь Люда – киллер во плоти. «Пять минут, пять минут…» - этот старый фильм, где поет Гурченко – это пролог для Тарантиновского «Килл деБилл».

///ВОСТОК: Анжелика Варум, Милен Фармер, Глюкоза, Наталья Подольская, Алисса Милано, Алсу (эти вот так глядят часто: тут смайлик)

Да-да…Контуженная Глюкоза и богемная Милен Фармер – это одно. Я понимаю…Гы-гы. А еще сюда и Алсу попадает…Оказывается, за то, что строит глазки. Восток – те, кто строит глазки… А Варум? Да…Она хоть и из Львова, но родина ее на ближнем востоке…

///ЗАПАД: Земфира, Юлия Савичева, Алла Пугачева, Валерия, Энн Ли (группа Эванесенс), Амалия Гольданская (эти часто смотрят вот так: тут смайлик)

А…Западные это слегонца приторможенные и придурковатые на телеэкране телки. Такие себе мучительно ищущие себя в приступах истерии… А что – это наверное попытка…Но только как быть с тем, что у западных самый трезвый и прозрачный ум, а плющит их один день в месяц? У всех вышеперечисленных неврастеничек что, затянушиеся месячные что ли?

///ЮГ: Жанна Фриске, Лена Темникова (лично я их плохо отличаю, разве что методом исключения, но одной из моих единомышленниц это удается неплохо) (они бывают такие : тут смайлик)

Да-да…Фриске это и есть «мастодонт устрашающего вида» теплый и мощный как ночной ветер… :) очень похоже…

///НАГВАЛЬ: Похоже, что Патрисия Каас, но это под вопросом

Каас – нагваль? А как же ее прототип Эдит Пиаф? Или Грета Гарбо? А чем Софи Лорен или Бриджит Бардо не угодила?

///ДЕЙСТВИЕ : Халк Хоган, Джорж Клуни, Брюс Уилис, Буйнов, Газманов, Стас Пьеха, Миша Гребенщиков, Басков, Винокур, Деонардо Ди Каприо (эти все такие: тут смайлик)

Да…А Хенаро и не знал, что он «Такой»…Особенно конечно действенны Ди Каприо и Пьеха с Басковым…Так и поскакали бы по водопаду…

///УЧЕНЫЙ: Лев Лещенко, Киану Ривз, Кобзон, солист группы УМА ТУРМАН, Киркоров, Меладзе, Агутин, Маликов, Малинин (старший) (бывают такими: тут смайлик)

Особенно мне понравилось, что ученый – это Киркоров и Малинин. А самый интеллектуал это конечно же солист…Собственно мне уже почти понятно, что это почти онанистические предпочтения. А Лещенко…Так тот вааще – эйнштейн. Ну, а Стас Пьеха – Лобачевский во плоти. Вот бы Висенте порадовался…

Настал черед таинственно небритых и лысоватых, таких рокеров в шапочках… С загадочными глазиками.

///ЗА СЦЕНОЙ: Солист группы Марун файв, Вилли Валло (Хим), Николай Носков, Семен Альтов, Ефим Шифрин, Дмитрий Дибров, Николас Кейдж, Иракли, Игорь Крутой (как-то так: тут смайлик)

Да Дибров и Шифрин это истинные «сильвио мануэли». Тут и возразить нечего…Гы-гы. А Крутой – так это вааще человек за сценой всех времен и народов.

///КУРЬЕР: Ксендзюк, Витас, Шварцнегер, группа Смэш (оба), Орландо Блум, Александр Киреев (они такие: смайлик)

Да, Шварценеггер это мальчик на побегушках. Совершенно определенно. В общем это те мущщинки, которые не сильно нравятся авторше этой суперклассификации.

И АПОФЕОЗ:

///НАГВАЛЬ: Борюсик Моисеев

А нагвали-то ребяты – пидорасы!!!

Вообще, вся это припе%денная команда так похожа на Отро, что так и напрашивается вывод… :) А Росна-то, Росна…Ну, снова дура-дурой…

Герника спросил(а):

///Не совсем только понятно, как применять эти сведения практически

А Росна ответила всем:

///Mioche СпасибоЙ Очень здорово! Я бы так не смогла систематизировать. Хе... а я человека действия никогда не находила. За сценой и ученый - очень характерные, хотя это скорее всего зависит от силы человека. Вот недавно познакомилась с очень интересной женщиной-востоком на работе. %) не когда не думала, что они могут быть такими полезными и интересными.

///Gernika Думается, что никак, пока ты не начала работать в группе.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / мышь, 2005-06-16 04:22:33

[b]Relictum[/b], Балда ты, реликт, вот ей-богу балда! И какого ты на Ксендзюка крысишься, когда сам точно такой же- только ты все знаешь и умеешь.

Кстати, Миоче и Гудок РАЗНЫЕ люди. не повторяй Ванову дурь...

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / g00dok, 2005-06-17 12:31:44

2 [b]Relictum[/b]: -D> Для меня показатель пустоты твоих слов то, что от них никто не меняется, ни ты, ни те, кто их читает. Я обескуражена. За деталями ты потерял суть. Ты явно не улавливаешь энергии. Мое участие в этой работе меня изменило. А тебя меняет твой стёб? Ты мужик-то в общем не глупый. Думаю, ты человек-действие. Наверняка многое прочел, имеешь интересный личный опыт. Неужели тебе нечем поделиться кроме навыков обстебывания?

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / atomsk, 2005-06-17 12:12:16

[quote] g00dok: 2 [b]Relictum[/b]: -D>За деталями ты потерял суть. Ты явно не улавливаешь энергии.[/quote]

Извини что встреваю, но мне жутко интересно как это улавливать энергию, я вот например не умею, расскажи пожалуйста.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / мышь, 2005-06-17 02:13:18

[b]atomsk[/b], Ты умеешь отличать вещи настоящие от ненастоящих?

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Kiy S. Gubit, 2005-06-17 02:28:12

[b]Гудку[/b] и [b]Мышэ[/b],

Парни и девчонки (не нужное зачеркнуть), дело то не в том, на что вы так завелись. Не в аналитике или ее отсутствии.

Приведу пример на основе фильма "Трасса 60". Его видели почти все. Коли не видели -- смотрите. Очень интересный фильм. Так вот. Дело в том, что (говоря образами фильма) вы сорвали оберточную бумага и открыли ящик с "орудием убийства". Понимаете?

"Открыть ящик", это образ для "Понять все". Да дело в том, что поняв все вы замыкаете кольцо скозь которое никакой новый опыт не прорвется. И теперь это кольцо начинает довлеть над персоной его создавшей. И вовсе не на интеллектуальном уровне.

И авторы (Уильям Джеймс? явно витал среди них :D ) этого фильма обыгрывают именно это: показывают через худ образ что будет и чего стоит избегать. :)

Кстати, недавно общался с одним товарищем, который много рассказывал о том что он называет учением КК. Он и на семинарах был и все знает... Как он сказал мне "Я знаю КК намного лучше тебя". Но при всем том, он противоречит реальности либо витает в облаках. На мою попытку его легонько приопустить из сферы облачностей на землю, его жена выпалила (я был не один): "Да вы сидите тут как БАРАНЫ и НИЧЕГО не понимаете!!!". А? Каково!

А в чем причина? В том что ОН ВСЕ ЗНАЕТ! Парадокс? Не-а...

Кстати, Нильс Бор говорил, если вы изучаете квантовую механнику и не испытываете ощущения что вы окончательно запутались, то вы не понимаете квантовую механику. :D

Или иначе -- если вам кажется, что все понятно, вы ничего не поняли.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Kiy S. Gubit, 2005-06-17 02:38:24

[quote] мышь: [b]atomsk[/b], Ты умеешь отличать вещи настоящие от ненастоящих?[/quote]

Намек на интуицию?

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / мышь, 2005-06-17 02:42:01

[b]Kiy S. Gubit[/b],

 А ты вообще про что говоришь? Про кино? Про Реликта? Про энергию?

Я этого кина не видела и вряд ли увижу-не любитель. Про то, что мы знаем ВСЕ никто из нас не говорил .

Ап чем речь, зайка моя? :mrgreen:

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / мышь, 2005-06-17 02:45:19

[b]Kiy S. Gubit[/b], Сообщение адресовалось не тебе,а [b]atomsk[/b]у-чего лезешь? Никто не звал... :mrgreen:

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Kiy S. Gubit, 2005-06-17 03:01:06

[quote] мышь: [b]Kiy S. Gubit[/b], Сообщение адресовалось не тебе,а [b]atomsk[/b]у-чего лезешь? Никто не звал... :mrgreen:[/quote]

Воздев руки к небу и с драматизмом в голосе: [list]Господи, ниспошли на нас мудрость, сострадание и доброту!!! И убереги нас от искушения хамить, желания указывать другим что надо делать и желания быть великими!!![/list]

:D

Так значит, интуиция всетаки? Или нет? А если не она, то как ты отличаешь откуда пришло то что ты ЧУВСТВУЕШЬ????

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Brujo, 2005-06-17 03:08:20

[b][Moderator on][/b] Убедительная просьба супер воинов из младшей группы яслей успокоится. Убрать свою борзость и не забывать, что если вы пришли в гости то хамить в чужом доме, прежде всего, неприлично. Иначе весь Интернет перед вами. Пока мышь тебе три предупреждения будешь, продолжать в том же духе скоро вернешься, на ДЗР и нагвализм пообщается с такими же не замутненными карапузами. [b][Moderator off][/b]

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / atomsk, 2005-06-17 03:46:53

[quote] мышь: [b]atomsk[/b], Ты умеешь отличать вещи настоящие от ненастоящих?[/quote]

К чему вопрос? Если следовать контексту, то наверное, что-то связанное с энергией? Честно признаюсь энергии(в том смысле в котором его употребляет кк) я не видел. Если ты о том, что в тебе что-то дало понять что есть на самом деле этот Реликтум, то могу предложить его же текст: http://suz.ru/~brujo/viewtopic.php?t-508 почитай на досуге, если фильмы не смотришь, может это поможет тебе понять его еще лучше :) Вообще я подозреваю что ты прочитала весь форум и сделала свои выводы. Если нет, то наверное у тебя действительно очень развита интуиция, и ты делаешь свои выводы моментально.

Собственно насчет твоего вопроса. Мне сложно на него ответить так чтобы удовлетворить твое любопытство, так как я не знаю что ты подразумеваешь под словами "настоящее" и "ненастоящее". Много "философов" сломали об это свои копья. Вплоть до того что кирпич упавший им на голову тоже ненастоящий. :)

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Brujo, 2005-06-17 04:02:16

[quote] atomsk: Вообще я подозреваю что ты прочитала весь форум и сделала свои выводы. Если нет, то наверное у тебя действительно очень развита интуиция, и ты делаешь свои выводы моментально. [/quote]

Я сомневаюсь что это нашествиее детей-дошколят что то тут на форуме читает. Ты не видишь что они просто напросто пришли сюда так сказать поиграть в крутую игру под нозванием как наша группа ходила на форум Мистик серч. Ты хоть заметил хоть что то кроме того что они заявляют что они крутые и что просто другого слова не нахожу ОФИГИТЕЛЬНО крутые практикуюшие йогу целых два года. И от этого у них ТС просто скачет. И ОВД просто остановился и т.д. и т.п. Им бы в машинки и в куколки игратся еще, а они лезут не понятно куда. Бедные детки. Будут дальше продолжать флеймить будут далеко далеко от нашего форума.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / мышь, 2005-06-17 04:02:34

[b]atomsk[/b], Ты не путаешь меня с Гудком? Мы вообще-то разные люди. весь форум я не читала.

Настоящие вещи имеют нечто, их делающее (ну энергией назови-какая в принципе разница!). Так вот, эта основа она как несократимый остаток-остается в любом случае-вот что останется. то эта вещь и есть.(Ну не вещь, а объект...) Секешь? А каким образом ты это поймешь- не суть важно.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-06-18 08:06:34

Миши:

///Сообщение адресовалось не тебе,а atomskу-чего лезешь? Никто не звал...

А ты вообще заткнись, дура, не с тобой разговаривают. Что, за клона обидно? Я только одного педераста в сети знаю – СИНГА МАО ХУ, который вот такое вытворял. На то он и педераст, кстати…

///Балда ты, реликт, вот ей-богу балда!

Да что ты говоришь? Что правда? А ты знаешь, что после 9й карточки ты отсюда вылетаешь как ваш зловонный ветер из вашей же жопы, то есть совершенно свободно? Кстати, все трюки из написанных белокурой и стебливой над вот такими лохами как в Ульяновске Флориндой Доннер мы тоже читали. Кстати, наивные и глупые дырки Ульяновска, а вы слыхали, что вот это «стоит остановит вн.диалог» и все чудеса пред вами – это всего лишь метафора. То есть это не есть буквально. Как пишите тут вы.

///И какого ты на Ксендзюка крысишься, когда сам точно такой же- только ты все знаешь и умеешь.

Тебе, Ульяновская Дырка, конечно же видней.

///Кстати, Миоче и Гудок РАЗНЫЕ люди. не повторяй Ванову дурь...

Да? Не повторять значит? Да ты за собой следи, слюнявая жаба.

Гудку:

///Для меня показатель пустоты твоих слов то, что от них никто не меняется, ни ты, ни те, кто их читает.

Видишь ли, дура, на свете есть много людей. Если ты себя имеешь ввиду во множественном лице, то ты просто поскромней будь. Что касается «людей», которые читают: знаешь, они сами за себя скажут если надо. Так что ты своим пенным гавкалом сильно-то не преувеличивай. Не горячись. ТО. что ваш пост-Отровский гнойный выводок с холяного прокси логина тут в роли клоунов – это понятно. И это даже банально. Не банально, что вот такие дебилы все еще на что-то надеются.

///Я обескуражена.

Да ты что?!!! Внатуре, да?

///За деталями ты потерял суть.

Это за деталями Отро обосрался со своим форумом. А еще у него есть дружок – сталкер. Так тот вааще педераст. Да? А трахает Отро – колобка или Никиту 1580. Вот такая у них педерастическая партия. С вами. Я же сути не терял. А зачем мне ее терять?

///Ты явно не улавливаешь энергии.

ЯВНО? ЭНЕРГИИ? Да уж пальцы в розетки я не сую.

///Мое участие в этой работе меня изменило.

ТЫ изменила пол? Или речь идет о дефекации и фитобактериях?

///А тебя меняет твой стёб?

Меня? А что, он должен что-то менять?

///Ты мужик-то в общем не глупый.

Тебе видней.

///Думаю, ты человек-действие.

Неа. Не угадала. Я простой парень.

///Наверняка многое прочел, имеешь интересный личный опыт.

Ага. Тут ты угадала.

///Неужели тебе нечем поделиться кроме навыков обстебывания?

Мне есть чем поделиться. Для этого и придуман этот форум. Но если ты подумала, что я делюсь с каждым, кто тут гнет пальцы и брешет направо и налево не фильтруя базар, то ты сильно погорячилась снова.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-06-18 08:07:14

Мышь:

///А ты вообще про что говоришь? Про кино? Про Реликта? Про энергию?

Ну, дура – дурой. А че ты вваще читать-то умеешь?

///Я этого кина не видела и вряд ли увижу-не любитель.

Да ты лох и колохозница, а не «не любитель». Воинственное чмо.

///Про то, что мы знаем ВСЕ никто из нас не говорил .

Вот и славно. Не хватало еще что бы вы еще тут «свое» начали высирать на глазах у порядочных людей.

///Ап чем речь, зайка моя?

А ты не поняла что ли? ЗАТКНИСЬ тебе сказали. А в следующий раз, мы все горько поплачем над трупиком Мыши и ее так и не состоявшейся аватаркой…

Кстати, дедушку Ленина тоже в Симбирске вроде смонтировали? У вас там что хроничекое «мы пойдем другим путем»?

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-06-25 10:18:49

Всем:

Фишка была про то, что петух из Хабаровска что-то там прокукарекал, а Ирина привела ему пример о том, что некто являлся «в теле сна» прямо на прием и лечил пациентов.

///В моём примере вообще не сон. Некий целитель, если в такое можно поверить, являлся к своим пациентам наяву в своём теле сновидений, лечил их. А том же речь идёт, как я понимаю, и у Кастанеды. Согласись, что между сновидениями, даже осознанными и такой способностью путешествовать в дубле дистанция огромного размера. Хотя ты прав: магия есть во всём: и в снах, и в обычной жизни. Я же занимаюсь тем, что мне доступно, но осознавать такую дистанцию, иметь ориентиры, перспективу, думаю, не лишне. Да, ещё насчёт "сноВидения казачков". Обратись к Кастанеде. Он пишет, что дон Хуан употреблял два разных испанских слова: sueno и ensueno для обозначения просто снов и снов магических. Как понимаю это я: я раньше путалась и считала, что: sueno - сон неосознанный; ensueno - сон осознанный, ОС или сон контролируемый, с манипулированием сюжетом сна. Теперь я думаю иначе: sueno - 1) сон неосознанный; 2) сон осознанный, когда мы видим нереальные картинки, но можем осознать, что спим. Этот второй вид, по Кастанеде, - настройка сновидения, то есть, средство для достижения ensueno. ensueno - не сон вовсе, а способность реально перемещаться в любое нужное место. Пример: Хенаро, который заснул в своей кровати, а проснулся в чистом поле. На следующий день наяву пришёл в это место и увидел там примятую траву. Второй пример: целитель Женя, приходивший в своём дубле (по-видимому) к пациентам. Другие примеры мне неизвестны. Итак: ОСами или контролируемыми снами владеют многие, а вот ensueno владеют единицы и именно это имел в виду Кастанеда. Думаю, что наши "казачки" именно ensueno называют "магическим сноВидением" (некоторые другие пишут "сновИдение").

Скажу вам одно: «я знаю - город будет, я знаю – саду цвесть, когда в стране советской такие люди есть»!

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-06-25 10:19:20

Всем:

А вот и петушок со своими сверхценными идеями по поводу испанского языка.

///Слово sueno - обозначает "видения" вообще. Такими видениями могут быть глюки, мечты, воспоминания, сны, воображение и т.д.

Тут все точно.

///Слово же ensueno словообразовано из предлога "en" и "sueno", что в совокупности обозначает в свободной интерпретации "движение внутрь видения".

А не надо свободно интепретировать. Первое – это интерпретация Кастанеды и Хуана, а вторая – смысл их интерпретации. Зачем нам еще и мнение голимого идиота?

///Кстати это слово реально очень редко используется. К примеру, есть расхожее выражение: "Жизнь - это сон или иллюзия". Так здесь именно употребляется "ensueno", так как жизнь рассматривается как некое видение внутри которого ты движешься. Такое понимание не доступно Брюшку и его Хозяину.

Не знаю кого эта падаль имеет ввиду, но ЕГО понимание – это фуфло типа после прочтения Борхеса. Жизнь это сон – совершенно конкретный намек на то, чем отличается всякого рода глюк от «сновидения магов». И, знаете, разворачивать перед пырлом что-то более подробно даже мысль не приходит.

ПС: кстати, в других письмах этот обильный интеллектуал дальше лабержовщины не пошел. Оно считает, что если ты видишь глюк и начинаешь им «рулить», то это уже энсуено, т.е. «внутри сна». ТО есть астрал, астрал и еще раз астрал…И там же притягивает и Хуана за уши… Я вообще не понимаю, как из верной по сути предпосылки можно устроить такое извращение. Какой надо иметь ум? Наверное, хамски субкультурно сновидящий.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-06-25 10:20:30

Всем:

А вот и шизофрения.

Мышь:

///А еще я здорово похихикала, когда Реликт на меня сослался на форуме издательства София... Оказывается, я в его команде!!! А мне-то и не ума!!!

Я не помню, чтобы я на кого-то ссылался на форуме софии. Я уже слыхал, что некое сучье использует мой ник нейм для каких-то своих целей. Но это все для лохов. Я никогда ни кого не записывал в «свою команду». Это наверное кто-то из слабоумных хакеров сновидений балуется. А ты, дура ушастая Мышь, если ты такая тупая, то хоть НЕ КРИЧИ ОБ ЭТОМ ВСЕМ.

Я даже не собираюсь бороться с педерастами и шалавами, которые пытаются засрать мой никнейм. На здоровье - естественный отбор. А если я узнаю, что какое- либо чмо еще и хочет писать на нащ форум после этого – то я ему не завидую. В ДАННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ Я, СКОРЕЕ ВСЕГО, НЕ ПОЗАВИДУЮ РЕЛИСМИ. Потому, что только этот гандон уже несколько раз пытался организовать себе виртуала на нашем форуме и вполне мог крутануть трюк на Форуме Софии. Что скажешь, Красавец?

///Гудок говорит про реликтума: " он никого не уважает, не любит, в т.ч. себя и он глубоко несчастен внутри. Он не умеет слушать других. Он пишет так много везде, где только может, а в жизни его никто не слушает, т.к. он сам себя не слушает. Я поняла это, когда он назвал меня дурой" В общем, я с ней согласна. это клиника...

Видите – она согласна с Гудком – что у нее клиника. Вопрос, блин в том, что так можно выйти на любой форум зарегестироваться под любым именем и прогонять как вот эта слабоумная мразь Мышь-Гудок-Миоче. И вообще, скорее всего это педераст Отро или какой-нибудь его мальчик.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / ReleaseMe, 2005-06-25 04:34:59

//В ДАННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ Я, СКОРЕЕ ВСЕГО, НЕ ПОЗАВИДУЮ РЕЛИСМИ. Потому, что только этот гандон уже несколько раз пытался организовать себе виртуала на нашем форуме и вполне мог крутануть трюк на Форуме Софии. Что скажешь, Красавец?

Я не виновен :) Во-первых, если ты имеешь ввиду ник Ayla, то я забил на это дело довольно быстро, когда понял, что это бред. После этого я уже не собирался и не организовывал виртуалов. Я отлично знаю, что по многим причинам тут это не получится. Например то, что русских прокси, которые выглядят как обычные пользователи, нет в природе. Надо менять лексику, и т.д. и т.п. За приколы тут сразу отключат. Т.е. я осознаю, что толку от всего этого - ноль. Именно поэтому я этого не делаю. Во-вторых, это мне не нужно, тем более тут и тем более сейчас. Вообще-то мне этот форум и ты очень сильно помогли. Я практикую, исходя из всей информации, что есть на форуме. И, мне кажется, более-менее успешно. Зачем мне писать какие-то гадости под твои именем?

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Brujo, 2005-06-26 10:20:51

Вот до чего люди интересные созданья… Особенно с попутанной головой. Вот пример такой попутаности. Автор всем не безызвестная сказочница Мышь. Рассмотрим её послание которое она написала на форуме артдрим. И так:

///Оман, он там фигурирует как гость из будущего в топике про плагиат. Пишет, что у них сторонников больше стало, что-то типа "ряды крепчают". И ссылка. Я по ней пошла- а там мое сообщение высветилось. Ну я посмеялась... :)

Какая умная и не замутненная девушка. Она видите ли решила что именно Реликтум и есть некто кто скрывается под ником «гость из будущего» на форуме издательства «София». Она любит делать вобщем-то такие ничем не подпертые заявления. Просто так ляпнуть, что попало она может. А вот за базар ответить нет. Ну, вы посмотрите как чудесна её логика и интуиция. Рассмотрим такую ситуацию, например, есть, такой человек с никнеймом Ван с нагвализма он иногда заходит на наш форум почитает Реликтума и дает в виде ссылки в той или иной форме, на нагвализме. Следуя логике, сей не замутненой особы то Ван-Реликтум. Ну, это я привел грубый пример, теперь рассмотрим это еще с одной стороны. Некто «гость из будущего» не любит Ксендзюка. Ну не видит в нем того за кого выдает себя Ксендзюк . Как водится, считает что критика Реликтумом Ксендзюка есть подтверждения того что Реликтум с ним на одной передовой борьбы с Ксендзюком. Но это мысли и считалки этого «гостя из будущего». Меня мучает вопрос, причем тут Реликтум? А вот у Мыши не ту этого она как зашторенная лошадь несется и рубит врагов на право и налево. А попросту гонит пургу демонстрируя нам не трезвость, не интуицию, не даже логику, а демонстрирует чистый гон. Как можно говорить об успешной практике сей Мыши да никак её ум замутнен.

///А про бан- так это вообще смех- присылают на мыло, что я там кого-то оскорбила ну прям жутко...

Опять гон недалекой Мышки. Она считает, что письмо от робота об отключении от форума есть письмо написанное мной. Так как банил сие чудо я. Сразу могу сообщить она слишком большого мнения о себе. Просто грандиозного. Сей субъект с дыркой для еды вместо головы даже не может предположить, что её просто забанили за систематический оффтопик. Что может скоро произойти с её второй половинкой супер видяшей выпускающей дублей Свистком тьфу Гудком

///Иду по ссылке. А там- про ВДНХ! Вот до чего обидчивые- не отчиталась по всем правилам перед вышестоящими товарищами! Смех да и только. :):):)

Действительно смех. Неужели она думала что, например, кто-то ждал чего, то там от неё. Какая завышенная самооценка… ///Наверняка ведь и философская база про это у них имеется... А на самом деле-глупый пацанячий выпендреж.

Еще одно высказывание супер-бупер Мыши и тоже мимо кассы. Я думал она умней.

///Если это поведение рассматривать серьезно, то Гудок в принципе все уже сказала: это довольно серьезные внутренние противоречия. Там боль внутри, но признать это Реликт не может, поэтому он ее так выплескивает на других. В обычной жизни этого делать нельзя, а в интернете можно-фиг достанешь, фиг накажешь итд. Идет как компенсация. Это я тебе как психотерапевт говорю-я с такими вещами работаю (часто встречается, особенно у мужчин). все выпады в мой адрес меня не трогают- умение принимать агрессию-это базовое умение психотерапевта. Ну я про это много чего могу говорить...

Ну, этот абзац просто, но коментс. Она еще и психотерапевт :) Даа. Скорей всего это Гудок и Мышь, частые клиенты Алексеевки и как следствие как они играют по КК также, они играют в психотерапевтов и больных.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-06-28 07:52:04

Всем:

Вот, извини, Пуэрта, но слова из песни не выкинешь. Майти Маус обосралась на нашем форуме, и решила «покомпенсировать», а потом компенсацию приписать мне. Такой вот вытесняющий импульс.

///Оман, он там фигурирует как гость из будущего в топике про плагиат. Пишет, что у них сторонников больше стало, что-то типа "ряды крепчают". И ссылка. Я по ней пошла- а там мое сообщение высветилось. Ну я посмеялась...

Первое, я предусмотрев такой поворот событий – пишу только на нашем форуме. Чтобы всякая быкота типа Масяни или вот теперь Мыши, что не исключает одно другого, подсирала себя сама. Как только где-то появляется подруг или подруга, которая пишет по моим ник неймом, вы все знаете - это лажа. А у нас это программно не возможно. Далее, логика: если некто пишет, что у них стало больше сторонников, имея ввиду наш форум вообще, а некая дура принимает все на свой счет, то кто она? Она - тупая дура. Есть просто дура – например «Эйприл» с больной головой и поколениями знахарей в ее отдельной взятой голове. А есть вот такие вот экземпляры типа ОТРОдья. Например Никита 1580 или он же- Колобок. Это их Отро и научил как быть педерастами и косить под девчушек.

///А про бан- так это вообще смех- присылают на мыло, что я там кого-то оскорбила ну прям жутко... Иду по ссылке. А там- про ВДНХ! Вот до чего обидчивые- не отчиталась по всем правилам перед вышестоящими товарищами!

НУ, тут уже Брухо пояснил – это она упрекает робота данного форума.

///Смех да и только.

Ия говорю – смех да и только. Кукла чертова.

///Наверняка ведь и философская база про это у них имеется... А на самом деле-глупый пацанячий выпендреж.

Пацанячий… Не, я знал одну деловую соску из Киева…Но тут уже похоже на клиническое слабоумие. Тут ни чем не поможешь. Медицина бессильна.

///Если это поведение рассматривать серьезно, то Гудок в принципе все уже сказала: это довольно серьезные внутренние противоречия.

Афигеть. У меня внутренние противоречия…Я как начинаю слушать вот таких вот САМОАКТУЛИЗИРУЮЩИХСЯ дур, так хочется взять магнитофон и проанализировать подробно. Профессиональный зуд.

///Там боль внутри, но признать это Реликт не может, поэтому он ее так выплескивает на других.

Боль внутри…Там? Там – это где?

///В обычной жизни этого делать нельзя, а в интернете можно-фиг достанешь, фиг накажешь итд.

Да я готов с тобой лицом к лицу встретиться, соска. Это не я – это такие шалавы мужского рода как вы – ссыкливая сволоч. Второе такое место как ОТРОдром я видел только в ФИДО под названием «ру.дзен».

//Идет как компенсация. Это я тебе как психотерапевт говорю-я с такими вещами работаю (часто встречается, особенно у мужчин). все выпады в мой адрес меня не трогают- умение принимать агрессию-это базовое умение психотерапевта. Ну я про это много чего могу говорить...

Ну, а про спихотерапевта это вааще… Такие людишки – истерики и астеники. Практически лунатики. Вот этот словесный понос у них практически уже шизофрения. Они сами верят в то, что говорят. Был один чувак «отец» Григорий в моей любимой игре «Халф Лайф», так тот решал проблему просто: «освободись дитя мое» и из двухстволки в башню. Наследник самураев-боддхиссатв. :)

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-08-15 09:30:15

Всем:

Продолжаем нашу тему. Вот вам диалоги двух стебаньков. Одна думает, что она знает про цигун, а второй сновидит уже 12 лет.

Савсон:

///не только я не видел. Очень многие люди, изучающие это явление не находили ничего похожего. Пожалуй, большинство. Другие же, наоборот, видели шнур. И даже упрекали первых в том, что те лгут, описывая свой опыт. Считали, что его наличие говорит о подлинности сновидения. Вот, например, Лобсанг Рампа писал о том, что когда ты войдешь в сновидение, то увидишь не только свой шнур, но и шнуры других сновидящих, протянувшиеся в разных направлениях из окон их спален. Конечно, это бред. Но понять это можно только через свой собственный опыт. Я думаю, что дело еще в том, что у многих людей "видение" шнура вызвано ожиданием его увидеть. В сновидении почти все, что ты ждешь, может появляться. Мне удалось полностью рассмотреть свое тело где-то через три недели после начала занятий. Я тогда и не слышал об это феномене. Я его не увидел. Не видел я его и потом.

Вы только гляньте какой задор. Обсуждается мнения некоего водопроводчика из дымной Англии, про книги которого Далай Лама сказал, что да – там есть правда: в Тибете действительно есть горы… Вот так и продолжатели бессмертного дела Ксендзюка называют свои сны, которые они противопоставляют обычным снам, «сновидением», намекая, что это имеет отношение к Кастанеде. На поверку же это оказывается игра в слова. Еще не один из последователей Ксендзюка не нашел и не выразил – в чем же разница? А раз все субъевтивно, как говривал Ксендзюк, у всех «свое» снвоидение», то тут все ясно и без объяснений.

На что Хасси ответила:

///во всём что ты(ничего если на ты?) говоришь есть конечно своя правда. но Почему ты думаешь что Рампа писал бред-наверняка это из его опыта , а не фантазия, смотря же ведь где ты находишься во время сновидения.

Устойчиво тупые высказывания никого не смущают. Вот вам: оказывается ФАНТАЗИЯ, которая вам приснилась – это уже НЕ фантазия. Вот чем отличаются сновидения от снов и фантазий. Запомнил ты приснившуюся фантазию – вот тебе и сновидение. А то, что Рампа патентованный фантазер и кидала – это их не волнует. Главное, мол, что это из его опыта… Гы-гы.

///Если в том месте находятся еще люди ,то и их шнуры видны тоже. Знаешь поначалу вообще о существовании этого шнура не знала и не ведала , считала,что это эн. хвост. так что дело наверно не в ожидании а в "настройке" зрения двойника.

Не, вы гляньте какие у людей серьезные проблемы: хвост это или шнур? Это так же важно…

///Вот смотри, у некотрых людей занимающихся подобными практиками возникает следующая ситуация: вот они вышли в состояние сновидения и им кажется что перед ними простираются бескрайние просторы, лабиринты, или еще какие ландшафты, им кажется что они носятся там и не могут достичь цели. А дело в том что глаза двойника еще не приобрели зрение, понимаешь?

Вот тебе и еще один эксперт. Оказывается у «двойника» еще и зрение прорезаться должно. Т.е. мультики, которые там НЕ ВИДНО – шнуры – это не зрение. Это что-то еще… А где, простите локализуется это «что-то еще», если это не зрение? Не в жопе ли?

///т.е. он еще не видит, да просто они у него закрыты, и откроются если достаточен его "гун" ну и при помощи всё того же намерения, в традициях цигун учитель вкладывает в ученика такой механизм, но опять же в долг. Ведь намерение это не тоже что желание.

И вот вам экскурс в цигун. Типа небо синее, вода мокрая. ЗНАЧИТ? Значит шнуры есть(сюда можно ЛЮБОЕ, кстати, высказывание подставить. Например, что тараканы едят бананы)!!! Логика – супер.

///И как раз изза того что в сновидении все то что ты ждешь может появиться, нужно работать с этим делом в состоянии опустошенности, тогда всё будет насколько возможно(зависит опять же от человека)чисто .

Ой как глубоко. Кастанеда и мастера цигун только и талдычат. Что у вас НЕ ХВАТАЕТ энергии на сложные состояния, а эта – гляди – говорит, что своими заявами, что все они брешут. Энергия же и не нужна… опустошенным же надо.

///А как понять что тебе удалось рассмотерть своё тело с/в, а потом его ты не видел, объясни.

Он ЭТОГО не понимает, зато УЖЕ ДАЕТ СОВЕТЫ. Гы-гы.

На что Савсон возразил:

///Я имел ввиду, что мне не удалось увидеть шнур. Тело я видел всегда, когда хотел.

Да, серьезный человечище. Гвозди бы из таких гнуть. Сам верит в то, что говорит.

///Я понимаю, что некоторые мои утверждения звучат категорично, а кое - кого и просто раздражают. Но мне все - равно. Я уже 12 лет могу сновидеть, примерно полторы тысячи сновидений было у меня за это время. И выводы я делаю исходя из своего опыта. Мне не нужно много времени, чтобы понять, с кем я имею дело: с практиком или болтуном.

Прикиньте, мне – тоже. И вот этот Савсон – болтун. Причем беззастенчивый. Практически писькабол.

///Я вообще не верю в то, что Лобсанг Рампа имел подобный опыт. Спорить о серебряном шнуре можно долго. Я предлагаю оценить другое его высказывание. «Астральное тело? мчится через моря, пересекает земли, реки, назад, к своей крыше. Другие нити тоже дрожат, другие люди тоже возвращаются к своим физическим телам. Наша астральная форма скользит сквозь крышу, проходит сквозь потолок и оказывается над своим физическим телом. Легко, медленно, она опускается вниз и располагается точно над своим физическим телом. Медленно, мягко, с бесконечным терпением она входит в физическое тело. На мгновение приходит ощущение холода, сырости, свинцовой тяжести ?приходит холод, кажется, что на теплое тело надели холодную одежду». Вряд ли человек, который практиковал такие путешествия, мог бы подобное написать.

Почему нет? Вы все одинаково брешете. Надо же вам как-то индивидуально отличаться.

///Возвращение в тело происходит мгновенно. Никакого холода я никогда не ощущал. Если интересно, то давай спросим других практикующих, возвращается ли кто-нибудь так, как описывал писатель? Это просто умозаключение, не основанное на опыте. Вот такой же пример могу привести и из книги Алексея Петровича.

Вот только Алексея Петровича не надо. Хотя… В одном ряду с Лабсангом Рампой – можно.

/// Я обращал его внимание на нелепость, которую он нафантазировал. Он пишет, что в сновидении можно увидеть лазутчика, «спешащего по своим делам»? И заглатывают же доверчивые читатели подобные откровения. Логика подводит, а опыта своего нет. Какие могут быть «свои дела» у лазутчика в Вашем сне? Кроме Вас самих? Это Ваш сон. Туда приходят только ради Вас.

Твою мать… ради кого? Да нехера лазутчику ТЫ?

///Я ведь не учился «по Кастанеде». Я именно потому и отдаю предпочтение его книгам и опыту, что они не противоречат моему собственному и не подводят меня.

ТО есть вот так скромно нам намекают, что ОНО, т.е. Савсон, имеет опыт «как у Кастанеды»… Труба. Сама скромность…

Тут пауза и пропущенный бред Хасси про «левополушарное мышление».

И вот тут пришел Райдер. Один из самых прожженных зеленых человечков, пилотов НЛО. Круче них, только оранжевые человечки, но они сейчас грустят у оранжевой речки… Кобальтовый кризис.

Райдер, зеленый человечек и самолет:

///Охота за силой начинается с принятия ответственности за свои решения. И воин принимает решения, как перед лицом смерти. И последний поступок - должен быть естественно самым лучшим. Это красиво. В таких решениях и в таких поступках - есть сила.

Сила чего, простите? Сила торможения в плотных слоях атмосферы? А пенопласт как у шаттла не поотваливается?

///Когда накапливаешь эту силу - тогда сны становятся реальными (как и реальность - приобретает особую глубину, полноту, ... ), то есть перестают быть снами, а становятся подлинной развёрнутой областью деятельности, где воин обладает даже большей реальностью чем в "повседневном мире". По теории...

Браво!!! Верный ленинец, гвардеец агитпропа.

///На практике это трудно, я понимаю. (Трудно решиться на это). Кому ни скажи - сразу съедет с темы. Но я скажу сейчас, ещё раз: реальный контроль начинается с полного стирания личной истории. Мне почему-то кажется что любой, кто пытался это сделать (стереть полностью) - начинает понимать, что такое реальность (и что такое её делание, и неделание, и делание снов, и неделание снов...)

Фуфлыжник, да ты даже базар фильтровать свой слабоумный не умеешь. Какая там ответственность?

///Но надо неуклоно пытаться. И пытаться и пытаться...

Тафай, тафай(с) Один эсесовец.

///Вобщем вот, имхо... Силу воины ищут - в этом мире. А сновидение - это способность(!) владеть своим обычным сном (затем движением и фиксацией ТС) при помощи особой формы внимания, называемой "внимание сновидения". Которое затем, уже далеко-далеко затем - вытекает в полноценную сферу, область деятельности - "второе внимание" (где можно действительно чё-то искать).

Имхо? Дебил, а ты случайно не рехнулся? Это не твое ИМХО, это писал Кастанеда. Так что ты лоханулся. Лидер ты наш тупоголовый.

///С другой стороны - я ничего не имею против - любой может искать силу в своих ОСах ВэТэОсах, , главное чтобы человек точно знал, что именно он делает, и зачем он это делает. А там пусть хоть вешается добровольно. На своём шнуре, если он у него есть..

А ты, Женя Вестин, он же Ян Большедворский, что - знаешь?

///p.s.: насчёт того, чем ты там дышишь (во снах) и что там поедаешь, - есть мнение что это такой своеобразный метод установки интерфейса с собственными энергетическими центрами... откуда, собственно, энергию и "черпаешь"... опосредованно, такими образами...

Вот есть перед тобой тазик – и ты там черпаешь. Переливаешь, так сказать. Тратишь ты на это энергию или получаешь от этого черпания энергию?

///"Конечно, пробуй, телу нравятся такие штуки".

Да-да, пойди взрочни. В маршрутке. Как ты это любишь.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-08-15 09:30:40

Всем:

Вот вам несколько высказываний все того же пилота нло. Теперь это человечище проявило свои познания в дыхании влагалищем.

Райдер к Росне:

///Фокусировать внимание в матке? А почему? Что-то мешает? ... А как долго ты это делала? Месяц, год, два?... В любом случае, дыши животом. Самым низом живота. Дыши, дыши, и ещё раз дыши. ..Слушай, а что происходит когда стараешся "дышать влагалищем"?

На что супер-Росна ответила:

///Ничего необычного не происходит. Говорят таким дыханием можно набрать сил в сновидении, но в сновидении так дышать пока не пробовала, да и тело в сновидении у меня еще не сильно развито, чтобы такие штуки проделывать. Хотя бы просто подышать - и то хорошо.

И Райдер не заставил себя ждать:

///А что значит "необычное"? Как я понимаю, это должно быть чем-то непривычным. Нечто незаметное. Нечто, на что обычно ты внимания не обращаешь. Стало быть, смысл в том, чтобы обратить своё внимание на то, чего ты не замечаешь.

Скажем вибратор. Да?

///... Допустим, когда ты кладёшь камушек на соответствующий энергетический центр и фокусируешся на давлении, которое он создаёт, - следует улавливать то, что обычно погребено под привычными вещами, или под тем способом, каким ты выбираешь осознавать окружающее.

Т.е. воткнув себе камень в святатя святых? Или сидя на нем и делая похотливые движения?

///Суть, имхо, в изменении способа осознания. Есть одна жутко сикретная техника, описанная у Кастанеды, и называется она "неделанием". Так вот, - можно изменить способ осознания, неделая его, как обычно его делаешь. Это не означает что ты перестаёшь осознавать, - наоборот - неделание высвобождает способность восприятия ранее незаметных аспектов окружающего мира, и тебя самой.

Не, вы только гляньте, он намекает на неделание «дыхания влагалищем» что ли?

///Одним из таких аспектов является твоя способность воспринимать энергию непосредственно. Однако, поскольку ты любишь сложности, - ты делаешь для себя "сложным" понимание этой непосредственности, и тогда ближайшим "сложным" действием осознавания энергии - естественным образом является её восприятие "через" имеющиеся у тебя энергетические центры. Самый крупный из которых является, по сути, - маткой.

Да, это уже не по-детски смахивает на знаменитый вестиновский онанизм. В маршрутках.

///Есть вещи, которые глаз не замечает. Есть вещи, которые мы не слышим и не можем осознать через то, что люди называют "мозгом".

Вы только посмотрите – Райдер осознает мозгом, но есть и еще что-то…

///Такие вещи осознаются каким-то другим способом. Матка - суть непосредственное выражение данного другого способа. Легкость в наличии этой ступени, - в том, что ты непосредственно стоишь на ней, (тебе никуда не надо "взбираться").

И опять… Сначала про неделание дыхания влагалищем ,а теперь вот – не надо никуда взбираться. Он случайно не из секса по телефону, этот козлик?

///Трудность в том, что ты не доверяешь себе. По крайней мере в этом смысле... Я конечно ничего о тебе не знаю, поэтому не могу говорить о том, насколько ты к себе недоверчива в целом...

О чем это он? А? Гы-гы… тако впечатление, что он зовет Росну снять трусы.

///С другой стороны, - это можно превратить в оружие. Я имею ввиду, твою недоверчивость, если она действительно серъёзная, основательная, качественная недоверчивость. Твоя беда в том, что ты ставишь вещи под сомнение - непроизвольно. Автоматически как-бы, ставишь под сомнение. Видимо есть у тебя где-то набор критериев, в соответствии с которыми что-то в тебе отсеивает "возможное" от "невозможного". Понимаешь? И осознавание маткой - это как раз для тебя "невозможное". А если уточнить, то это невозможно - лишь для твоего ума. Понятное дело, ведь ум - это же не матка... Выглядит это всё со стороны так, что женщина не знает о существовании матки. Как органа восприятия. Чтобы узнать - надо понять. Понимание приходит через интуицию. Или наоборот, ты приходишь к нему через интуицию.

Вестин, не части, а то замучаешь себя онанией. Как писатель гоголь. И похоронят тебя в гробу живым…

...

///Ты можешь использовать своё сомнение как оружие? Можешь ставить под сомнение тот "факт", что всё тобою воспринимаемое - это действительно ВСЁ ? ... Ведь ты же видела, есть кое-что ещё. Надо только свыкнуться с этим оружием, научиться его использовать. То есть в этом надо пракиковаться, это долгая практика. (Но тебе понятно, как это делается?)

Что – ЭТО? Вот ведь вопрос. ГЫ-гы.

Росна спросила:

///Думаю, тело сновидения представляет собой определенным образом структурированное внимание. А подышать попробуй и узнаешь, что в этом хорошего.

Да, это верное предложение. Пусть лучше подышит своим пердалищем. А потом сделает неделание дыхания пердалищем. Как опытный «воин».

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-08-15 09:31:05

Всем:

И еще немного:

Райдер спрашивает Хельму:

///Классный вопрос. Это следует понимать так, что месячные оказывают дезинтеграционный эффект на психику и энергетику женщины?... Я не специалист по менструации, но могу предположить, что стабилизация психических состояний - достигается через упорство в стремлении управлять своими чувствами. Точнее, это не моё лично предположение, это тоже древние подметили... А можно спросить? - что именно делает твою психику и энергетику - нестабильными? Можешь как-нибудь локализовать и определить источник дестабилизации? Я вот как раз пытаюсь исследовать этот вопрос (что это за "трещина между мирами"?), изучить так сказать предмет...

Очевидно, путем принятия смеси из сырого молока и свежих огурцов. (Формула «абсолютного топлива» двух капитанов). Хочет, наконец, узнать зачем же мужику нужна жопа.

И там дальше бла-бла-бла. А вот и вовсе пример мании величия анальной фазы психосексуального развития:

///Имхо не стоит косить под "великого философа" Керол Тиггс. Это наверное общение с Арендатором её так развратило... А, может быть, это во всём виновата её необузданная матка...

Нет, ну вы посмотрите какой звизденышь, а! Ну ни одной же извилины, а все туда же – критиковать.

///Насчёт состояний. Когда выслеживаешь, - это является разным восприятием (можно одних и тех-же вещей). То есть, по разному воспринимая - можно немножко менять осознание. А точнее - выслеживая осознание, можно изменить его (скажем, осознание какой-то конкретной вещи), и когда его изменяешь, - то воспринимаешь по другому. Вот например взять твои письма. Я могу увидеть юмор в том, что ты говоришь, и для меня это означает - осознать. И я смеюсь. Вместе с тобой. Потом я применяю намерение, и вижу серъёзность в твоих письмах. Я осознаю её, и реагирую в соответствии со своим намерением - ответить серьёзно. И это соответственно изменяет немножко моё восприятие, и я стараюсь отвечать вдумчиво, не легкомысленно, пытаюсь сказать нечто содержательное для тебя, стараюсь придать строгость своему вниманию и обращать его на смысл слов, которые я пишу.

А вот этот бред, Ветерка из ру. романтик – это его кто развратил? Или в этом виновата его жопа?

///Подбираю слова, стараясь быть точным, (и в поиске этой точности как раз обращаю внимание на их, слов, смысл, а для углубления понимания - заглядываю в словарь, в поисках например определения слова "состояние") а чтобы не отходить от контекста пути воина - обращаюсь иногда к букварям Кастанеды, освежая память, углубляя собственное понимание того, о чём я вообще говорю... смотрю на русский перевод, и когда чувствую, что там есть какая-то неточность, - обращаюсь к тексту на английском, отдельные слова перевожу с помощью программы-словаря(англо-русского), затем если захочется - вдумываюсь в определение русского слова, извлечённое из толкового словаря, и сопоставляю извлечённый таким образом смысл - с результатами собственных скромных наблюдений, а также с "интуитивным пониманием", когда такое обнаруживается (а если быть чуть точне, то - когда у меня есть возможность сфокусировать внимание с максимальной силой непосредственно на понимании, что и делается "через интуицию").

Как же он себя любит. Я только одного пока по последним событиям знаю такого же.

///Затем оформляю всё это в предложения... Сохраняю. Перечитываю. Отправляю. Перечитываю. Выделяю некоторые из неточностей и корректирую их. Что-нибудь добавляю... Иногда устанавливаю галочку, соглашаясь с вопросом "Добавить надпись 'Отредактировано' в это сообщение?"... Так я подхожу к написанию писем. Не всегда, но я стараюсь. Это интересно. Для меня. ...Ну так вот, моё состояние - это соответствующее расположение духа. Соответвующее тому образу действий, который я намереваю, выбирая. Как пример - это описанный мной вкратце выше - подход к написанию писем, если серъёзно их писать.

Вот также, собственно. детишки и лепят какашки.

///Вобщем, суть в том, что грусть, веселье, тяжесть и лёгкость, как состояния - это соответствующее расположение духа. Куда намереваешь направить свою энергию, - туда она и течёт. Я хочу улыбнуться, почувствовать радость, - и я улыбаюсь, я чувствую радость. Выбор состояний - это настройка в соответствии с намерением. Вот это и есть то, что просто, и приятно.

Ну, да – взрочнул и порядок. Да? Нахера все эти мучения жизни…

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2005-08-15 09:31:59

Всем:

Вот тут отдельно:

Райдер:

///Девчёнки, а как вы думаете, - почему на воинских форумах - нету прагматичного раздела, посвящённого достижению оптимального энергетического состояния, под названием "Неуязвимость" ? ... Ведь сабж.

Это потому, что нашелся только один прип%зденный, который задал такой вопрос.

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Brujo, 2005-08-17 12:32:33

[i]Некто Рейдер пришел надолго на Артдрим и радовать нас будет еще долго своими нетленками. Вот яркий пример.[/i]

Звезда по имени Солнце

Белый снег серый лёд на растрескавшейся Земле Одеялом лоскутным на ней город в дорожной петле

А над городом плывут облака закрывая небесный свет А над городом жёлтый дым городу две тысячи лет Прожитых под светом звезды по имени Солнце

И две тысячи лет война война без особых причин Война дело молодых лекарство против морщин

Красная-красная кровь через час уже просто земля через два на ней цветы и трава через три она снова жива И согрета лучами звезды по имени Солнце

И мы знаем что так было всегда Что судьбою больше любим кто живёт по законам другим И кому умирать молодым

Он не помнит слова да и слова нет он не помнит ничего вне имён И способен дотянуться до звёзд не считая что это сон И упасть опалённым звездой по имени Солнце

Это не просто сказка. Это ещё и песня группы "Кино". Текст песни, как и предпочитал дон Хуан, - достаточно короток в соотношении с общим намерением произведения. Сюжет составлен из точных, прямых, и очень простых картин. Музыка - в соответствии с намерением музыкантов - ритмична и проста. Это называется непосредственным выражением.

Текст не содержит знаков препинания, поскольку так это писал автор, Виктор Цой, никогда не называвший стихами свои тексты песен. :)

Для полноты восприятия - можно сюда добавить композицию под названием "Группа крови". И, пожалуй, "Спокойная ночь".

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Brujo, 2005-08-17 12:41:46

[i]Вот его же мысли о безжалостности. Я как посмотрю он не просто человек. Он ЧЕЛОВЕЧЕШЕ. Гигант и пилот по совместительству 5 аэрокосмического флота Марса.[/i]

[quote] puerta: Что такое безжалостность? [/quote] puerta,Это состояние духа. Когда ничто не является более важным, чем что-либо остальное. Всё равно, и тогда мы можем действовать свободно, не привязываясь к результату действий, и не стесняясь ожиданиями. Тогда имеет значение только этот миг последней битвы воина на Земле, и желание провести битву безупречно. Ради красоты чувств.

То, что мы добавляем к этому - ощущение устойчивости. Это когда ты можешь действовать так всегда. Всегда - значит во всякое время, постоянно. И когда мы принимаем то, что у нас есть только один миг, - тогда это становится легко. Тогда ты не растягиваешь себя по прошлому и будущему, а трезво используешь их - как всего-лишь бороздки на колесе времени... Настроение воина. Непосредственный контакт с намерением.

[quote] puerta: Возможно ли прибывать в этом состоянии постоянно? [/quote]

Да, как я сказал выше, думаю да.

Для этого нужно принять тот факт, что ты смертное существо, и у тебя нет времени на индульгирование.

[quote] puerta: Какие результаты через прибывание в этом состоянии? [/quote] Результаты чего?

Если говорить в общем, то результаты - зависят от задач. Безжалостность - даёт эффективность. Что бы ты ни делал. Вот, у Росны была задача - выбраться из болота, и она из него выбралась. Потому-что не жалела себя. В какой-то момент она смирилась с тем, что ей не выбраться (как она сказала), в какой-то момент, она почувствовала что она уже всё равно что мертва. Тем более что она так боится болот. Она загнала себя в такое положение, где был только один выход, и просто выкинула всякие глупости. Выкинула всё лишнее.

[quote] puerta: Какие ощущения в этом состояние? [/quote] Ощущения свободы от заморочек.

[quote] puerta: короче журнал "хочу все знать о безжалостности" [/quote] Это замечательно.

Далее.

[quote] puerta: да вот дело в том... что я примерно представляю что это такое, и несколько раз была в этом состоянии, но так сказать самопроизвольно. Меня больше интересует база, [/quote]

Опорный пункт - мгновение бытия здесь и сейчас. Осознание этого достигается путём упорных консультаций со смертью. Да-да, которая на расстоянии вытянутой руки.

[quote] puerta: структура этого состояния, [/quote]

Хороший вопрос.

Элементы: 1) осознание смерти или, осознание единственно доступного тебе времени; 2) незаинтересованность ни в чём, кроме твоего последнего "здесь и сейчас"; 3) устойчивость осознания и восприятия в этой точке.

Гармоничная конфигурация этих элементов - это фактически и есть их реализация. То есть, здесь "структура" - это фактически и есть "состояние". Просто его можно как-бы разложить на ряд предпосылок, исходя из которых можно достичь места без жалости. То есть это чисто прагматический результат реализации данных предпосылок путём использования данных КК техник.

[quote] puerta: на чем оно основано, [/quote]

На отсутствии чувства важности твоего бытия. На прекращении, остановке себя, как Центра Вселенной. На остановке своего мира (см.КК,том3). Вместо "Центра Вселенной" - ты становишся полнофункциональной боевой единицей, безупречно выполняющей свои задачи. Выбираешся из болота и так далее...

[quote] puerta: чем вызвано [/quote] Непрерывной последовательностью попыток...

[quote] puerta: и какие условия для этого состояния нужны...? [/quote] По-моему тут есть два основных варианта. Первый - это когда ты целенаправленно загоняешь себя в такое положение, когда выбраться можешь только став безжалостной.

Второй - это простое применение техник КК.

Третий, самый лучший и надёжный - это гармоничное сочетание одного с другим. :)

Вопросы сержант? :wink:

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Brujo, 2006-05-11 01:46:37

[i]И так весна начала действовать.Активновность повысилась на форуме Артдрим.И все бы хорошо да появилась там новая личность с никнеймом [b]shukra[/b] и молвила она:[/i]

Поперхнулась когда читала.. Станно это про любовь.. Я понимаю - вы играете. Так сказать обмен любезностями.

А вот он (оно) летает здесь и все слизывает, слииииизывает. как вишневый крем.

Молча.

Тихо.

Как гадина.

Как крокодил.

Но подлецу все к лицу, читайте:

http://www.suz.ru/~brujo/viewtopic.php?t-452 http://www.suz.ru/~brujo/viewtopic.php?t-441

Потом переваривает это своим желудочным соком. И переваренное выходит виде едких, длинных какашек, которые он кладет на стол публике. Вопрос. Подлость больше свойственно мужскому полу или женскому? Ждемс ваших правильных ответов( я сама еще ответ не знаю).

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / SI, 2006-05-11 11:45:30

Я извиняюсь. Но все таки очеь прошу администрацию форума, не пускать сюда этих ксендзюковских и прочих опез%олов, мышей и прочую херню, потому как от одного, двух их постов сразу такая муть гавняная разводится. Я здесь не пишу, а только читаю, и мне не хотелось бы читать примитивные высказывания с лоховскими оборотами узколобых романтиков. Пусть они хоть по двадцать лет дрочат на магию и фокусы, после прочтения одного двух предложений этих мерзавцев, уже начинает становиться страшно за судьбу этого чёткого ресурса - оазиса среди пустыни. (может и неоправданно паникую, но не дай бог такого счастья)

П.С. Звезд эстрады и кино они видите ли распределяют по сторонам света, а потом еще приходят и огрызаются, стыд позор..

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / Relictum, 2006-05-12 11:52:44

[b]SI[/b],

Я понимаю вашу озабоченность, товарищ. Однако есть такая вещь, как гомеопатия. Где болезнь лечат самой болезнью, но малыми дозами. В нашем случае ЧСВ лечится «по сетке, малыми дозами ЧСВ других». И еще… В концепцию форума входит такой элемент как «полифония». Т.е. многозвучие. И чтобы никто не беспокоился, я поясняю: на форум отбираются отзывы и э…реплики из зала, чтобы форум не выглядел изолированным от жизни. Такой мониторинг проводится, чтобы у читателя была панорама и глубина перспективы. И чтобы читатель мог компактно иметь альтернативные мнения на наш счет, не выходя за пределы форума. Само собой, позитивные отзывы о нас в сети – это что-то вроде табу. Так как я уже подчеркивал – тусовка а ля Кастанеда пропитана, пронизана, напичкана Ксендзюком и его сказками. Как оказалось, это не так безобидно. А потому «живые носители» заразы поп-тольтекии и подверженные этой заразе бессознательно сетевые обитатели разбираются тут с некоей линейной целью: создать заразе альтернативу. А уж что там у них в головах по жизни – это нас мало волнует. Мы компилируем «антидот». Но прошу не рассматривать это как лозунг или что-то серьезное… Серьезен Кастанеда. А мы – квазипанк или квазипопарт, но без квир содержаний, как я уже писал. Насчет непосредственно «писателей» всех мастей. На форуме проводилась, проводится и будет проводится селекция. МЫ – рады слушать всех… Но кого-то – недолго, а кого-то - очень долго… :mrgreen:

Topic: АртДрим - вопросы и коментарии #2 / SI, 2006-05-12 12:44:01

Благодарю за пояснение. насчет отбора реплик из зала это естественно, и мне нравиться в виду полезности. В предыдущем посте имел ввиду только присутствие здесь мышей и того как они начали разводить бурную деятельность. Но в общем то по правде и это абсолютно неважно, просто я на семинар продолжаю напрашиватся.. :)

Альпинизм - вопросы и коментарии

Topic: Альпинизм - вопросы и коментарии / Relictum, 2005-04-05 09:48:41

Всем:

Решили мы позабавить вас еще одним разбором полетов пилотов НЛО. Этот форум организовал тов. Спай Гей. Не стоит выеденного яйца, но иногда такое чебучат, что «внушает». Тем более, что этот феномен Шизовселенной мне знаком лично.

Спай Гей:

///Ох, что я тут по телевизору видел! Спасибо господу догу нашему, пресвятому нагвалю Хулиану Элиасовичу-оглы, вот это передачка была!

Я как-то писал, что у такого типа людей есть характерный тормозной путь. У этого – год. Три года назад я ему про эту передачу рассказал, после того, как он закидывался на создание своей боевой йоги. Прошло еще два года и весной 2004го я ему на мысе ****** в ****** ПОВТОРИЛ, в ответ на его ОЧЕРЕДНОЕ закидывание про боевую йогу. И вот это создание господне, которое делало как бы перепросмотр АЖ 8 ЛЕТ(!!!), наконец-то прозрело…Лучше поздно, чем никогда. Но так можно и до маразма дотормозиться.

///Короче, вроде по рен-тв, похоже то ли на "путь дракона", то ли на "военная тайна", в общем показывали боевую йогу.

В этой «Военной тайне» частенько показывают ненаучную фантастику с пафосом и одиозными практикующими.

///Это пиздец, товарищи! Наш пегий чувачелло лет 50-ти якобы откопал сверхсекретные тексты на санскрите, да еще и с пометкой библиотек Рейха, (типа засреченные вывезенные фашистами тексты) и воссоздал по ним методику боевой йоги. Название самого искусства не успел запомнить, выглядит как смесь борьбы нанайских мальчиков с пародией на айкидо и дзюдо. Чувак с умным видом прохлопывал заваленных учеников по всяким вредным точкам, показывал мастерство. Короче, кто еще видел - вспоминайте, как называется эта ботва. Ужас как интересно! Может координаты того чувака есть у кого?

Пробрало…Наверное торкнуло его слово «сверхсекретный». Натсгул – рогат. Рога – трубят. И эта задушевная взвесь шизомолекул по имени Спай Гей на Артдриме недавно топорщил на своей пустопорожней башне рога насчет того, что мол он ОТО ВСЕГО ОТКАЗАЛСЯ!!! Даже от Кастанеды. Моща. Внушает! Это УЖЕ маразм.

Topic: Альпинизм - вопросы и коментарии / Relictum, 2005-04-05 09:49:14

Всем:

Есть там у них и некий «Дима с техасщины». Такой себе постсоветский «эксперт». У нас таких в Луганске – хоть жопой ешь. Что уже про иные просторы и веси Родины моей говорить…И вот, после множества намеков о своей «компетентности» и дешевых рассказов как у Хасси, про супер-пупер тренеров, которые «могут», но в тайквондо, оно продолжает:

///Я это, во-первых, к тому, что те, кто действительно цигуном, скажем занимаются, а не «магическими пассами» или гимнастикой йогов, а не просто гимнастикой (хотя и в обычной спортивной гимнастике без использования тех вещей, о которых я буду говорить, многие движени сделать просто физически невозможно), лучше меня об этом знают, хотя и пришли к этому более долгим путем, чем можно бы.

Начнинается все с охренительного закидона про пассы и йогу. И типа намека на то, что оно знает, что такое «настАящий цигун». Но оно не знает, как вы верно догадались. Сразу как-то ненавязчиво начинаешь думать о престарелом выпускнике факультета физвоспитания. С таким кифозиком и лородозиком шибздика. Грудка вперед, попочка – назад. Штаники-трико и маечка. Бодренький такой и сладкий обольститель девочек первокурсниц.

///А во-вторых к тому, что придётся вводить такие понятия как «перенапряжение» и «пробег». Термины эти в заблуждение своим звучанием вводят, например «перенапряжение» может как чрезмерное напряжение восприниматься, но поскольку что-нибудь типа «магическая сила ци» ещё в большее заблуждение вводит, я всё-таки привычной для меня терминологией пользоваться буду.

Т.е. его не колышет, что кто-то может не такой как он оказаться и того не «введет в заблуждение».

///Лучше всего представить себе что такое «перенапряжение» можно, понаблюдав как корова или лошадь мух сгоняет с тех мест, куда хвостом не может достать. Т.е. к примеру если не бабочек, то коров приходится прибегнуть. Кошечек разных, особенно больших, тоже хорошо понаблюдать, но, во-первых, банально слишком, а во-вторых у них «перенапряжений» в чистом виде уже нет (ну, разве что, когда они "йогу" свою делают, но чтобы эти моменты поймать надо вообще в зоопарке жить), только «текучесть» и «пробеги». Видно, что круто, а чего и как не разглядишь.

И погнал бред а ля Сиддреский. Такой себе поток сознания. Корова, значит, «пробеги» и «перенапряжения» практикует…И это создание чуть выше что-то там терло про «цигун». В цигун коровье движение вовсе не «магическая сила ци» или «пробег», а совершенно опредлеенный термин имело бы. Но Димочка его не знает, а потому, «будет говорить на понятном ЕМУ языке».

///Если попробовать определение дать, то под «перенапряжением» подразумевается волна мышечного напряжения (именно волна, а не напряжение мышц в определённой последовательности, такое упражнение тоже есть, но оно стрёмное, можно на этом зациклиться и вообще от требуемой волны дальше чем до его отработки оказаться).

В цигун и ушу нет «мышечной волны». Это говно для лохов. Детский сад начала 90х годов 20го века. Мышцы и у коровы не причем. Тем более нет никакой «волны».

///Если эту волну ускорять (вернее, частоту увеличивать), то можно до «пробега» добраться. Но это уже за рамки трёхмерного рассмотрения вообще выходит. И просто физическими упражнениями не достигается. Если замедлять – «текучесть» получается. Тоже одной физухой не обойдёшься. Так что остановлюсь на том, что физической основой более тонких вещей является и о чем я конкретное понятие имею - «перенапряжении».

Гы-гы…Труба…Так занимательно…

///Для освоения (а точнее, осознания, поскольку без него многие бытовые даже движения, например вставание из глубокого кресла, либо невозможны, либо очень затруднены) принципа «перенапряжения» можно использовать следующее упражнение, назовём его базовым: 1. Сидя на ягодицах и держа прямые ноги и прямое туловище под углом к полу, а руки, для начала, вытянув вперёд, подпрыгивать на ягодицах как можно выше вверх. Это может получиться, а может и нет. Иногда сразу получается у совершенно неподготовленных людей, а иногда далеко не сразу у спортсменов и мордобойство-його-практикующих. Ежели не получается, то причина может быть в слабости мышц нижней части живота и ещё одной мышцы в районе тазового дна. Либо в плохой координации между этими мышцами и остальными.

Гы-гы…Вот они – упражнения пилотов НЛО во всей красе. Подпрыгивать на жопе. Это даже Отро проберет!

///В обоих случаях должны помочь следующие упражнения: 2. Простое физкультурное «качание» пресса, только с незакрепленными ногами, не отрывая пяток от пола (ну, хотя бы стараясь). 3. То же самое, т.е поднимать и опускать туловище, но со скрещенными ногами. Тоже, естественно, стараясь не оторвать пятки. Это упражнение позволяет глубже добраться, до мышц тазового дна.

Опять же – о цигун у чувака понятий ноль.

///Если базовое упражнение сразу получается, пусть с дрыганием ногами, дерганьем руками и т.п., то перечисленные выше два упражнения не повредят, но заморачиваться на них не стоит. В идеале базовое упражнение тем круче, чем углы между корпусом и полом и ногами и полом меньше и тем успешнее выполняется, чем дрыганий ногами и руками меньше (т.е. «перенапряжение» внутри проходит). В пределе – подпрыгивание в положениии лежа. Сам не могу, но видел. Сантиметров на пять. По идее и из лотоса так можно подпрыгивать, но такого не видел, только слышал. Это вообще уже крутейшее владение «пробегом», за рамки физухи и вообще трехмерного «физического» рассмотрения выходящее. По утверждению Луиса это и есть левитация йогов, когда метра на полтора таким вот образом подпрыгивают. Только это не совсем уже физическое подпрыгивание и в дальнейшем обсуждении этого вопроса я смысла не вижу. Ни в коем случае не дожидаясь идеального выполнения (да и где критерий точный) нужно следующие варианты попробовать: 1.1 Прыгать не вверх, а вбок (вправо и влево), а также вперёд и назад (мы так через весь зал пропрыгивали). 1.2. Перепрыгивать в положение упор-лёжа и, по возможности, используя тот же принцип, из упора-лежа в исходное положение. Последнее гораздо сложнее, но зато тут ещё и принцип динамически контролируемого неравновесия подмешивается, тоже, мне кажется, не только для мордобойства нелишний. 1.3... Базовое упражнение является универсальным в том смысле, что для его выполнения необходимо использовать «перенапряжения» как направленные от центра к периферии, так и от периферии к центру. Собственно говоря, принцип состоит в том, что «магическая сила ци» в её грубом физическом проявлении собирается от периферии к центру (поначалу путём дрыгания руками и ногами и извивания как червяк на сковородке), а потом используется для прыжка, выбрасываясь к тому же опять из центра к периферии. Полностью разделить эти две тенденции в данном упражнении невозможно, но чтобы акцентировать внимание на той или иной из них, можно исаользовать разные положения рук. Например: а) руки за головой б) руки на животе в) руки, скрещенные за спиной г) руки на бедрах

Это упражнения из так называемой «Трансцедентальной медитации». Опять же гибрид трепещущей инопланетянской мыли и вестернизированного дерьма.

///Поймав принцип «перенапряжения», можно ещё некоторые упражнения поделать, вроде бы чисто мордобойные, но мне кажется, что просто для закрепления понимания принципа нелишние: 4. Толкать неподвижный предмет (стенку) «перенапряжением» от живота («хары») 5. Тянуть неподвижный предмет (дверную ручку) «перенапряжением» от кисти руки к животу и, опять же, от жиdота. 6. Толкать тем же способом подвижный предмет (жену/мужа) 7. Тянуть тем же способом подвижный предмет Есть ещё упражнения типа толкать внутри, но они уже чисто мордобойские. А вот: 8. Тянуть как бы изнутри неподвижного и подвижного предмета По мере освоения стоит пытаться: 9. Толкать и тянуть предметы с использованием того же принципа на некотором расстоянии. Чтобы не разочаровываться, что двигаться они, разумеется, не будут, лучше с неподвижными упражняться. Впрочем рекомендованные ранее в качестве подвижных предметов жена/муж как раз могут начать двигаться. И мало может не показаться.

А это американский стретчинг или как его? Калонетика…Проще – изометрические упражнения. Старье из конца 20го века. Популярное у шизотериков. Одна из них мне сказала буквально следующее: - Цигун? Да это же изометрические упражнения.

///По мере освоения этого принципа («перенапряжения») можно потихонечку применять его, выполняя комплексы цигун, переходы между асанами, вход в асаны (если кто видел первые плёнки Сидерского, он это там объясняет, но мне кажется, для тех, кто заранее не знает «об чем рэчь», не вполне понятно) и внутреннее движение в асанах.

Абасраться…ОН – объясняет!!! И это все решает…

///Только здесь мне придется ещё пару слов сказать. Касательно методики тренировки и вообще любого обучения, целью которого является приобретение навыка, а не просто запоминание некоторого объёма информации. Которая сводится вкратце к принципу не-делания. А именно, выполняя подготовительное упражнение, иметь конечно, в виду для чего оно, но где-то глубоко в подсознании. А сознательно на этом не заморачиваться. А делая основное ни в коем случае не стараться делать его в соответствии с вроде бы освоенными принципами. Если они действительно освоены, само пойдет, а если нет – к подготовительным упражнениям вернуться. И ни в коем случае не дожидаться совершенства в освоении подготовительных упражнений, до того как к основному перейти. Но и основными не злоупотреблять, пытаясь четрез ступеньку перепрыгнуть. Т.е. не-делать. Но вообще-то тут мне пора остановиться. Потому как методика обучения – мой конёк (кто не умеет делать – тот учит как делать, кто не умеет учить – учит как учить). По моему мнению главное, что я усвоил у Луиса (моего учителя) – это методический подход к тренировке и обучению вообще (ну не будешь же в самом деле морды бить – чревато). С изучением английского языка очень помогло.

Тут без комментариев. Насладитесь. Это – «внушает», то есть «впечатливает». То есть он наверное как корова пробеги делал языком, когда английский учил…

///А вот ты мне тоже на вопрос ответь. У нас с Луисом спор был. Он утверждал, что среди самопальных книжных йогов и каратистов-кунфуистов драконо-аистовых процент психов существенно выше, чем в среднем среди населения, потому, что они неправильными психотехниками крышу себе на сторону сдвигают.

И совершенно замечательный шизотерический перевертышь. Это оказывается психотехника виновата, а не то, что всякого рода быдло и дубье берется ее делать…

///А мне всегда казалось, что он это просто в воспитательных целях говорил, чтобы глупостями не занимались. И что крышу непросто всё-таки сдвинуть (иначе в концлагерях, к примеру, у всех должна была съезжать), а такие вещи психов просто притягивают. Что ты, имея, наверное, опыт общения с теми же любителями Кастанеды, по этому поводу думаешь?

Гы-гы…Вот я, к примеру, любитель. И что? Я падаль на другом континенте вижу. Как Орел стервятник. Мало того, я любитель цигун и вижу, что этот Дима, как раз из тех, кого «такие вещи просто притягивают».

Topic: Альпинизм - вопросы и коментарии / Relictum, 2005-04-07 09:59:38

Всем:

В промежутка между неуклюжими попытками завуалировать и замаскировать Рогатого Коня Натсгуля – мол, это не Спай Гей – Камелия выдала:

///О: в фильме Кустурицы Underground один герой говорит: "Все мы психи, только нам пока диагноза не поставили"

Замечательно и авторитетно, да? Раз Кустурица сказал – так оно ведь и есть.

///А смотря на "нормальных" с точки зрения психиатрии, не хочется причислять себя к их строю.

Конечно, потому, что НЕ ВЫЙДЕТ.

///Но я не могу сказать, что у тех кто действительно практикует, вероятность сдвига крыши выше чем у средних статистов. Люди просто сходят с ума... это на самом деле в мире вообще не редкость. Они сходят с ума от внезапного изменения химикалий и гормонов в теле, от душевных потрясений, от продолжительного стресса. А от культов - они фанатеют.

А вот и пошла слабоумная гонка: знаменитая шизотерическая подмена понятий. Тот, кто действительно практикует с ума НЕ СХОДИТ. Даже наоброт. Будь он хоть трижды идиот предварительно. Но сие таким гигантам мысли как Камелия и попрыгунчик на ягодицах Спай Гей не ведомо.

///Те же кто действительно практикуют, а не кидаются цитатами в первых встречных - осознание изменений в организме выше, мне кажется, что и собственное сумасшествие они более способны контролировать, чем неосведомленные об "потоках энергии" и "живительной ци" люди.

И опять придурковатый тезис о том, что шизофреники и шизотерики – это типа разница в контроле. Именно этим, мол, и определяется «действительность практики». Фуфло масковского разлива. Ребятки, о какой «дейсвительной практике» можно говорить в среде идиотов и шизов? Наверняка о том, что Спай Гей РЕАЛЬНО сигает на своей жопе по наущению Димы с техасщины.

///Конечно, можно от прочитанного вдруг прийти в экстаз и с бухты-барахты начать забарывать невидимое зло в окружающем мире и спасать нежелающих спасаться, не жрать листья капусты, потому что они стимулируют хотение и не хотеть когда хочется в туалет до сшибания крыши мочой.

Гы-гы…А вот и живой личный опыт.

/// Но тут хоть причину можно найти - "он читаль Кастанеду, все понятно". Кстати чаще всего "неврубастые" родственники и друзья, пытаясь помешать схождению с ума обчитавшегося, таким образом и доводят его до психушки (кому как повезет).

Опять же – странное и тупорылое суждение. ЗАЧЕМ друзьям и родственникам кого-то доводить до психушки, если НЕТ причин? А раз причины ЕСТЬ, то, следовательно генератором раздражения – поп-практикующим – и нужно заинтересоваться врачам. Так как обычно психи своими занятиями бессознательно САМИ ХОТЯТ лечиться или вызвать такую ситуацию, чтобы полечили. Это известный для врачей трюк психов.

/// Но куда страшнее и необъяснимее для человечества такие способы улета, как "Мужчина, 38 лет, электромонтажник, в 6 часов вечера через три дня после исчезновения был найден на улице N. Одежда его была грязной и порванной, сам он говорил бессвязно, обращался к прохожим с просьбой вернуть его левый сапог. Из истории болезни: наследственных отклонений не обнаружено, вел тихий семейный образ жизни, не пил". Хотя потом какую-то причину находят, теорию приписывают и успокаиваются.

Гы-гы…Так это ж климакс. Раньше сама про гормоны писала. А тут «куда страшнее» тулит.

///Нормы нет, а степени адекватности бывают разными.

Норма есть. Но норма – это не догма. И степени адекватности норме не бывают разными кардинально. Такое положение вещей, когда кто как хочет – так и дрочит - удобно только придуркам Спай Геям и истеричкам вроде Камелии.

///P.S:Крышу сдвинуть можно, концлагеря не показатель Так что читайте Катанеду, занимайтесь йогой и карате - сумашествие вам в этом не помешает.

Гениально…НУ, что тут скажешь… :mrgreen:

Topic: Альпинизм - вопросы и коментарии / Relictum, 2005-04-07 10:00:57

Всем:

А в это время напрыгавшийся на своей жопе рогатый Конь Спай Гей:

///Ну, знаешь, вот у воинов есть альбом памятных событий. Проявлений Духа там и т.п. А я вот еще и такие собираю. Веселят они меня и радуют в трудный час.

Я вам открою секрет: эти, так называемы события – это список звиздюлей, которые отхватил рогатоголовый и упругожопый йог Спай Гей то там, то сям…Это его веселит и радует в трудный час.

Вот другая нота:

Дима с техасщины: /1.1 Прыгать не вверх, а вбок (вправо и влево), а также вперёд и назад (мы так через весь зал пропрыгивали).

Спай Гей: ///Ага, щас полкомнаты пропрыгал.

/1.2. Перепрыгивать в положение упор-лёжа ///Вокруг оси позвоночника, или через ноги? Если через ноги, то надо будет еще подтренироваться. Набок пару раз получилось перепрыгнуть, но не в упор лежа. Посмотрим, посмотри.

Или вот:

Дима: /5. Тянуть неподвижный предмет (дверную ручку) «перенапряжением» от кисти руки к животу и, опять же, от жиdота.

Спай Гей: ///Да я так постоянно магнитные домофоны на дверях открываю, когда иду в гости, а кода не знаю. Говорят у этих замков сила прижима двери около 1,5 тонн...

/а не просто запоминание некоторого объёма информации. Которая сводится вкратце к принципу не-делания. А именно, выполняя подготовительное упражнение, иметь конечно, в виду для чего оно, но где-то глубоко в подсознании. ///Ну вот я знаю, что это все развивает центр воли. А центр воли может быть приложен к чему угодно. Более общих или частных применений толковых не знаю. Открывать домофоны это конечно круто, но попса.

И вот немного скромненькой саморекламы:

Дима: /А вот ты мне тоже на вопрос ответь. У нас с Луисом спор был. Он утверждал, что среди самопальных книжных йогов и каратистов-кунфуистов драконо-аистовых процент психов существенно выше, чем в среднем среди населения, потому, что они неправильными психотехниками крышу себе на сторону сдвигают.

Спайгей: ///Правда это. В какой-то степени. Вот у меня крыша в общем-то железобетонная.

Это точно. Редкое сочетание идиотии и шизофрении.

///Характер уравновешенный, спокойный.

Гы-гы…Вы бы посмотрели на этого уравновешенно и спокойного на видео…Истеричка с параноидальными маниями. Вечно ссыт, что его кто-то обскакал. А если обскачут, так оно придумает для компенсации собственной тупости и шизы целую историю.

///Улететь чтобы куда-то, мне надо наизнанку вывернуться, замедитировать круто или перезаниматься там.

Без мата не получится. Пиз%ит. Он гипнабельный как курица. Потому что глуп, туп и бодр. Так что «улететь» его легко и просто. Другое дело, что этот выродок как всякий шизодебил невменяем к тонким вещам и конечно же как истинный практик и знаток найдет для своей гипнабельности сто объяснений. Гы-гы…ЧМО болотное.

///Но вот бывало такое, что до того раскачивал психоэнергетическую сторону дела, что сам себе не мог зуб дать, что все в адеквате.

Когда он «раскачивал» – это наоборот у него было «просветление». Но его трусость и мерзкая подловатость всегда тащили его назад – в его скорлупку. Из которой уже выросли РОГА Натсгула. Да что, он мальчик что ли - без рогов ходить? У его девушки сны такие, когда некий бэтмэн режет башни бензопилой, что означает, что она девушка по имени «хочу». Вот у Спай Гея рога и растут. Но есть еще один вариант. Что ему изменяет его мальчик, а вовсе не девочка.

///То есть техники конечно крышу сорвать могут очень даже. Сновидения, медитации и т.п. В отсутствии достаточной безупречности (читай-способности не вестись на разного рода психоэнергетические разводы) всеми этими практиками заниматься очень чревато.

Гы-гы…Вы только посмотрите – это он что ли способен «не вестись»? Да я его заряжал по сто раз на день. И этот урюк ни разу – НИ РАЗУ – не заметил. Фуфлыжник тормозной. Это он свою тупость описывает как «безупречность». Гы-гы..

///Для того, чтобы заставить себя быть безупречным хоть в какой-то степени, нужна очень сильная мотивация. Это тоже вопрос вопросов. Правильное воззрение, правильные методы, иначе - куда идешь, что получишь в итоге? И т.п. и т.д. То есть факторов много и все они против тебя.

Точно. Мало того – он сам против себя. Одна голова с рогами, другая педерастическая.

///Сложно все настроить на оптимальный лад. А если еще тональ не "хороший" а так себе, то еще и куча психоэнергетических предрасположенностей гадких. А таких людей - подавляющее большинство. Вот и результат.

Гы-гы…Таких большинство. Таких как Спай Гей, сука недоразвитая, которую «изнасиловал фашист»(папа или мама – не знаю).

Дима: /А мне всегда казалось, что он это просто в воспитательных целях говорил, чтобы глупостями не занимались. И что крышу непросто всё-таки сдвинуть (иначе в концлагерях, к примеру, у всех должна была съезжать), а такие вещи психов просто притягивают. Что ты, имея, наверное, опыт общения с теми же любителями Кастанеды, по этому поводу думаешь?

Спай Гей: ///Тоже правда. Психов на шизотерику тянет как на говно мух.

Правда, правда. Например, Спай Геев.

///Естесственно, шизофреника вся эта практика разбивает еще сильнее.

Ага. Вот вам пример такого инвалида – Спай Гей.

///Здоровому человеку-то тяжело приходится порой.

Ни на грамм. Ни на грамм. Здоровому.

///А когда все свои приборы не отстроены, на что ориентироваться? Если есть Учитель - повезло. А по своим приборам - ой как непросто.

Особенно, такому шизофренику как Спай Гей и его собеседник.

///Психам шизотерика - рай. За базар отвечать не надо, все достижения - виртуальные и непроверяемые, тележить можно - дай бог, аудитория - готова и т.п. Конечно, куда им еще, балезным, податься? Здесь - ниша. Простор для самореализации. Представь, бедный затюканный неудачник понимает, что он в чем-то может быть круче других.

Браво! Какая самокритика. Так откровенно он со мной не разговаривал…:) Наболело, наверное.

///И эта крутизна недоказуема, как и ее отсутствие. Надо только поверить и убедить остальных.

А еще можно попрыгать на жопе, как Спай Гей.

///Неужели он это пропустит?

Неа. Я – не пропущу. Такой пидарастичский и гнилой мудак звивздит и звивздит – на укол галаперидола напрашивается.

///Все хотят быть лучше других хоть в чем-то, а тут такой простор.

Гы-гы…

///В концлагерях самые неадекватные думаю вымирали просто раньше остальных. Да и шиза косит людей больше не от стрессов, а от безделья, богатой фантазии и желания самоутвердиться. Самолюбования.

Еще раз – браво. Какой материал! Афигеть.

///А в концлагере перед кем ты будешь самоутверждаться? Там одна задача - выжить, и это снимает множество других посторонних вопросов.

Гы-гы…А он еще и знаток концлагерей оказывается…Дааа…

Topic: Альпинизм - вопросы и коментарии / Brujo, 2005-04-07 03:20:52

Я вот одного не пойму почему, например некоторые личности живут по каким то циклам. Вот, например Спай Гатес что в прошлом году в это время был такой же цикл раздвоения и маниакальной активности что в этом... Просто человек цикл какой-то. То ли луна на него так действует? Толи что-то другое? И таких примеров куча мала, из жизни шизомалекул.

Topic: Альпинизм - вопросы и коментарии / Relictum, 2005-04-08 09:56:53

Брухо:

Да, африканцев волнует Луна. Такие доки в перепросмотре, а циклов не замечают. Вон, помнишь, как они срались со мной? Так мультирогатый пружинистожопый конь Спай Натсгул, грозился, что это я(???) еще к нем в ножки поклонюсь. С оранжево ротой Кузей они тогда спелись. И что? Где мы, а где они? Гы-гы…И у него и у йих там всех это как бы прикол такой – тупить не по-детски. Это ротожопое существо даже предположить не может, что оно – гавно на палочке. И знаешь почему? Да потому, что стержневая идея, без которой все рухнет и ему придется признать, что он кусок мяса, как все и что он сдохнет, это как раз идея о том, что он и его окружение ИЗБРАННЫЕ. Не такие как все… Ну, Ума Кюн у них женчина нагваль. Он – мущщина нагваль, а остальные – по ранжиру. Короче, творческий коллектив больных Алексеевки, бывшей психбольницы имени Кащенко…

Topic: Альпинизм - вопросы и коментарии / Brujo, 2005-04-08 11:43:46

[quote] Relictum: Брухо: Да, африканцев волнует Луна. [/quote]

Я так и думал.

[quote] Relictum: Такие доки в перепросмотре, а циклов не замечают. [/quote]

Ну о чем ты говоришь. Они же просто легенды перепросмотра. А насчет циклов, а зачем им их замечать они же круче поросячего хвостика. А ты о каких то циклах. Они жили по шаблонами и продолжают жить. Они же бессмертные существа.

[quote] Relictum: Вон, помнишь, как они срались со мной? Так мультирогатый пружинистожопый конь Спай Натсгул, грозился, что это я(???) еще к нем в ножки поклонюсь. С оранжево ротой Кузей они тогда спелись. [/quote]

Да помню. Даже давеча перечитал всю ту ругань. И что самое замечательное в этом всём. Что они опять таки следуя этим пресловутым по циклам ругались. Уже бы заметить могли, так сказать выследить себя.

[quote] Relictum: И что? Где мы, а где они? Гы-гы…И у него и у йих там всех это как бы прикол такой – тупить не по-детски. [/quote]

Да мы вроде на месте. Живем не кашляем. А они как мне кажется вступили в очередной цикл.

[quote] Relictum: Это ротожопое существо даже предположить не может, что оно – гавно на палочке. И знаешь почему? Да потому, что стержневая идея, без которой все рухнет и ему придется признать, что он кусок мяса, как все и что он сдохнет, это как раз идея о том, что он и его окружение ИЗБРАННЫЕ. Не такие как все… [/quote]

Ну это стержень всех шизотериков. Они все убегают от смерти. Кто в всвою шизовселенную, кто то в папиросы Беломор. Вот идея избранных мне не понятна. На чем строится их так сказать избранность. На каком фундаменте? Кто им сказал что они избранны? Как такое может появится в их головах.

[quote] Relictum: Ну, Ума Кюн у них женчина нагваль. Он – мущщина нагваль, а остальные – по ранжиру. Короче, творческий коллектив больных Алексеевки, бывшей психбольницы имени Кащенко…[/quote]

Даа...

Topic: Альпинизм - вопросы и коментарии / Sakr_al_Bar, 2005-04-12 01:30:19

Вот йога, о которой речь шла http://www.dharma-marga.ru/

P.S. Был там один раз, на мой взгляд эта "боевая" йога - торжественный самопал.

Пепел Карлоса...5

Topic: Пепел Карлоса...5 / Relictum, 2005-04-05 12:01:52

Всем:

Не смотря на то, что мои тексты – это часто сумбур, что отражает «скоропостижность» их написания и некую даже «дневниковость», тут мне сказали, что в моих писульках не хватает саморефлексии. Ну, в таком себе стиле как у Достоевского. Я Достоевского видел в экранизациях, да на портретах, но тот человек, который мне это сказал, как бы в свое время западал на этого дядю Федю. Меня же определили как «экшн». Да, пожалуй, некоторые абзацы надо раскрывать и писать доходчиво. Но насчет «саморефлексии» я так и не понял… Но я хотел вернуться к теме иносказательности книг Кастанеды. К его «духоборчеству». В том смысле, что Кастанеда выкристаллизовал свою фишку в общении с богемой, наркоманами, духовными, эзотериками, гурЯми и прочими экспонатами космозоологической кунсткамеры. Наверное, это не так очевидно, как кажется мне. Потому что мне все время задают вопросы о том, чем это я занимаюсь или зачем это я такой саркастичный и циничный. Вот я и решил набросать немного про то, что я полагаю насчет фишки Карлоса в этом разрезе. Как выходит, Карлос был очень недоверчивым и сентиментальным человеком с одной стороны и страдал фанаберией с другой. На протяжении где-то 14 лет он формировал свои взгляды, записывая что-то в блокнотик и полевые тетради. Но если вы подумали о периоде с 60го по 73й годы, то вы не угадали. Это было где-то с 1955 до 1968. И что замечательно, ТО время в Америке весьма и весьма созвучно середине 80х в СССР. Учитывая фильтры наших бравых орлов из контрразведки и вообще не шибкое стремление народа страны советов к философии, а все больше к богемной жизни, отставание вполне еще себе нормальное. Тем более, что 1955 – это и для Америки был запредельно калифорнийски экстремальный срок. Берем среднее – где-то 73-75 года и получаем нормальное для нас с вами отставание в оккультном ренессансе. Карлос хотел сделать карьеру художника. Т.е. с его иррациональной стороны. Доминирование в его семье женщин и вообще женщины его напрягали и он с малолетства тяготел к имманентному миру искусства. А может быть он просто был впечатлительной натурой. Вынашивая идею своего стиля или своего слова в искусстве Карлос еще тогда, уже в юности, прикасался к древним традициям курандеро. Но не с их магией, а со знаками этой магии, точнее с выражением сути бытия тех курандеро, которые были в древности и их потомков. Потомков он часто, как оказывается, видел и за ними наблюдал на базарах своего города. Все эти легенды и байки, странные истории и сплетни – все это было той атмосферой куда он погружался изучая художества и памятники древних культур. Но вспомнить ему пришлось это все тогда, когда он уже был в Лос-Анжелосе. И вовсе не в связи с искусством, а со сложившейся к тому времени заинтересованностью антропологией. Так вышло, что Карлос был вхож во всякого рода богемные тусовки, где циркулировали темы фантастики и НЛО, наркотиков и тайных знаний, ЭСВ м телепатии, коджо-дзена и прочей оккультной лабуды. Это была ситуация аналогичная тому, в которую попадает сейчас трезвомыслящий человек, решивший врубиться в затырический оккультизм или что-то навроде этого. Вполне одинаково. Мало того, когда человек в здравом уме, живший в среде, где колдун – это в порядке вещей, попадает в «духовную атмосферу» мегаполиса, то он поневоле начинает сравнивать одно и другое. И на мой взгляд описание хенарос и сестичек с одной стороны, деятельность Клиэргрин с другой – это как бы и есть отражение процессий мышления Карлоса. Который двигался от колдунов к «современному шаманизму». По идее Карлоса хенарос и сестирички это некая панорама мира курандеро, а Клиэргрин это выборка всего того хорошего, чего Карлос нашел в тусовках нового времени плюс абстрагированное старое от Хуана. Естественно сразу видно, что линия Хуана Матуса, наследниками которой являются хенарос и сестрички, как отражение мира курандеро, не выдерживает давления нового времени и клонится к закату. Так как традиция мало того, что исчезающе ускользает, нет реальных носителей этого самого знания среди тех, кто обычно и обозначался как «носитель знания или традиции». А гибрид или симбионт, который утворил Карлос с тем знанием, которое получил от курандерос - это как бы «гибернация» или «анабиоз» прошлого и прививка современного оккультного мышления к одному и ростков древней традиции. Авось зацветет… И теперь вполне можно объяснить парадоксальность того, что Карлос говорил про «последнего в линии» и его же активностью с Клирами. В свое время подобным образом, наверное, возникли и «новые видящие». Это было разочарование в древностях. Ужас отрезвления. Идеалы курандеро, их иллюзии насчет славных прошлых времен разом рухнули в тот момент, когда линия узнала Арендатора. Живого представителя древнего времени. Родилась новая философия разочарования, ухода или абстрагрования от иллюзий. Модерн. Что и отразилось в названии «Модерн Сиирз» - «новые видяшие». Это был момент мощного разворота, ИЗМЕНЕНИЯ ЛИНИИ, но кто из поклонников Кастанеды вообще задумывался об этом? Все зачарованы тем, что Арендатор привнес в линию кучу магических техник, а вот то, что этим было вызвано – мало кому занимательно. Так что Карлос это кто-то подобный Арендатору наоборот. Как-бы «контр-арендатор». И эту мысль мы тоже находим в анализе деятельности Карлоса. Да, само собой я пишу субъективно. Скорее всего, то, что я называю «хуанизм» - это мое личное предпочтение. НО, в отличие от таких оголтелых поп-тольтеков как Ксендзюк или еще кто, я обосновываю свои умозаключения. Если хотите Кастанеда – это реформатор в каком-то смысле. И в этом его миссия. Фишка трехзубчатого нагваля. Тут я невольно вспоминаю Спай Гея с его идеей партии и его в качестве трехзубчатого нагваля…Или скажем Армандо Торреса с его «модернизмом» в поисках рая после сдвига точки сборки Земли. Идея неплохая – цель недостижима, сродни буддистской. В том смысле, что вечное возвращение будет до тех пор, пока все не станут свободны. Та же идея рая, но по «тольтекски» у Торреса. Тут, конечно нужно быть с хорошим иммунитетом, чтобы понять разницу между лажей, религией и какой-то новой по-своему идеей. Оговорюсь – речь не идет о таких авторах как Ксендзюк или новоявленный клон Кастанеды, нет. Речь идет о действительно похожих или аналогичных моментах. Идея «ветвления» и «анабиоза» - спячки - наталкивает и на другие мысли. Если взять и предположить, что новый росток «Карлос-Арендатор-Тиггс» это ветка не на пне, а на дереве, то есть же реальный шанс и [b]других[/b] ростков. Но не от Карлоса, как настрочил Торрес, а от Хуана. Или, если брать только Карлоса, новый росток это «мост» к источнику который «пробудит» Хуана где-то там в ином измерении и тогда он и его партия обретут то, к чему стремились. Небезинтересна и идея «очищения» линии от Арендатора через Карлоса. И все это еще раз наводит на мысль о том, что все-таки ЧТОТО ТАМ БЫЛО на самом деле… И именно это предположение или очередное косвенное доказательство помогает понять, как же это Карлос прошел густое болото психоделической, сексуальной, духовной, постмодернистской, экзистенциальной и поп-буддистски-индуистско-даосской-революции. Наверное он либо гений, либо кто-то ему покровительстовал. Банально, но факт. А теперь глянем вокруг. Теже времена, что и у Карлоса. Даже замес покруче. Тотальный бум и занивание оккультизма. Последовавший декаданс-упадок. И тут же Кастанеда и отвалил, склеил ласты. Надругался даже своей смертью над попсовиками. Оставил, если тут уместно такое слово, всех в лесу. Такой себе Иван Сусанин. :) Видно отвращение его достигло предела. И я его наверное понимаю. Пережить два, а то и три бума шизотерики и то, что кроме раковой опухоли идиотов и пилотов НЛО это ничего не породило…Это надо быть очень таким себе э…отрешенным. Вот такая судьба, ходить между душой художника и цинизмом в отношении социума.такое вот «духоборчество». Не к Духу, а вопреки косности и полной тупости обывателя. На последок опять хочу сказать, что это мое личное видение положения вещей. Причем в несколько идеализированном виде. Так как стоит лишь вспомнить слова Карлоса о том, что он «лично выдернул щупальца воладора» из своей внучки Каролины, как вся эпика и романтика моего постинга сразу улетучивается…

Нарушение глотания и др. при занятиях по "100 дней&quot

Topic: Нарушение глотания и др. при занятиях по "100 дней&quot / Ygg, 2005-04-07 02:38:13

Добрый день. Летом/ранней осенью начал заниматься по скачанной у Вас книге Юдлава "100 Дней". За месяц ежедневных занятий утром и вечером по 15-20 минут не ушел дальше первой недели (т-е делал только все то, что описано в разделе "Первая неделя"). До этого у меня был постоянно забитый нос, в детстве был гайморит, носом дышал на 30%. Второе нарушение - избыток веса. Вскоре после начала занятий нос прочистился феноменально, я начал полноценно дышать носом, но К концу месяца занятий началось нарушение глотательной функции и раздражение носоглотки - постоянное желание сглотнуть комок, стекание слизи по задней стенки носоглотки. Из-за постоянного сглатывания заглатывался воздух в желудок, от этого пучило. Дошло до того, что не мог заснуть. Прекратил занятия и стал делать физиопроцедуры в клинике - прошло за два-три недели. Забитость носа восстановилась, но не так сильно как раньше. Теперь прошло полгода, я снова начал пытаться заниматься по той же программе, и опять то же самое - нос прочистился (еще быстрее, чем в прошлый раз, буквально через две-три сессии занятий), опять появилось нарушение функции глотания. Не думаю, что это самовнушение, так как я вспомнил о том, что подобное нарушение было и осенью только после начала нарушения сейчас. Можете ли посоветовать, как мне скорректировать свои упражнения, на что обратить особое внимание в таком случае? В остальном Юдлав очень нравится.

Спасибо заранее.

З.Ы. Форум этот читаю давно, о наказании за бред осведомлен :)

Topic: Нарушение глотания и др. при занятиях по "100 дней&quot / Sivanmu, 2005-04-07 08:17:18

//К концу месяца занятий началось нарушение глотательной функции и раздражение носоглотки - постоянное желание сглотнуть комок, стекание слизи по задней стенки носоглотки.

Попробуй промывать нос теплой соленоватой водой. Йогическая очистительная техника. У меня было что-то похожее, помогло.

Topic: Нарушение глотания и др. при занятиях по "100 дней&quot / Slava, 2005-04-08 12:01:48

Юдлав в своей книге описывает нейкунг,если дунгун(динамика) оказывает влияние за счет стимуляции точек,то статика это уже другое и более сильное воздействие. Тело перед тем как заниматься статикой нужно сначала подготавливать дунгуном,в журавле написано что перед началом практики столба,который тоже нейкунг,нужно 50 часов динамики. Возможно тебе еще рано юдлава. Еще есть вариант что как только начинают осваивать цигун происходит проявление скрытых заболеваний,и если твои симптомы не относяться к "отклонениям при зянятиях цигун" то нужно продолжать тренировки,в последствии неприятные ощущения исчезнут. Я тоже начинал по Юдлаву,и у меня тоже в начале проблемы с горлом возникли,довольно сильный кашель,что даже дышать было трудно иногда. Это как то прошло по мере практики по тому же Юдлаву.Но сейчас я думаю что я зря сразу тогда с юдлава и столба начал,а нужно было бы начать с дунгуна.

Topic: Нарушение глотания и др. при занятиях по "100 дней&quot / Relictum, 2005-04-08 09:55:55

Игг:

Уменьшить статическую работу. Сосредоточиться на динамической. Нижнебрюшное дыхание, обратное - акцент. Изменить диету. Не есть жирного и слизесодрежащего. Нос будет течь опять. Зарядил в больнице опять? Это в целом нормально. Значит в йоге есть такая крия – теплой слегка подсоленой водой промывать нос. В циугн твои заморочки классифицируются как «флегма» пошла. И еще долго будет «идти» готовься. Ты ж решил стать крепче? Терпи. Слушай советы врачей, но с лечением и самолечением никогда не торопись. У тебя же нету смертельных болезней. Да? И ты их не хочешь заполучить?

Topic: Нарушение глотания и др. при занятиях по "100 дней&quot / Ygg, 2005-05-04 01:18:50

Спасибо за ответы. Согласно советам, делаю: Синбугун (как в 300 вопросах) по 200 шагов в день; первый кусок парчи по 10 раз; 5 минут обратного брюшного дыхания сидя. Кроме этого, звук С-С-С-С - каждый раз, когда есть свободные 5 минут.

Нос течет не сильнее, может быть, чуть слабее, а может я стал меньше на это обращать внимания. В целом - в ощущениях пока не разобрался :?

Но вопрос - когда делаю синбугун - трещат суставы - голеностопы, колени, кистевые, локтевые, плечевые. Неприятных ощущений нет, но треск стоит непрестанный. От этого самому становится смешно: эдакий старичок-храповичок :mrgreen: - пару раз терял равновесие от смеха. Треск, думаю, пройдет со временем, когда суставы разработаются, а вот вопрос - как быть со смехом? Я человек смешливый (иной раз окружающие даже за больного принимают) и когда внезапно тело издает какие-нибудь звуки - не могу удержаться от смеха - как быть с этим? не обращать внимания, или глубже абстрагироваться от этих вещей?

Topic: Нарушение глотания и др. при занятиях по "100 дней&quot / oman, 2005-05-12 08:46:06

[quote] Ygg: Я человек смешливый (иной раз окружающие даже за больного принимают) и когда внезапно тело издает какие-нибудь звуки - не могу удержаться от смеха - как быть с этим? не обращать внимания, или глубже абстрагироваться от этих вещей?[/quote]

Не обращать внимания. Со временем это пройдёт (станет подконтрольным). Абстрагироваться не надо - превратишься в ниндзя. :)

Индига и Саландига

Topic: Индига и Саландига / Relictum, 2005-04-08 09:59:30

Всем:

Пишет некто Индиго. (Не первой свежести постинг.)

///Вместо предисловия Сразу предупреждаю, что не отношусь к людям, которые видят за каждым углом "союзников", неоргаников и подвергаются ежедневным психотропным атакам инопланетян из космоса. За 11 лет практики ОС и пр. технологий по сдвигу мозгов от КК, Санчеса и дзен со мной происходило много чего разного "от магии". Но один из опытов я иначе как столкновением с неорганическим существом (которое без организма) интерпретировать не могу.

Иначе говоря, не ежедневно, но атак инопланетян – хватает.

///Столкновение это растянулось на срок около полугода (весна-лето-осень 97го) и характеризовалось таким состоянием, в котором моя жизнь просто висела на волоске. По крайней мере, я так чувствовал тогда. Эта хреновина "оттуда" просто напала на меня и преследовала на протяжении полугода.

Вопрос: ЗАЧЕМ «хреновине» нападать и преследовать какого-то Индигу? Чтобы погреться в его тепле? Или принудительно «научить» сновидению? Зачем кому-то понадобилось в человеческом курятнике гонять ОДНУ глуповатую курицу Индиго? Тут просто и легко напрашивается вывод о том, что таким дешевеньким трюком Индиго хочет придать своей фигуре некий налет «достоверности».

///Деться от нее было некуда. Ничего более страшного я в жизни не испытывал ни ранее, ни позже. И выжил тогда можно сказать просто чудом. И заодно - НАВСЕГДА (и я это знаю точно) я избавился от 1-го врага на пути воина к знанию под названием "страх".

Громкое заявление. Главное, что тогда – в тот период, ВСЕ выживали и навсегда избавлялись от первого врага воина. Особенно хакеры сновидений.

///Я хочу описать это столкновение. Возможно, кому-то это поможет, если он вдруг напорется в ОС на похожую фигню. По крайней мере, мне тогда спасла жизнь информация из совершенно "левого" источника, о которой я и подумать не мог даже раньше. Впрочем, я опишу ниже.

Следует напомнить пытливому читателю, что ОС в данной кодировке это «воспоминание о сне, о приснившемся». То есть Индиге, который уже одиннадцать лет к тому (1997) времени занимался Осом. То есть, начал он где-то в 1986. УЖЕ Осом. То есть «осознанным сновидением». Тогда про это особо и Кастанеда не писал. А он УЖЕ занимался. Понятно, да?

…Тут следуют по тексту Индиго пару цитат из Кастанеды…

///"- Сновидение - это колесница, которая доставляет сновидящих в этот мир. - сказал эмиссар, - и каждый маг знает о сновидениях, поскольку этому научили его мы. Наш мир связан с вашим дверью, которая называется сновидением. Мы знаем, как проходить через эту дверь, но люди не знают. Они должны учиться этому."

///"Мы не питаемся тобой, - сказал эмиссар. - Мы все приходим, чтобы погреться в твоей энергии. Это очень напоминает то, что ты делаешь с солнечным светом в холодный день." Карлос Кастанеда, том9, Искусство Сновидения

1993 год – издание.

///Мой неорганик или "как я выкарабкался" Нападение Моя практика развития навыков ОС и пр. астральной ерунды ранее всегда проходила под девизом "от не фиг делать". То есть никогда (до этой схватки с неоргаником) я особо не налегал на исследования в этой области не веря, собственно говоря, в ее реальность.

Кроме такой себе как бы ненавязчивой манере изложения, призванной, видимо, придать достоверности, бросается в глаза то, ос – это нечто из разряда «астральной чепухи». То есть «неоргаником» наверняка тут названо нечто из этой самой «астральной чепухи». Обычно они называют это либо «спрайт» либо «демон». Я не силен в терминах астральщиков, но суть в том, что речь идет не о «кастанедовском». Иначе с чем же это он сравнивает свой опыт?

///То есть я всегда считал, что весь этот опыт ОС есть просто своего рода интересные "иллюзии", которые возникают в мозге спящего. Мало ли чего присниться может?

Обратили внимание? Осознанное сновидение – это нечто, что «приснилось».

///Пусть даже это контролируемые сны. Один хрен сны. Но, тем не менее, иллюзии, когда они происходили, были довольно живыми, интересными и это заставляло меня время от времени все-таки принимать усилия для настройки ОС. И поэтому за почти 7 лет беспорядочной (в перерывах между пьянками) практики кое-чему таки научился.

Чистейшей воды попса для лохов. Ив терминах и в пафосе. Какие пьянки? Что за бред. И вот это «7 лет». 86 плюс 7 равно 93. А действие происходит как бы в 97. Что-то не складывается.

///К маю 97-го частота ОС у меня была приблизительно 1раз/месяц-полтора. Для удержания вокруг себя четкой картины мира руки уже не были нужны. Я прекрасно передвигался в ОС как методом перетягивания себя с места на место, так и с помощью полетов и ходьбы.

Какой крутой. Ну, да бумага все стерпит. ///В тот момент по КК я безуспешно искал возможность пройти 3-е врата сновидения, когда находишь сам себя спящим. То ли я забывал об этом вообще, то ли когда искал - не находил. Я тогда вел кочевой образ жизни и когда в ОС вспоминал о необходимости найти себя спящего - постоянно искал себя не в том месте, в котором в данный момент спал. Астралом тогда еще и не пахло. Впрочем, это отклонение от темы.

И опять – астрал. То есть астрал это еще круче чем 3и врата. Который он безуспешно пытался проходить. И заметьте, чувак, прошел ВТОРЫЕ. Но никак не вдавался в тему неорганических существ. Тольтеки, бедные, загибались, а он – легко. Играючи. Не посрамил плеча молодецкого. И вот в чем же еще замечательная деталь – неорганическое существо «наяву» можно встретить, если оно тобой вызвано в сновидении. Мало что не во сне, когда придуркам сниться, что они мол, что-то там увидели и, раз так, то это и есть ФАКТ. Нет. Это когда совершенно преднамеренно, в совершенно сознательном состоянии, в отдельной реальности.

///В момент начала описываемых событий я жил на "Вузовском" на квартире у своего деда. "Вузовский" - новый микрорайон в Одессе, застроенный в основном 16-ти этажными свечками и 9-этажными "чешками". Квартира у деда была однокомнатная в "чешке" и на тот момент практически пустовала - дед жил с соседкой 4-мя этажами ниже. Для меня (тогда одинокого холостяка) жить там был идеальный вариант: никто не капает на мозги, никакой квартплаты, до работы ехать полчаса. Дед заходил в гости 2-3 раза в сутки покурить на кухне: утром в 6 часов практически всегда, ну и мог еще пару раз заскочить. Нормально было в общем.

Ага. Прямо Хемингуэй или Джек Лондон. Еще один лабух из Одессы.

///Ложился спать я обычно поздно и спал по возможности подольше. После 12-ти ночи же в нашем доме обычно отключали воду. Вечером накануне дед попросил меня, чтобы, когда отключат воду, я поменял кран на стояке холодной воды. Старый кран начал капать, - сальник видимо прохудился. Я пообещал: работы на 15 минут то всего. Вечером пришел кореш с женой, живший по соседству + подружка его жены, к которой его жена меня сватала, но безуспешно. Мы бутылочку уговорили на 4-х, не так чтоб особо напились, но славненько так посидели. Гости к 12-ти свалили, а я полез было менять кран. Только в этот вечер воду почему-то не отключили и операция, сама собой отменилась. И я с чистой совестью завалился спать. Сон был неустойчивым, несколько раз я ночью просыпался, ворочался. Последний раз заснул (скорее задремал), помню, под утро…

И…? Причем тут этот экскурс в глубины сантехнологий и распития алкоголя?

///Именно задремал. Поехала свойственная полудремоте двойственная картина сна: с одной стороны я ощущаю, что сплю в своей комнате и уже светает, а с другой стороны - мне снится сон, что я еду на трамвае по т.н. "полям орошения".

То есть «сниться сон» - это тот мультик, который он смотрит.

///В Одессе есть такой район за Пересыпью, куда сливают городскую канализацию. Несколько десятков квадратных километров поросших камышом. Место совершенно заброшенное: регулярно милиция там находит трупы различных мафиози/предпринимателей павших в борьбе за передел собственности: их туда вывозят. Нечто вроде местной "Гримпинской трясины" - при посещении этих мест возникает примерно то же ощущение тоски и заброшенности, что и в небезызвестном фильме. От Пересыпского моста в деревню Усатово (известную своими катакомбами) через эти самые "поля орошения" ходит трамвай. Мне снится сон, что я еду в этом самом трамвае сидя у окна на одиночном месте и в трамвай набивается туева хуча народа. И прямо надо мной нависает бабулька с тележкой для перевоза тяжестей, которая у нас в простонародье называется "кравчучкой". Причем этой самой тележкой (острым ее углом) упирается мне в низ живота. Неудобно блин, давит. Но оттолкнуть бабулю не получается, за ней толпа народу. Трамвай останавливается, открывает двери и люди лезут внутрь, а бабулька соответственно наваливается на меня все сильней и сильней, боль от тележки усиливается.

Эпизод из жизни Одесситов, поданный как эпизод мультика. Мистический типа реализм.

///Другая сторона, сна (?) - я лежу на кровати и сквозь веки вижу комнату, в которой сплю. Окно комнаты по отношению ко мне находится в ногах. Прямо за головой расположена дверь в комнату, которая выходит в коридор. Там вход в квартиру. Наступают утренние сумерки и комната освещается ровным, зеленоватым светом, который падает из окна в ногах и отражается от зеленых обоев и штор. Тишина и покой.

Это оно лежало и фантазировало…А нам все подает как дескать «вот такой сон».

///Вдруг мне показалось, что в квартиру кто-то вошел. Нет, я не слышал звука открывающихся дверей. Просто ощутил чье-то присутствие в прихожей. Поскольку уже наступило утро, а приблизительно в это время мой дед обычно заходил на кухню покурить, я так себе и подумал что это он. Ощущение присутствия кого-то было очень отчетливым. Но только этот "кто-то" не пошел сразу на кухню, как обычно это делал мой дед, а зашел в мою комнату и остановился над моей головой.

Да-да…Вот так и забирают на Марс. Кстати, таких случаев я знаю миллион. Ничего тут такого нет. Фишка в том, что этот чувак все раздул до паранойи.

///(Картинка сна №2: Бабулька навалилась на меня своей тележкой, и внизу живота появилась ощутимая боль. "Куда ж вы лезете гады?!!", - подумал я по отношению к пассажирам, штурмующим дверь трамвая.)

Ну, то есть смотрите какой совершенный человек – и мультик видит и второй мультик тут же выдумывает.

///Я вспомнил про данное деду обещание заменить кран и попытался сказать ему, что мол "воду не отключали". Но вместо этого из моего рта вырвалось нечто нечленораздельное, типа "Ммм-э-ммм-эээ". Я еще удивился такому: мол странно, вроде все хорошо ощущаю, не сплю - а сказать ничего не могу. Но этот кто-то не ответил. Он просто прошел сквозь комнату и остановился у окна. Бесшумный силуэт. "Странно, дед бы ответил", - подумал я себе и решил обратить внимание на эту фигуру.

Афигеть! Он еще и ДУМАЕТ!!!

///Рассмотреть ее, так сказать. (Бабулька в это самое время КААК надавила, что меня просто перекосило от боли. В этот момент трамвайный сон уходит на 2й план и исчезает, оставляя за собой только сильную пульсирующую боль в нижней части живота под пупком).

Мало того, этот супермэн еще и «ощущает» свое тело. Удивительно многоканальное и сбалансированное восприятие. И, главное, как сбалансированы и одновременны восприятия и течение времени…

///Я лежал на спине и окно мне было сквозь веки прекрасно видно. Посмотрев в сторону окна я вдруг обнаружил, что там НИКОГО НЕТ. То есть ВООБЩЕ никого нет. Но всем своим телом я ТОЧНО знал, был уверен и просто физически ощущал что там КТО-ТО есть! ТВОЮ МАТЬ! Прокатилась первая волна паники: ЧТО БЛИН ПРОИСХОДИТ???

То есть что-то там ему мерещилось, потом показалось, что кто-то в комнате, и, наконец, он увидел, что в комнате никого нет. Это называется «ошибка тестирования реальности». Секундное явление, которое испытывал, наверное, каждый. Ну, а вот что из этого может наваять желающий приключений Индиго мы разбираем.

///Вдруг я услышал нарастающий гул. Даже не услышал, почувствовал. Кто когда-нибудь ощущал на себе воздействие достаточно мощного инфразвука, поймет. Это гул, который не слышишь ушами, а ощущаешь всем телом. Он давит и заставляет содрогаться, вызывая ощутимое чувство дискомфорта и страха. Одновременно с этим я увидел, что воздух около окна не такой, как в других местах комнаты. Он начал сгущаться и становиться видимым.

И вот, чистая фантастика. Полный отрыв от реальности. Полет в шизовселенную.

///Как над костром: прозрачные клубы воздуха размером с человека. А между ними, на уровне около 1,5 метра от пола появился сначала прозрачный и еле различимый, но все быстрее проявляющийся быстро вращающийся шар, внутри которого несколько раз в секунду проскакивали фиолетовые молнии. Гул все быстрее нарастал, боль внизу живота усиливалась и превратилась в яркую резь. Я просто остолбенел и ошарашено наблюдал за этим явлением.

Резь, понимаете усиливалась, а он – ошарашено остолбенел. Этот Индиго явный визуал, оттого у него так много визуальных конструкций и так плохо с придумыванием «телесного».

///Гул все усиливался и меня начало трусить из стороны в сторону как во время какого-то нервного припадка, по телу пошли судороги. У меня никогда в жизни НЕ БЫЛО ПРИПАДКОВ!!! Я просто косею и теряюсь, но сделать почему-то ничего не могу…

А вот и нечто реальное. Фантазия фантазией, но вот такие свободные ассоциации часто указывают на причины того, зачем все это такие люди выдумывают. Это называется истерия, я беру это как нечто между неврастенией и эпилепсией.

///Вдруг вся эта беда, т.е. сгустившийся гудящий воздух, сверкающий молниями, который висит около окна, трогается с места и начинает двигаться в мою сторону. Несколько секунд и он касается моих ног…

Ага. Театр Юного Зрителя продолжается.

///Я просто охерел.

А то.

///Ощущение было такое, что на меня медленно наехал каток для укладки асфальта. Просто физически я почувствовал как меня вдавливает в кровать и постепенно, начиная с ног тело немеет. Гудящий и сверкающий голубыми молниями воздух проехался по мне и остановился над грудью. Прозрачно-голубой сверкающий молниями шар завис в сантиметрах 20-ти над грудью, пугая своей красотой, гул превратился в грохот тысяч водопадов отдававшийся по всему телу судорогами. Я был просто вдавлен в кровать и не имел не малейшей возможности пошевелиться. Мало того - эта штука настолько сильно придавила меня, что я практически не мог дышать. Я понял, что если ничего не сделать, то через минуту-другую я просто задохнусь нафик.

Знаете, если это и было, как когда «домовой сел на грудь», то это у него было с чьих-то слов. И, скорее всего, это признаки чьих-то так называемых перинатальных переживаний. Что касается «сновидения» или «видЕния» подобного рода, проще «галюна», то он у здорового человека при минимальной нескладухе сразу исчезает. Устойчивый глюк – признак психического расстройства. Но, так как Индиго вроде по тексту явно и нарочито текст не извращает, то скорее всего это у него не шиза, а банальная брехня. Что отсылает к истероидному типу личности.

///ЧТО ДЕЛАТЬ???? Меня охватила полная паника. Ничего подобного на такое нападение со мной никогда не было. Я понял, что через несколько минут умру, если ничего не сделаю. Но что я мог сделать?? Что ЭТО такое, откуда оно взялось??? Как с ним бороться??? В голове стремительно пронесся рой мыслей: Первая мысль была христианской. В свое время я увлекался теософией от различных религий, в частности христианское воспитание сработало автоматом. Это призрак, - подумал я. Ангел воздуха, демон. Его надо гнать с помощью "Отче наш" и сотворить распятие. Лихорадочно вспоминаю про себя "Отче наш" и пытаюсь дернуть рукой чтобы сотворить крест…

В одном случае, в котором принимал участие я, народ стал припоминать «Вий» Гоголя…:) Но это не был сон. Это был гипноз или самогипноз. Причем старательно наведеный. А не вот такой вот глюк растянутый в целую манию.

Topic: Индига и Саландига / Relictum, 2005-04-08 10:00:14

///Ага. Щас. Руки придавлены этой штукой так, что и ими не то, что крест сотворить, ими даже пошевелить невозможно. "Отче наш" произвело такое же влияние на эту субстанцию, как писк мыши на кота. Точнее говоря никакого. Как висела, так и висит. Вращается, давит, сверкает молниями, гудит (вибрирует) с такой силой, что меня чуть-ли не разрывает на куски.. Боль внизу живота - как будто режут скальпелем. Новая волна паники. Я задыхаюсь…

Следующая мысль была из той же серии: я вспомнил, что несколько лет тому в этой квартире внезапно умерла моя бабушка. Не ее ли это призрак? Субстанция была совершенно чужеродной и ни малейшего отношения к покойной бабушке не чувствовалось. Кроме того, мысль была тупиковой. Способов обращения с потусторонними субстанциями кроме как показавшего свою несостоятельность "Отче наш" я не знал. ЧТО ДЕЛАТЬ??? Я понял что сейчас, еще немного, - и я умру. В голове лопнет какой-то сосуд и все. С утра найдут труп в постели задохнувшегося или скончавшегося апоплексическим ударом…

Еще немного и я умру, потом еще немного, потом еще… А он все живой и живой…

///И тут я врубился наконец, что это есть таки неорганик. Тот самый, про которого рассказывал Карлитос. Что я таки добегался со своими опытами ОС. За что боролись, на то и напоролись. Жрите теперь с маслом! Но мать твою, я же не хочу умирать! ДОЛЖЕН ЖЕ БЫТЬ КАКОЙ_ТО СПОСОБ БОРЬБЫ!!!

Странно. Либо Индиго сильно впечатлился книгой КК про сновидение магов и припомнил все, что читал раньше в период с 1991 года, либо он совсем заврался про «11 лет», ну или «7 лет». Небыло тогда еще книжечек про сновидение и неоргаников. Да и про астрал – тоже. Только голимый самиздат. Как он мог «узнать», что это тот самый»? Непонятно мне. 7 лет считая от 97 назад – это 90. 11 лет ОС до опыта с неорганоидом – это 1986. А если взять 7 лет от 1986, то это 93 год. В общем, чего-то запуталось все.

///И я размазанный по постели с гудящей и сверкающей штуковиной, висящей над грудью с ужасом вдруг понимаю что у КК не было описано НИ ОДНОГО нормального способа отгонять от себя этих тварей. КК неоднократно описывал, насколько эти штуки кошмарны, однако кошмары у него проходили либо постепенно, либо был рядом дон Хуан, который его всегда спасал. У меня же нет ни времени, ни дона Хуана под рукой.

Не смешно. Не смешно. Это он уже даже с литературной точки зрения переборщил.

///НУ ВСЕ, ПИЗДЕЦ ПРИСНИЛСЯ ОСЛИКУ… И тут я случайно вспоминаю, что однажды в каком-то мутном дайджесте на тему КК (их по-моему выпускала "София", перепечатывая конференции из Интернета) я прочел одну историю. Про дона Хуана и Флоринду. Дайджест этот был переполнен кучей совершенно "левой" болтовни из разряда произведений типа "Орлиного пера&Co" и просто как-то попал мне в руки для пролистывания. Но была там одна история, которая имела Силу и потому и запомнилась мне. Кроме как там я ее больше нигде не встречал. Но именно она то и спасла мне жизнь в этот момент. Кратко перескажу по смыслу.

Хм…Я что-то все не пойму, когда же это чувак «испытал свою встречу», если «это было в 97»? Точнее все ясно с этой встречей, но не ясно с его побасенками про его же занятия ранее.

///История произошла где-то в Мексике.

(Идет пересказ истории про то, как старуха гналась за Флориндой Доннер и стеб над ней Хуана Матуса)

///Флоринда поняла его мысль. Когда воин на пути к знанию сталкивается с пугающим неизвестным, то у него есть только два выхода: поддаться панике, сломаться и в результате погибнуть или просто… рассмеяться. Увидеть смешное в самом страшном. Высмеять его. В этом случае воин возвращает себе присутствие духа и становится непобедимым. И вот я распластанный, задыхающийся, полностью охреневший и почти что полумертвый вспоминаю эту историю.

Не знаю как вы, а я себе это очень смутно представляю. Тут вся сцена от начал и до конца надумано описательна. Как если бы ее описывал смотрящий со стороны, а не тот, кто в этой истории участвует. Ну, как если бы нам рассказали как кто-то там, в телевизоре, встретился с Фредди Крюгером.

///И сразу возникает вопрос: а интересно, пердит ли эта штуковина? Если она летает и висит, может придавливать, гудеть и сверкать молниями… то наверное она таки берет где-то для этого силу. То есть она жрет. Как-то по своему, что-то свое, но жрет однозначно! А если она жрет, то наверное у нее тоже бывает несварение желудка и она пердит. Как то по своему, но все равно ПЕРДИТ! И что же сейчас происходит? Я тут лежу, можно сказать охереваю и даю дуба только потому, что какая-то ПЕРДЯЩАЯ СКОТИНА зависла надо мной и показывает мне ГРЕБАННЫЕ спецэффекты, можно сказать, разводит меня как пацана, пуская пыль в глаза??????? А я как последний идиот на все это ведусь????? Блин ну твою мать, вот же ж комикс…

Да. Это больше всего похоже на комикс для лохов.

///АХ ТЫ ПЕРДЯЩАЯ СВОЛОЧЬ, А НУ ВОН ОТСЮДА!!!!!!!!!!!!!! Эта фраза вырвалась у меня мгновенно с силой и мощью. Я просто взорвался от желания надрать задницу этой пердящей штуковине, поймать ее за хвост или что там у нее и прищемить его чем-то тяжелым и корявым. А потом отфигашить ее больно ногами в живот. За такие спецэффекты. Сволота гребанная, такое себе СО МНОЙ позволять!!! Я ТЕ ПОКАЖУ СЧАС!!!!!

Какой материал для психоаналитика…Какой яркий. Особенно про «отфигачить» ногами в живот…После того, как прищемит задницу…

///Мгновенно я ощутил как эта штуковина с гулом сорвалась с места и в течение секунды слетела в с меня и исчезла за окном. Я вскочил на кровати смеясь, полный ярости и сожаления что этот гад удрал и не получил по заслугам. Я б ему показал спецэффекты!!! Он бы у меня бы попомнил…

Ага…наверняка точно также думают шизофреники, когда сражаются со своими бредовыми идеями.

///История продолжается Несмотря на то, что неорганик удрал, поджав хвост, а я проснулся в бодром расположении духа, последствия его нападения были налицо. Мышцы ломило от перенапряжения, голова гудела. Энергии было ноль и мне пришлось ехать в ботанический сад. Там у нас есть местечко, кольцо из деревьев, от которого можно просто заряжаться, прямо как аккумулятор из розетки. Мне пришлось там посидеть с часик, пытаясь поддерживать при этом отсутствие диалога. В тот день как-то восстановился. Но, как оказалось, это было только начало истории…

Ребята, ну, а это уже просто марсианский бред. Вот все, что было описано выше – это он во сне испытал. И думал, и ощущал и судорожно напрягался во сне…Да это же кошмар на улице вязов. Нормальный человек проснулся бы от одного только сбоя дыхания или напряжения мускулатуры. А тут…НУ, вы сами видите. Просто гений какой-то.

///Начиная с момента этой самой первой стычки, все мои сны вдруг резко поменяли характер. Не ОС-ы. Обычные сны. Они стали какими-то тяжелыми. Нет, ничего особенного по сюжету в них не происходило. Поменялась именно их окраска. Если раньше сны были легкими и я чувствовал себя в них всегда в своей тарелке, то теперь все стало другим. Характерной чертой новых снов стало наличие в них какого-то постороннего чувства, которое делало сон разбитым. Я бы назвал его ощущением "сырости" или "промозглости" сновидений.

Ага. У некоторых это признак психического расстройства.

///Похожее ощущение в реальности возникает тогда, когда ты с солнечного лета спускаешься в какой-то мрачный и холодный подвал: тебе холодно, чувствуется ощущение нездоровой сырости, тянет плесенью. Если еще в этот момент у тебя разбит нос и медленно течет кровь, то будет очень близко. Приблизительно такое "подвальное" чувство устойчиво появилось во всех моих снах, вне зависимости от их сюжета. Как следствие - постоянно просыпаешься разбитым и не отдохнувшим. Это ощущение переползло даже в реальность: отключая диалог я тут же ощущал эту проклятую промозглость и тяжесть. Я предположил тогда, что видимо неорганический товарищ просто крутится где-то рядом и я его присутствие просто ощущаю именно таким образом. Однако ничего поделать с этим не мог. Засыпать же, зная, что один фиг не отдохнешь, а снова проснешься разбитым, совершенно не хотелось. Но что же еще оставалось?

Я не обращаю внимание на то, что этот тип так вот топорно врет. Мне интересны описания его бессознательного, которыми он иллюстрирует свои выдумки, которые в этом смысле вовсе и не выдумки.

///Приблизительно через недели 3 у меня случился следующий ОС. Я осознал себя на берегу моря в штормовую погоду. Пасмурное темно-серое небо, грохочущее, вспененное до горизонта море, крики чаек. Осень. Вокруг никого, только серый песчаный пляж. Оглядевшись за спиной я обнаружил причал: деревянные небольшие строения, лодки. Ощущение какой-то тоски и уныния было налицо. Я решил закрутить мир и переместиться куда-нибудь, где посолнечней, однако ничего подобного не получилось. Даже намека на вращение не получилось. Приблизительно с тем же успехом я мог бы закрутить мир вокруг себя в реале. Делать было нечего, пришлось идти и рассматривать причал поближе.

И снова – явный лунатический бред. Это я про его «закрутить».

///Все было брошенным. От деревянных полупрогнивших конструкций веяло сыростью, доски скрипели под ногами. Ни души. Только грохот моря и крики чаек. Сбоку одного из деревянных домиков я обнаружил пристроенную двухъярусную крытую лестницу, ведущую куда-то наверх. Я решил залезть повыше и осмотреться и поднялся на один пролет, смотря под ноги: лестница, несмотря на перила, казалась довольно прогнившей ненадежной. Как только я дошел до промежуточной площадки и поднял глаза, то обнаружил очень странный предмет. К навесу над лестницей на леске (?) была привязана странного вида деревянная статуэтка, высотой около полуметра, изображавшая лань. Поскольку я имею за плечами кое-какое художественное образование, то я мгновенно оценил искусство, с которым она была сделана. Штука была сделана с мастерством. Прежде всего, бросилось в глаза дерево, из которого она была сделана - дерево отливало каким-то теплым оранжевым цветом и было гладко отполировано. Вместо глаз у статуэтки были вставлены два ярко сверкавших алмаза. Такая вещь в этой обстановке выглядела как "не пришей к п-де рукав". Но что-то в ней было завораживающее и притягивающее, мне захотелось ее погладить. Совершенно без задней мысли, просто провести рукой по дереву, рука потянулась к статуэтке автоматом… Лучше бы я этого не делал… Я ощутил мощнейший удар по всему телу, как будто сквозь меня пропустили хороший ток. Мир вокруг взорвался на тысячи цветных искр танцующих в безумном танце. Знакомый гул обрушился на меня со всех сторон, вызывая те же эффекты, что и во время первого столкновения. Ощущение было такое, как будто ты оказался внутри камеры автомобиля, который медленно едет. Каждую секунду тебя бьет об стенку до искр из глаз, грохот стоит такой, что тело дергается в судорогах, голова вот-вот взорвется. Колбасня эта продолжалась около минуты, я просто охренел от ужаса и всеми силами старался вырваться. Проснуться. Наконец получилось. Открыв глаза я понял, что организму задана хорошая трепка: я был совершенно разбит. Все тело болело, как будто меня избивали палками, голова болела, руки дрожали. Короче - жопа. Я вспомнил, что КК где-то предупреждал о том, что хватать неоргаников, которые обычно маскируются под странные предметы в ОС, чревато нехорошими последствиями. Но насколько нехорошими, я понял только теперь.

Во сне – вспомнил. НУ, просто какой-то гений!!! А вот это его описание про «как я испытал то, что написал Кастанеда» меня не впечатляют. Вяло…Не умеете…

///Разумеется, я тут же дал себе зарок: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, НИКОГДА И НЕ ПОД КАКИМ ВИДОМ НЕ ТРОГАТЬ В ОС СТРАННЫХ ПРЕДМЕТОВ, которые могут быть неорганиками. И убил некоторое время, чтобы передать эту инфу телу ОС. Чтобы тот козел, что гуляет в моих снах вместо меня, поумерил свое неуемное любопытство и соблюдал т.с. технику безопасности.

Вот же придурок…Значит, если энергия неорганоидов описывается, как «подобная электрическому току», то всенепременно, оказывается, должно так «стебануть током», что аж искры посыпались. И все эти молнии должны блистать шаровые…

///Дальнейшие стычки После полученной трепки засыпать становилось страшно. Сны оставались такими же "промозглыми" до мозга костей и никуда от этого деться не получалось. Мало того - чувство промозглости начало постепенно переползать в реал: при отключении диалога я тут же ощущал эту штуку. Эту "сырость" вокруг и во всем. Достала она конкретно.

А не напоминает ли это все активированный психозец, шизушечку, а?

///Следующий ОС получился где-то через месяц. Обычный сон про ночной город с обитающими в нем драконами плавненько перешел в ОС. И хотя я таки осознал, что сплю, город остался. И чувство опасения этих тварей осталось. Вхожу в высотное здание и замечаю сквозное отверстие в потолке с квадратной дыркой, выходящей на крышу. Похоже на дымоход. На улице раздается шум и я вижу за спиной огненную тварь метра 3 высотой очень жуткого вида. Которая странно переливается. И лезет в дверь с намерением меня сожрать.

Опять же аллегории 2й базовой перинатальной матрицы. Гроф. И не думайте, что это он там передвигался сам-себе. Это он описывает картинку. Как при игре в кваку или еще чего. Виртуальная реально-2. Комп-интерфес-опреатор. В данном случае: сон-картинки-сонсмотрящий.

///Зрелище явно не бодрит. Деваться некуда: нужно линять. Выход только один - через дыру на крышу. Концентрируюсь на кусочке неба и взлетаю и начинаю себя тащить наверх. Дракоша лезет сзади и посапывает, видимо облизывается. Спасение было уже близко, отверстие было в нескольких метрах, как вдруг я почувствовал острую боль внизу живота и леталка забарахлила. То есть я не упал, а как бы завис на одном месте: я дергался, дергался - а спасительная дырка, через которую были видны звезды, не приближалась. Дракоша меня нагнал и… Знакомая колбасня повторилась с точностью до последнего знака: искры в глазах, гул, грохот, судороги и пр. эффекты прошлого раза. Примерно около минуты-двух. И те же эффекты избитости по пробуждению…

Хм. Этому кенту явно при родах сильно досталось. Обратите внимание на описание. Стоит заменить необычные слова анатомическими аналогами или описанием процесса родов, как все станет на свои места.

///Твою ж мать, подумал я. Настраивался, настраивался никого в ОС не трогать. И никого ж не трогал! Эта сволота сама меня нагнала. И снова я чуть не помер нафиг. Шо ж теперь делать?

Сухари сушить. Я что-то совсем не улавливаю связи со старушкой в трамвае…

///Короче жопа нарастала. Во что превратились мои обычные сны просто даже не хочется вспоминать. Болото холодное. Я боялся, именно боялся ложиться спать. Потому что понял, что не могу очень просто не выдержать очередную встряску. Боль во время этих стычек была именно физическая. Разбитость организма по пробуждению именно физическая.

Да. Может мне кто-то объяснит, почему страх прохождений родового канала этот товарищ равняет с чем-то таким мистически енповторимым или там «опытом встречи с неоргаником»? Специально для Росны могу сделать ремарку: потому, что этот лоботряс никогда не делал перепросмотра.

///Следующий ОС через месяц с точностью повторил предыдущий. Только на этот раз мне даже не дали дернуться: стоило мне только вспомнить, что я сплю и увидеть вокруг себя ночную пустыню, как эта фигня на меня навалилась. Как будто обухом по голове: весь спектр спецэффектов по полной программе. Снова я оказался просто на грани смерти и еле выкарабкался. Проснувшись, я подумал: а может это совсем и не неорганик? Может это у меня какая-то эпилепсия прогрессирующая появилась? Которая почему-то наступает во сне? Может мне просто стоит пойти по врачам? Ну там психиатры всякие бывают…

Гы-гы…Соображает. Но лучше к трансперсональному психологу. Как видно, это у него в паранойю не зацементировалось. :)

///Идея была совершенно никакая: однажды я как-то прочел "Записки врача" Вересаева. Кто читал, тот знает о чем я. Там о нашей медицине и ее состоянии. О том, что могут наши врачи. И я догадался, что в моем случае они мне не помогут однозначно.

Ход конем: медицина говно. Занимательно. Тут пахнет самолюбованием.

///В жизни же - энергии ноль, настроение подавленное, щиты порушены. Я даже простудился (август вроде был). Хотя до этого не болел несколько лет подряд вообще ничем. Тут же… Короче я уже просто начал жалеть о том, что в свое время открыл эту дверь в миры этих неорганических гадов. И теперь они оттудова на меня навалились. И стал готовился двинуть кони в один из следующих раз. Потому, что если еще разок я выдержу, то 2й встречи мне просто не пережить …

Гм. Опять же – самолюбование. Какой же он герой: второй встречи он, мол, не выдержит…Обязательно нужно про это сообщить. Перед тем, как он «выдержал».

///Развязка Я ждал смерти. Уже как-то даже наверное смирился с тем, что меня как-то найдут утром не проснувшимся. В течение ближайших месяцев. Неорганик это, не неорганик - какая блин разница? Приступы были и шли по нарастающей. Каждый день мог быть последним. И я знал это и жил так, как будто все в последний раз. Смотрел на все так, как в последний раз. Засыпал прощаясь с миром.

Да, если у него такая истерика при обыкновенном проявлении энергии бессознательного. Ну, он аж стал готовиться к смерти. То при встрече с настоящим неорганоидом ему понадобиться целая цистерна для его говна.

Topic: Индига и Саландига / Relictum, 2005-04-08 10:00:45

///Обстоятельств последней стычки я просто не помню. Он напал мгновенно: только мне стоило вспомнить, что я сплю, как меня передернуло и пошла колбасня…

Ну, а это уже, господа ЧИСТАЯ ФАНТАЗИЯ. Должно же было что-то произойти, раз наш герой так напрягся. Вот он и придумал себе финальную битву.

///Но на этот раз во мне просто что-то сломалось. Я вдруг понял, что этого раза мне не пережить. Что выдираться бессмысленно. Что Смерть уже протягивает ко мне руку. Чувство, вдруг возникшее во мне, было чувство воина во время своей последней битвы. Чувство камикадзе, который обвешенный бомбами жмет на кнопку взрывателя. Я понял, что УЖЕ мертв, что отступать просто некуда. И все что мне осталось - исполнить последний танец в своей жизни. Сделать что-нибудь напоследок, чтобы не обидно было так зазря пропадать.

А это мотив 3й матрицы Грофа: зажатый в родовом канале, наш друг все-таки решил родиться…

///И я вцепился изо всех сил в эту штуку. Даже не руками, в момент колбасни мне было далеко до рук. Я вознамерился вцепиться, можно сказать вцепился всем телом за нечто неописуемое, вцепился в что-то вокруг себя со странным остервенением. Будь что будет, помирать так с музыкой! Но тебя гада я не выпущу. Ты - пойдешь со мной! Если даже на тот свет, - то и на тот пойдешь! Я сжал объятия как бультерьер челюсти с одной мыслью: что бы со мной не произошло Я ИХ НЕ РАЗОЖМУ!!! Просто вцепился в эту субстанцию в последнем отчаянном порыве…

Ага. Челюсти заметили? Это когда голова проходит родовой канал. И еще, когда у человека максимальное нервное напряжение, у него есть три места его лоаклизации – бедра, затылок и челюсти. Потому, что ТАК он научился в родовом канале. Готовности сражаться за жизнь.

///Что тут началось. Я почувствовал себя как Рики-Тики-Тави, который вцепился в горло Нага. Сила, с которой меня начало бросать, в десятки раз увеличилась. Я физически ощущал сумасшедшие удары по всему телу, меня бросало из стороны в сторону. В глазах - красные круги и тысячи танцующих искр. Вокруг меня, нет просто внутри меня - грохот и гул, разрывающий тело на куски. Я практически терял сознание, ничего не понимал, не соображал. Для меня существовало только одно: НЕ ОТПУСКАТЬ, ТОЛЬКО НЕ ОТПУСКАТЬ!!!!!!

Да уж…Когда тебя плющит матка, изгоняя в мышечную трубу родового канала, тут не до танцев. Наверняка этот тип фантазирует. Но фантазирует аж до картинок и смутных переживаний. Перепросмотр на лицо. Если знаешь, что это перепросмотр. Вот Спай Гей, например, тоже такого не знает…

///Минута ада. Такого, что не опишешь никакими словами. Самого страшного ада, что был в моей жизни. Ничего подобного в нормальном реале я себе даже представить не могу. Я был почти мертв.

Ага. Гроф так и пишет – прохождение родового канала «сущий Ад».

///Но вдруг я ощутил, что удары постепенно слабеют. Меня конечно колбасило но уже не так, как раньше. Сила ударов постепенно ослабевала, они становились менее частыми. Удар, пауза. Удар - новая пауза, но уже длинней. Еще несколько слабых ударов - все затихло. Наступила тишина.

Это и называется «родовые схватки». Возможно, Индиго даже намеренно нас дурачит.

///И я постепенно начинаю осознавать, что лежу на постели в своей комнате, судорожно вцепившись в какое-то тело. Обмякшее тело человека. Которое придавило меня сверху своей массой и мешает дышать. Скорее инстинктивно, чем осознанно я столкнул его на пол. Тело скатилось и упало на спину. Я же сел на кровати спустив ноги вниз и начал рассматривать валявшегося на полу типа.

Гы-гы…А это уже из области педерастии. Не иначе. Мужская гомосексуальность у Грофа тоже 3я матрица.

///Сначала я просто не врубился. Что-то в лежащей фигуре показалось мне странно знакомым. Очень знакомым. потрясающе знакомым. Через секунду я понял, что на полу в бессознательном состоянии.... лежу Я САМ!!!! То есть на полу лежало мое бесчувственное тело. И в то же самое время я сидел и рассматривал себя лежащего. В комнате находилось два меня. Один сидел и офигевал с ситуации, а другой, который на полу - зашевелился и начал приходить в себя. Потом медленно встал и заговорил: - Ты победил, - сказал мне тот я, который встал с пола. - Окончательно. С этих пор я, как побежденный, буду помогать тебе, чем смогу. Больше нападений не будет. Меня зовут ***** и с этого момента, если я понадоблюсь тебе - просто позови меня по имени. Я приду к тебе по зову.

Знаете, отчего все так вяленько закончилось? Оттого, что то как именно ведет себя неорганик у КК не написано. Пришлось выдумывать Индиге самому. И заговорил неорганик тогда человеческим голосом…Я в Койоте 4 описывал подобные прыжки за «союзником». Все это из практически одной оперы.

///- А что ты можешь? - спросил я. О чем я могу тебя попросить? - Я много чего могу. Например, я могу например помочь тебе находясь рядом с тобой и отвечая на твои вопросы. У тебя есть вопросы? Я вспомнил про эмиссара сновидений в описании КК и понял, что только что заимел себе подобного. Судя по рассказам КК - совершенно бесполезная субстанция. Хотя, впрочем...

Нет, ну вы себе представьте, какой же матерый человечище… С эмиссаром «на ты». Только я нигде не читал, чтобы эмиссара надо было «ловить» таким драматическим способом. Так как эмиссар – это рекламная замануха неорганического мира, а не некий маньяк из подворотни. И что интересно, Индигу не смущает, что «эмиссар» в общем, женского рода. Это если не касаться вопросов о том, что последовательность взаимодействия с неорганоидом какая-то отстойно-выдуманная и не задаваться вопросом нахрена эмиссару Индига сдался? Чем он так прекрасен? Воладеор его и так жрет. Тут опять же дело в самолюбовании пожалуй.

///- Слушай, спросил я его. У меня есть проблема. Мне нужно сейчас неделание какое-то придумать, скучно что-то становится. Что бы такого сделать, чтобы например мозги не застаивались?

БРАВО! Абалдеть!!! Ему – скучно станосвится… И ГДЕ? В ОСе…Ребята, подобный бред в последнее время я читал только у Савсона, у которого «уже 1500 сновидений»…

///Происхождение вопроса было связано с тем, что через несколько лет с момента окончания ВУЗ-а, работая я начал чувствовать что немного тупею. Мозги работают не на полную катушку, как при учебе, а просто застаиваются. Не хватало загрузки.

Дрочить меньше на себя надо. Он, видите ли, думал оставаться вечно молодым…

///- Начни повторять физику. Купи задачник и начни решать, - сказал мне тот я, который стоял. - Нужно еще что-нибудь? - Да нет, наверное, сейчас не нужно. Если что - я свистну, - сказал я сидящий на кровати. - Свободен. Товарищ передо мной растворился в воздухе, а сам я нормально проснулся у себя дома в той же кровати, на которой только что сидел. Вокруг ничего не изменилось.

Какой очумительно сакральный диалог. «Свободен». Даа…Вопрос: это его наврное мальчики обижали в детстве и он навыдумывал себе козла отпущения или это он так с папой?

///Совет про физику удивил меня, но немного призадумавшись я вспомнил, что, вообще говоря, про это дело я и сам то знал. Эта идея давно лежала на поверхности, вот только что-то не до конца доходило. Нужна была именно физика, потому что к "вышке" или еще чему-то подобному душа у меня не лежала особо никогда. А физика была именно попаданием в десятку, - то, что надо. Но времени воплотить в реальность этот совет в этот момент так и не нашлось.

Без комментариев.

///Приблизительно через несколько недель я попал в очередной ОС. Я проснулся в своей комнате в варианте "проснулся во сне". Встал, вышел в соседнюю комнату и подошел к окну. Все тот же знакомый пейзаж 5-й этаж, девятиэтажка напротив закрывающая горизонт. Но вдруг - я просто офигел: по воздуху к окну шел какой-то тип. Через несколько секунд он подошел ко мне и спросил: ну что, спишь? Сплю, - ответил я. - А что? - ФИЗИКУ УЧИТЬ КТО БУДЕТ??? После этой фразы я просто окосел от удивления от наглости этого типа и как следствие, - мгновенно вывалился из ОС и проснулся. Ну там поднял все валявшиеся задачники по физике и пошел повторять...

Да, а вот это уже похоже на навязчивые состояния. Это уже не Гроф виноват.

///Впрочем, тут я уже перехожу в совершенно другую историю. Историю про эмиссара. Про которую писать можно очень и очень долго. Которая еще не закончилась, т.к. общение с этим типом до сих пор ведется. Правда я все больше убеждаюсь в правоте КК: ничего особенно нового эмиссар рассказать не в состоянии.

Гы-гы. Я думаю, что физику этот придурок не учил вовсе не из-за времени. По всему видно, что это троечник, любящий приврать. Физику он не учил потому, что у него очень туго с логикой. Потому что иначе его перервертышь о том, что «общение продолжается» и «он ни говорит ничего путного» не объяснить. Эмиссар что, получается глубоко начхал на Идигу с его «свободен»? Или Индига не врубается, что даже если назвать свои навязчивые мысли «эмиссар», то от этого они не пропадут7

///Итоги Возвращаясь к теме разборки с неоргаником хотелось бы подвести итог всей этой истории. Описать результаты схватки. Выделить те вещи, которые я получил взамен тому ужасу, который пришлось пережить. По пунктам попробую: 1) Начиная с момента победы ни одного подобного эффекта нападения я не испытывал. Тишина и покой. Я так полагаю неорганики стали меня побаиваться и не лезут. Хотя кто знает причины?

Начнем с того, что никакой такой победы не было в контексте «неорганики и с чем их едят». Далее, обострение какого-то неврозика или чего похуже, просто перешло в плавное течение и все.

///2) Я очень хорошо понял, что все эти тварюги, несмотря на широкий арсенал имеющихся у них спецэффектов по запугиванию сновидящих, очень слабы.

Пфффф…Он чуть не усрался и готовился к смерти, а тут – слабы. Может мы чего-то недопонимаем? Если они слабы, а Индига обосрался, что кто же такой Индиго? Силач?

///Что любого из них при желании можно взять за хвост и насыпать под него перца. Я ГОРАЗДО сильней. Став на позицию "последней битвы" и почувствовав однажды "безжалостность" я стал неуязвим перед ними. Все мое тело сегодня теперь просто ЗНАЕТ, что делать в случае нападения. Нападений нет просто, а то б я им показал "где раки зимуют".

Это пожоже на анекдот про ежа, которого пнули и он улетел, а потом возвращается и говорит – я СИЛЬНЫЙ, но легкий…

///3)Я заимел союзника. Или можно сказать "эмиссара". Который много болтает, когда его позовешь. И ведет себя, откровенно говоря, по-хамски. Впрочем, в последнее время я его послал подальше, чтобы не мешал.

Угу. Так мы тебе и поверили со всей твоей, Индига, попутанностью в твоей голове.

///4)Да, чуть не забыл. Самое главное. В этой встрече мной был НАВСЕГДА побежден враг №1, встающий на пути воина. Который называется "страх". В момент, когда я вцепился в этого типа, я умер. И родился новый человек.

Правильно. Это так и называется – «мистерия смерти и возрождения». Последняя фаза родов. Что касается «побежден»…НУ, тут, как гриться, Индиге видней…:)

///Который способен смеяться в лицо любой "жуткой" ситуации. С тех пор я забыл, что такое страх - за 5 прошедших лет я вообще ни разу не ощутил этого чувства. В ОС, в реале - без разницы. Вместо него возникает сначала удивление, а потом - ... смех. Автоматически. Я воспринимаю - и это удивительно и офигительно. Что воспринимаю - не важно. Главное - что воспринимаю. А когда за мной придет смерть, я буду воспринимать и ее. И улыбаться ей. Я знаю.

Ну, это его еще не били пивной кружкой по яйцам…

///Что вот теперь делать с "ясностью" - ума не приложу...

Что тут сказать? Чтоб с ней что-то делать, Индига, ее сначала надо иметь. Что в твоем случае без сомнений не актуально.

///Удачных сновидений 30.10.2002 Indigo

И тебе удачных сеансов навешивания пекинской лапши на свободные уши.

Topic: Индига и Саландига / Relictum, 2005-04-08 10:01:31

Веем:

Подчитал я тут Индигу с его Саландигой(Мультик такой был про чукчей) и даже мне интересно стало. Глядите, людей с лунатическими, истерическими или даже шизофреническими синдромами полно. Неопределенное множество людей сталкивается с явлениями коллективного бессознательного. До-эгоическими областями океанического осознания и после-эгоическими мессианскими заморочками. Материала для думки море. Но интресно-то и то, что свои единичные и в целом припадошные случаи из жизни такие клиенты раздувают до целых эпосов. И я делаю вывод, что на большее у них просто нет энергии. Они зависят от таких ярких сенсорных стрессов, которые «наполняют их жизнью». А они интерпретируют это как событие мистического порядка. Но так ли это? Мистика ли это? Карлос говорил, что есть два вида товарищей: рассудочные и самопоглощенные. Рассудочные заняты тем, что каждый всплеск интенсивности взаимодействия с миром направляют на инвентаризирование в том узком и скудном блоке эманаций, которые им доступны для восприятия. И это их «освежение». Самопоглощенные личности каждую вспышку интенсивности превращают в приступ эгоцентризма, так сказать самопрезентации. Или «тянут одеяло на себя». И выражается это в занимательных писульках в надежде взлохматить мозги окуржающим, таким образом как бы выполняю ритуал сакрализации своего индульгирования. В попытке «оправдания» своей аутсайдерской дрожи на манер создания коллективного договора, конвенции, среди таких же как они. Собрались шизотерики и составили конвенцию – то, что мы вытворяем и есть наша мистика. И начинается работа имиджмейкинга, когда «шизотерическая потикорректность» заменяет все остальное. Вырабатывается шаблон «шизотерика, оккультиста», создаются течения и тусовки…В общем повторяется подвиг фиксации точки сборки в очередной раз. И среди этих сборищ, естественно выделяются «Лидеры». Как вы догадались – самопоглощенные особи, среди толп рассудочных боредфаков. И начинает такая тусовка, в данном случае «а ля КК», работу по трансляции терминов КК в свое тусовочное понимание. Потом, когда наработана статистическая база, в Инете или Фидо, самые ловкие забираются на гору и пользуясь моментом формируют структуру. Убивают двух зайцев – создают себе популярность, нишу и манипулируют тусовкой. Постепенно лидеры выделились. Авторитеты обозначились. И начинается тусовка. Все как обычно. Как босота в подворотне – так и тут. Только тут подванивает богемностью. Ведь это же оккультизм, магия и мистика… Все Кастанеда уже не нужен. Есть ведь идеология тусовки, назначен гуру. – Кастанеду в стойло. Как же не любят эти тусовщики, когда их мнимую компетентность проверяют…Как же они не любят выходить на чистую воду. Какие же они изворотливые, просто до психоза и истерики, когда они попадают в неудобную ситуацию верификации критикой, исходящей не из их «конвенции»(тусовки). Эти поклонники оккультные «незыблемости»… Да, динамики индивидуальных и коллективных тоналей – это что-то! Говоря цинично, некоторые пытаются избавиться от дерьма, долго с ним прощаясь и глубоко-глубоко изучая его свойства, научно и в художественной лепке… Ну, а вы, нормальные и простые, если вы нормальные и простые, без распальцовок, чего молчите? Креатив кто писать будет или хотя бы что-то занимательно сообщать? :)

Topic: Индига и Саландига / Chuck Loon, 2005-04-08 10:55:22

[b]Relictum[/b] [quote] Ну, а вы, нормальные и простые, если вы нормальные и простые, без распальцовок, чего молчите? Креатив кто писать будет или хотя бы что-то занимательно сообщать? [/quote] Во - во ... Тебе сообщиш ... Ты же вражина потом [quote] научно и в художественной лепке…[/quote] :D

Topic: Индига и Саландига / ReleaseMe, 2005-04-08 11:56:11

Я когда-то, давно, был под впечатлением от этих текстов индиго. Сейчас, после этого форума, они кажутся каким-то бредом :)

Вот мое видение этого вопроса: у меня в детстве, лет в 4-5, было полно подобных случаев. Например сижу я в пустой комнате, играю. Потом как-то резко выдумываю себе, что в комнате есть какая-то невидимая страшная фигня. Я сильно пугаюсь, убегаю, и т.д. Потом она начинает жить как бы своей жизнью, уже и не я ее вроде придумал. В какой-то момент мое внимание переключается на другое, и я об этом забываю. Если сюда добавить визуализацию, то получится случай чисто как у Индиго. Теперь если взять онемение тела, то у меня тоже такое было не раз на границе засыпания/пробуждения. Это вообще стандартная фича астральщиков - перед выходом в астрал обязательно наступает паралич тела и жуткий страх. Не знаю как там это связано с БПМ... Странно, что такой крутой, как он себя считает, сновидящий-астральщик Индиго об этом не знает, просто удивительно. Короче я так понимаю это у него самогипноз + обусловленность бессознательным. Ну а далее у него идет интерпретация фактов в этом русле мысли о крутости этой ситуации и себя в ней. Назвал обычный паралич при переходе в сон, или это у него там БПМ, неважно, "висящей на волоске жизнью", разговоры с самим собой - общением с эмиссаром, какие-то там стандартные архетипические сны и объекты с них - тоже неизвестно чем...

///4)Да, чуть не забыл. Самое главное. В этой встрече мной был НАВСЕГДА побежден враг №1, встающий на пути воина. Который называется "страх". В момент, когда я вцепился в этого типа, я умер. И родился новый человек.

Это тоже известная фишка астральщиков. Даже у Ксендзюка она есть. Они думают, что страх потому враг на пути воина, что вот при этих переходах в астрал жутко страшно. И если от него избавиться, то все будет легче. И когда они от этого страха в переходах избавляются, они и называют это - "побежден враг номер 1".

///3)Я заимел союзника. Или можно сказать "эмиссара". Который много болтает, когда его позовешь. И ведет себя, откровенно говоря, по-хамски. Впрочем, в последнее время я его послал подальше, чтобы не мешал.

А это тоже круто. Та же штука, что и при придумывании неорганика - начал общаться сам с собой, потом этот собеседник как-будто стал отдельным, потом он назвал его эмиссаром. Это как у писателей - "придуманные персонажи живут своей жизнью". И сны у него, конечно, с этим персонажем будут. Т.е. по-хамски и много болтает сам Индиго, что и видно глядя на его текст.

///Сплю, - ответил я. - А что? - ФИЗИКУ УЧИТЬ КТО БУДЕТ??? После этой фразы я просто окосел от удивления от наглости этого типа и как следствие, - мгновенно вывалился из ОС и проснулся. Ну там поднял все валявшиеся задачники по физике и пошел повторять...

Тут я просто плакал :) Физика... Душа у него к математике видете ли не лежала никогда. Ну а то, что нормальная физика решается как раз с помощью математики и иногда очень даже высшей, и не так уж сильно от нее отличается, Индиго забыл. Ну или там задачник у него для 9-го класса какого-нибудь. А на большее этого ИнДИгОТА не хватит........

///Когда воин на пути к знанию сталкивается с пугающим неизвестным, то у него есть только два выхода: поддаться панике, сломаться и в результате погибнуть или просто… рассмеяться. Увидеть смешное в самом страшном. Высмеять его. В этом случае воин возвращает себе присутствие духа и становится непобедимым.

О опять подмена понятий. Конечно эта фигня исчезнет, ведь она - порождение его психики. Все-таки этот комплекс неоргаников-эмиссаров не стал у Индиго полностью автономным :)

Topic: Индига и Саландига / Sakr_al_Bar, 2005-04-12 12:34:17

Тут намедни этот мультик показывали. Прям-таки пособие по астральным играм. :) Герой Чук перетягивается героем Геком как какой-нибудь дубль. Дубль, подлым обманом проходит мима болотного царя, в стиле "Героя" уворачивается от каменного исполина и преодолевает огненную реку с гордо подтянутым задом и наконец мочит ни в чём неповинного тигра (жалко не ягуара, а то прям готовый сюжет для мотшельника). Вообщем вот откуда берутся дети Индиго, взрощены на героизме так сказать.

Интересный сайт по теме ...

Topic: Интересный сайт по теме ... / Chuck Loon, 2005-04-08 01:46:55

http://the-fifth-way.narod.ru/

Topic: Интересный сайт по теме ... / Slava, 2005-04-10 12:32:41

Особенно интересно - накопление личной силы с помощью голодания. Уверен что даже Дон Хуан ничего не знал об этом секрете.

Topic: Интересный сайт по теме ... / ReleaseMe, 2005-04-10 04:54:51

Да... логика этого Льва Ситникова меня просто поразила. И посылки неверны и выводы :) Еще он делает просто непонятные заявления:

"Эго - это комплекс условных рефлексов, наработанных в результате преодоления человеком ситуаций, связанных с выживанием в обществе, и опирающийся на инстинкт продолжения рода. Преобладающая энергетическая направленность - желание нравиться."

"Ревность - это эмоция, возникающая как следствие борьбы за энергию."

""инстинкт самосохранения". Это - мотивация, которая возникает в результате появления чувства страха за свою жизнь.Это чувство может появиться как следствие реальных ситуаций, так и через смоделированные в сознании образы стратегического и тактического характера."

Topic: Re: Интересный сайт по теме ... / Brujo, 2005-04-11 11:09:53

[quote] Chuck Loon: http://the-fifth-way.narod.ru/[/quote]

Чак Лун шутку понял. Сайт редкостная находка для космозоологов. Я думаю пора создавать еще одну зону отчуждения, имени Левы. Поэтому данный ресурс помешен в соответствующий раздел нашей космической голубятни.

Topic: Интересный сайт по теме ... / Sakr_al_Bar, 2005-04-12 12:57:53

Крайне рекомендую не полениться и почитать поэззию Марины Ситниковой на этом ресурсе. Например стихи "Как меня сделали"(без комментариев) и "Перепросмотр"(во, вместо самого перепросмотра о нём стихи пишут)

Ку-ку процветает...

Topic: Интересный сайт по теме ... / Виктор, 2005-04-26 11:11:05

www.homecigun.ru еще один интересный сайт.

Topic: Интересный сайт по теме ... / navi, 2005-04-30 01:26:35

Бороздя космическое пространство в поисках отравленных кобальтом ОТРОков во вселенной, наткнулся вот на этот ресурс:

http://www.surajamrita.com/home.html

Сайт посвящен тем кто ИЩЕТ. Кобальт, наверное. Оформленьице подобающее: огни треугольником - явно "бельгийские тройные огни" (летающих тарелок).

Весь сайт не читал, возможно, может быть, там и есть позитивные тексты, а вот первую книжонку "для тех кто ищет" по диагонали просмотрел. Что сказать. Это даже не шизотерика, это чиста сплав бреда. Зиждящийся на неудовлетворенной мании величия и больном воображении.

Рекомендую космозоологам галактики занести на свои звездные карты.

Стронций и кобальт

Topic: Стронций и кобальт / Brujo, 2005-04-08 04:15:06

[i]И так господа товарищи практикующиее вам пример через мерного употребления стронция и кобальта. Взято с форума великого и страшного Отры, пишет некая Ксюша:[/i]

Дело в том, что Реликтум- мистик, теософ чистой воды. Но кастанедовцем он только прикрывается, для того чтобы внести сумятицу и притормозить деятельность кого вы сами понимаете. Его главное увлечение- антропософия,-это одна из форм мракобесия, особенно распространившаяся в загнивающем капиталистич.обществе после 1-й мировой войны. Антропитек-переходная форма между человекообразной обезьяной и человеком. Реликт- вещь, явление или организм, сохранившееся как пережиток древних эпох. Его учитель- Рудольф Штейнер, еврейско- масонская тварь, которая в своё время пыталась подстрекать свет тогдашнего немецкого общества. Путем особого умозрения и всевозможных извилистых мистических приёмов (впрочем как и все теософы) старался убедить в своих суевериях . Конечно же это служило признаком разложившейся буржуазии, ну а реликт сейчас это всё воскрешает, тк время как раз к этому располагает. ноу комментс.

Topic: Стронций и кобальт / ReleaseMe, 2005-04-09 12:44:30

Просто классика бреда. И главное, опять какие-то непонятные глюки в пунктуации. Я нигде не видел, чтобы столько людей так писали. И пишут там где находится Отро. И бред очень похож по содержанию. Наверное это опять ОН.. ;) Думаю ситуация может быть такой: на этом форуме Реликтум критикует его, а на отрочьем форуме он вместе с никами-клонами с разных позиций будет критиковать Реликтума.

Topic: Стронций и кобальт / Relictum, 2005-04-10 08:46:49

Всем:

Сообщение МУКБОПа (Межгалактического управления космической безопасности и охраны правопорядка)

«Тревожные вести донесли до нас сотрудники галактического разведпатруля. В дальних зонах отчуждения распространяется явление названное в институте космозоологии «Стронциевый апокалипсис». Чрезмерное употребление кобальта вышедшее из под контроля на марсианских колониях и породившее эпидемию Резинового Паралича на Марсе, Синего Бешенства на Венере плюс Оранжевой Галиматьи на Земле имеет аналоги и в дальнем Внеземелье. Явление стронциевого апокалипсиса это бич в поселениях, которые организовал небезизвестный Отро, принц в изгнании и первый контрабандист кобальта за пределы Солнечной системы. Спасаясь от галактического разведпатруля он подкупил таможенников Альфа центавры кобальтом, что привело к катастрофе среди местного населения. Воспользовавшись замешательством властей Отро взял на свой космоцикл несколько особей с планеты обезьян, как раз в разгар восстания против тирании Антропософов, упрекающих туземцев в их недоразвитости. Отро провел над ними несколько бесчеловечных экспериментов. Из агентурных данных известны несколько жертв антигуманной деятельности Отро. Это по записям известная науке «Ксюха» - мартышка-резус с планеты обезьян, представленная Отро как «достижение кобальтовой генетики и химио-стронциевой терапии», а последствие оказавшаяся буйно помешанным животным. Галактический патруль выражает свою озабоченность происходящим и просит воздержаться землян от турпоездок, в район кобальтового треугольника».

Topic: Re: Стронций и кобальт / Адис Клодиш, 2005-04-10 09:35:34

[quote] Brujo: [i]И так господа товарищи практикующиее вам пример через мерного употребления стронция и кобальта. Взято с форума великого и страшного Отры, пишет некая Ксюша:[/i] [/quote]

А мне кажется, что это все-таки некий Ксюша :D

Topic: Стронций и кобальт / ReleaseMe, 2005-04-10 05:43:40

Я тоже подумал почитать этот замечательный форум Отры, но не смог... Что ни пост - "пример через мерного употребления стронция и кобальта" :D Артдрим и то смотрится на порядок лучше.

Topic: Стронций и кобальт / Brujo, 2005-04-11 02:00:26

[i]Вот вам граждане практикуюшие продолжение стронциевого и кобальтового беспредела. Глава картеля молвил:[/i]

Ксюха....блин.....а ну его....этого Ректума с Брюхосом нафиг. Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не вешалось. Ты знаешь, в этой глуши Луганской чем только не займёшься от скуки...))) Я ,честно говоря совсем не против, когда люди добровольно сходят с ума... и тебе не советую разыгрывать из себя СПАСИТЕЛЯ )))))Гы-гы-гы

[i]На что Ксюха заметила:[/i]

ответ на ? 1-й: я не играю спасителя я тут играю ксюху; ответ на ? 2-й: еврейская кровь сидит в основном в паскудниках общества. может и не еврей сам реликтум, но масон точно. и наконец: а ну его к чёрту.

[i]Глава кобальто-стронциевого картеля, сказал следующее:[/i]

Ксюха.......у нас тут не одобряются игры в Ксюх и т.д. Мы кексы серьёзные....и в типа сталкинг по никам не играем, а серьёзно разбираемся с проблемами.....по крайней мере стараемся )))))

По мотивам Пеплов Карлоса из ересей

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Адис Клодиш, 2005-04-10 10:38:12

Насколько я понял, житие и деяния Карлоса были пересказом учения ХМ через призму его личных заморочек. Современные "видящие" всех мастей отталкиваются уже от того, что к сути знания имеет лишь опосредованное отношение, накладывая на это свои заморочки. Интерпертируют интерпретации. Так вот, если логика верна, то вполне можно спрогнозировать, до чего весь этот "прогрессирующий разжиж" доведет.

Как по вашему, куда вся это посткастанедовская тусовка движется? Сколько еще реально пережевывать воспоминания воспоминавших? Что следует за этапом незаконнорожденных учеников Хуана Матуса и нагвалей, вышедших из подполья? Породит ли эта движуха нечто имеющее клинический интерес, переродится ли во что-то или тихо затухнет со временем? Вобщем интересуют ваши мнения о будущем посткастанедизма.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / ReleaseMe, 2005-04-11 07:04:57

Вот я слегка не понял, где-то в другом месте Реликтумом утверждалось, что ХМ могло не быть, и сам ХМ и остальные - это "вопрос символа в передаче знания". Т.е. как я тогда понял, был ХМ или его не было не имеет большого значения, узнать точно это нельзя, и значит нельзя все это дело однозначно рассматривать как интерпретирование интерпретаций.

//Как по вашему, куда вся это посткастанедовская тусовка движется?

Вот есть такая литература о том как правильно и хорошо жить. Смежная с психологией и всякой обывательской мистикой. Я думаю, что все сведется к ней. Есть там например такие популярные у народа авторы - Уолш и Свияш :) Оба написали уже больше десяти книг по элементарным проблемам. Все умные мысли из их книг можно описать на десяти страницах. Так вот, они создают некие свои псевдоразумные теории, в которые пихают и смешивают все подряд и потом расписывают результат с тучей примеров на эти десятки книг. Например Свияш писал про "сосуд кармы" очень много, даже изображение его вместе с уровнем кармы было! :) Для полных идиотов казалось бы. Но вот я знаю многих довольно эрудированных и вроде даже умных людей, которые не могут понять, даже то, что там написано. Или носятся с этими книгами как неизвестно с чем. Я считаю что с учением ХМ происходит и будет происходить нечто подобное - оно обязано утратить все мистическое, всякие идиоты обязаны написать бредовые книги по десакрализации, другие идиоты на основе этих книг еще больше все десакрализуют и превратят отдельные части учения в способ решения проблем обычного мира. Техники сновидения, видения и синтаксисы растворятся в астрально-магической тусовке... Вся полусумасшедшая посткастанедовская тусовка тоже сольется с магическо-астральной.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Виалана, 2005-04-11 05:41:10

[b]Адис Клодиш[/b], пока на этом можно будет что-то заработать (деньги ли, имя ли, широкую известность в узких кругах) кто-то обязательно будет

[quote] реально пережевывать воспоминания воспоминавших [/quote]

А как же иначе? Только лично для вас что это меняет? Волнуетесь за неокрепшие умы подрастающего поколения? :lol: Мне, например, очень нравится формула "пусть пробка от бутылки прыгает без нас"

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / ReleaseMe, 2005-04-11 07:58:25

2Виалана:

Не будет она прыгать "без нас". Ты что, владеешь всеми техниками необходимыми для достижения 3го внимания? ;) Нет. Где ты их собираешься получить, как не у других? Чем меньше нормальных людей тем меньше и твои лично шансы.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / oman, 2005-04-12 04:11:38

[quote] Ты что, владеешь всеми техниками необходимыми для достижения 3го внимания? Где ты их собираешься получить, как не у других? [/quote]

Все техники для достижения 3-его внимания вы можете заказать со склада Москве, позвонив по тел.: 7-777-7777-77 или 03. В наличии имеются комплекты мексиканской («Огонь изнутри») и китайской («Радужное тело») сборки.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Sakr_al_Bar, 2005-04-12 11:53:45

[quote] Современные "видящие" всех мастей отталкиваются уже от того, что к сути знания имеет лишь опосредованное отношение, накладывая на это свои заморочки. Интерпертируют интерпретации. [/quote]

Потому они и "видящие", а не "Видящие по ХМ". Хотя нету даже массовости первого. Болтовни много, а показать и доказать практически никто не может. Поэтому большинство пытается раскрутится на ОСах, выдавая их за сновидения по ХМ и называться сновидящими.

[quote] Как по вашему, куда вся это посткастанедовская тусовка движется? Сколько еще реально пережевывать воспоминания воспоминавших? Что следует за этапом незаконнорожденных учеников Хуана Матуса и нагвалей, вышедших из подполья? [/quote]

Думаю, что автор мотшельника это завершающий аккорд в линии бездельников-баблорубов. Дальше только брызги и допукивание современных рупоров нагвализма. Возможна конечно и какая-нибудь неучтённая бомба КК -типа торреса. Вот кто-нибудь например передаст завещание КК относительно клиергрин, и ку-ку - плакали их упущенные выгоды.

[quote] Породит ли эта движуха нечто имеющее клинический интерес, переродится ли во что-то или тихо затухнет со временем? [/quote]

Сага о ХМ явно не затухнет. Всё равно даже если смотреть на неё с позиции шизотерики это уникальная вещь. Попытки скрещивать эти идеи с различными воззрениями и вероучениями всегда будут. Но только сами книги КК, это не изменит. Следовательно также изредка будут появляться те, кто поймет что-то оттуда и станет практиковать. И врядли их положение будет сильно отличаться от нашего.

Вот такое мнение...

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Виалана, 2005-04-12 02:29:33

[b]ReleaseMe[/b],

я правильно поняла:

[quote] Современные "видящие" всех мастей [/quote]

которые

[quote] отталкиваются уже от того, что к сути знания имеет лишь опосредованное отношение, накладывая на это свои заморочки. Интерпертируют интерпретации. [/quote]

а также

[quote] незаконнорожденные ученики Хуана Матуса и нагвали, вышедшие из подполья [/quote]

это именно те источники, где вы намереваетесь отыскать

[quote] все техники необходимые для достижения 3го внимания [/quote] ???

Зачем же в объедках рыться? :D

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / ReleaseMe, 2005-04-12 03:49:10

Нет, я имел ввиду что есть смысл, чтобы "современные видящие всех мастей" поумнели. А ты писала, что без разницы что произойдет с тусовкой.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Relictum, 2005-04-13 02:02:03

Всем: Что будет с кастанедовской тусовкой? Она замкнется в себе. Станет имманентной. Точнее уже стала. Свой мирок. Шизантера. Где есть планеты, например «нагвализм.ру» или «Дзр». Очевидно, с ротацией поколений обитателей таких планет будет все меньше. Все уйдет вовнутрь эговселенных. Выродится. Станет чем-то вроде «ночного дозора» или «толкинистов». Уже стало. Еще в памятном 97 году, в разговорах со Спай Геем, я предположил, что КК свалит где-то через полгода. Накаркал… А после выхода книги «Магические Пассы» сказал, что «коммуникационный сервер – КК» разрушен. Сеть распалась. Островки активности без коммуникации исчерпают себя. Все уйдут в бон-по, буддизм и прочее. Все это я говорил еще тогда, в 1998. Только добавлял, что это хорошо, так как профанации станет меньше. Поскольку лапать не будут массово идиоты тонкие секретные приборы кастанедизма. Но я даже переоценил запал и потенциал тусовки. Никто и не думал, что не то что борьбы за выживание, даже жестов не будет…Всем и так нормально. Оказывается, все УЖЕ давно нашли себе нишки, и Кастанеда, который им, конечно же, не по зубам, в общем им и не нужен был. Так…для экзотики.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Виалана, 2005-04-13 02:57:29

[b]ReleaseMe[/b],

Мне кажется, что "тусовка" - это когда люди в силу своего представления об отдыхе приятно проводят свободное время. Про двух людей, копающих траншею, никто не скажет - "тусовка землекопов". Потому если есть"кастанедовская тусовка", то какая разница копающим траншею поумнеет она или нет? :lol:

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / jum, 2005-04-14 10:13:30

[quote] Виалана: [b]ReleaseMe[/b], Мне кажется, что "тусовка" - это когда люди в силу своего представления об отдыхе приятно проводят свободное время. [/quote] а может дело в целях, их наличии или отсутствии?

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Виалана, 2005-04-14 01:05:02

[b]jum[/b], займемся филологией? Толкованием слова "тусовка"? :)

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / jum, 2005-04-14 04:00:33

[quote] Виалана: [b]jum[/b], займемся филологией? Толкованием слова "тусовка"? :)[/quote] думаю, не стоит ... меряться. думаю, про "твою" лопату - исчерпывающе. но если акцентировать адекватность целеполагания, а не фееричность процесса.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / serg, 2005-04-19 05:59:50

2jum

(выползая из-под стола)

Любая цель оправдывает своё наличие. Т.е она самодостаточна. Вот только чем она абстрактнее, тем, имхо, лучше для того, кто "целеполагает"

[i]Самое трудное - предоставить живое существо его судьбе[/i]

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Savelius, 2005-04-20 10:39:51

Уважаемые хуанисты и хуанитки, добрый день (или что там у вас сейчас)! Позволю себе высказать свое скромное мнение по поводу всей этой чехарды. Наша ситуация напоминает известный коан о кулике и его болоте. Вся беда в том, что хозяева всех этих разнообразных болот, такие как Реликты, Ксендзюки и иже с ними, ломают свои бесчисленные копья в междуусобных схватках за право обладания титулом "лучший интерпретатор Кастанеды". Бог с ним, что во время этих непрекращающихся стычек они демонстрируют критическую массу личностных качеств, доказывающую, что продвинулись они исключительно по пути интерпретации, а отнюдь не трансформации. Хуже то, что мы с вами невольно принимаем чью-либо сторону, что приводит к утрате последних жалких следов объективности. Подумайте, пожалуйста, что является вашим (нашим, прошу прощения) мотивом при посещении подобных сайтов, "обмене опытом" и так далее...

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / atomsk, 2005-04-21 01:43:12

[quote] Savelius: Подумайте, пожалуйста, что является вашим (нашим, прошу прощения) мотивом при посещении подобных сайтов, "обмене опытом" и так далее...[/quote]

Я вот, в твоем посте ничего нового не услышал. А вот этот вопрос - это наверное вопрос на который ты сам еще себе не ответил. Наверное помощи ждешь?

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Brujo, 2005-04-21 11:16:59

[quote] Savelius: Уважаемые хуанисты и хуанитки, добрый день (или что там у вас сейчас)! [/quote]

Не знаю как у вас. У нас утро.

[quote] Savelius: Позволю себе высказать свое скромное мнение по поводу всей этой чехарды. [/quote]

А не лукавишь ли ты перед сабой? А не водишь ли ты нас за нос?

[quote] Savelius: Наша ситуация напоминает известный коан о кулике и его болоте. Вся беда в том, что хозяева всех этих разнообразных болот, такие как [/quote]

Чья наша? У тебя с головой всё в порядке? Любезный не надо обобщать. Отучаемся говорить за всех.

[quote] Savelius: Реликты, Ксендзюки и иже с ними, ломают свои бесчисленные копья в междуусобных схватках за право обладания титулом "лучший интерпретатор Кастанеды". [/quote]

Малыш с какой ты планеты. Дай угадаю. С Шизотеры-17? Кто что ломает? Это в твоей болезной голове кто то что то ломает. Здесь высказывают своё мнение.

[quote] Savelius: Бог с ним, что во время этих непрекращающихся стычек они демонстрируют критическую массу личностных качеств, доказывающую, что продвинулись они исключительно по пути интерпретации, а отнюдь не трансформации. [/quote]

Круто тебя торкнуло. Не по детски.

[quote] Savelius: Хуже то, что мы с вами невольно принимаем чью-либо сторону, что приводит к утрате последних жалких следов объективности. Подумайте, пожалуйста, что является вашим (нашим, прошу прощения) мотивом при посещении подобных сайтов, "обмене опытом" и так далее...[/quote]

Точно пропаведник с Шизотеры-17. ТоварищЪ с города трех революций тебе лечится надо. А то воздух свободы надул тебе голову сильно. Чего ты тут сам ошиваеся. Или шел мимо и подумал дайка вякну что нибудь этокое "умное". Дружок шел мимо так иди. Не останавливайся не порть нам здесь воздух.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / ReleaseMe, 2005-04-21 04:49:05

2Savelius:

// Вся беда в том, что хозяева всех этих разнообразных болот, такие как Реликты, Ксендзюки и иже с ними, ломают свои бесчисленные копья в междуусобных схватках за право обладания титулом "лучший интерпретатор Кастанеды".

Каких схватках? Это все как раз и есть твоя интерпретация. Неправильная.

//Бог с ним, что во время этих непрекращающихся стычек они демонстрируют критическую массу личностных качеств, доказывающую, что продвинулись они исключительно по пути интерпретации, а отнюдь не трансформации.

Опять интерпретация, опять неправильная. Даже бредовая ;) И какой пафос.. Схватки на болотах.. титулы.. критическая масса личностных качеств..

//Хуже то, что мы с вами невольно принимаем чью-либо сторону, что приводит к утрате последних жалких следов объективности.

Говори плз за себя, тем более, что в твоем случае это верно.

//Подумайте, пожалуйста, что является вашим (нашим, прошу прощения) мотивом при посещении подобных сайтов, "обмене опытом" и так далее...

Вот и подумай сам: зачем ты сюда это написал?

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Savelius, 2005-04-21 05:27:08

Эге, ребятки, вас очень просто спровоцировать! Веселый хор под управлением товарища Брюхо запел старую песню. Я думаю, вы рано или поздно друг другу глотки перегрызете... Ваш реликтовый вождь любит словом "быдло" бросаться, вместо того, чтобы на паству свою глянуть внимательнее. Бывайте, ВОИНЫ, ептыть... :D

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Brujo, 2005-04-21 05:35:36

[quote] Savelius: Эге, ребятки, вас очень просто спровоцировать! Веселый хор под управлением товарища Брюхо запел старую песню. Я думаю, вы рано или поздно друг другу глотки перегрызете... Ваш реликтовый вождь любит словом "быдло" бросаться, вместо того, чтобы на паству свою глянуть внимательнее. Бывайте, ВОИНЫ, ептыть... :D[/quote]

Плыви дальше. Удачного плаванья.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Sakr_al_Bar, 2005-04-21 11:43:15

Г-ну Savelius(у)

[quote] Наша ситуация напоминает известный коан о кулике и его болоте. Вся беда в том, что хозяева всех этих разнообразных болот, такие как Реликты, Ксендзюки и иже с ними, ломают свои бесчисленные копья в междуусобных схватках за право обладания титулом "лучший интерпретатор Кастанеды". Бог с ним, что во время этих непрекращающихся стычек они демонстрируют критическую массу личностных качеств, доказывающую, что продвинулись они исключительно по пути интерпретации, а отнюдь не трансформации. Хуже то, что мы с вами невольно принимаем чью-либо сторону, что приводит к утрате последних жалких следов объективности. [/quote]

Не знаю конечно вашу ситуацию с болотом... Вы болото то какое имели ввиду? ксендзюклизм или ваш излюбленно-местячковый форум castaneda.km.ru?

Можно вопрос: а почему вас так трогает чья-то трансформация? Вот например большинство здешних, чужая трансформация не трогает вообще.

Далее, "лучший интерпретатор", как вы изволяете выразится, определяется вовсе не зубрежкой и обмусоливанием его текстов. Просто на практике получается так, что те, кто стабильно и верно практикует да вдобавок не слушает "голоса", приходят к похожим результатам и "интерпретациям". И как следствие принимают сторону здравого смысла (заметьте - не чью-то там сторону на веру).

P.S. И напоследок хотелось бы процитировать вас же с форума указанного выше: "А вы, дорогое вы наше Светящееся Яйцо, сюда по какой глупости закатились? По неконтролируемой? На любом кастанедовском сайте кроме херни вы ничего не найдете..." (с) Savelius Кстати вспомните как вы обратились ко всем тут: "хуанисты и хуанитки". Из ваших же слов следует, что сайт не "кастанедовский". Выводы сделайте сами гражданин Савельев.

Topic: По мотивам Пеплов Карлоса из ересей / Эстонец, 2006-07-18 12:57:26

[b]Адис Клодиш[/b]

"Если ты не забыл, о чём ты спрашивал, и если тебя это ещё интересует"

[quote] Вобщем интересуют ваши мнения о будущем посткастанедизма. [/quote]

Мнения - это просто мнения. Кажется, об этом уже никто не знает. Посмотрим...

[quote] Насколько я понял, житие и деяния Карлоса были пересказом учения ХМ через призму его личных заморочек. [/quote]

Никогда не думал таким образом. "Житие и деяния" - это, конечно, аллюзии на тему христианства. Тонкая издевка над Кастанедой, и тем, что он написал. Не думаю, что книги Кастанеды - это [i]пересказ[/i]. Правильное слово здесь - [i]изложение[/i]. То есть 12 томов представляют собой сложные по композиции, где-то метафоричные, где-то сухие и точные, где-то фантастичные [i]содержания[/i]. То, что это [i]изложение[/i] является [i]знанием толтеков[/i] (а не учением Хуана Матуса!) не столь очевидно. Это можно понять разными путями, то есть то, что это - [i]знания толтеков[/i]. Скажем, об этом нам может поведать издательство (скажем, "София") в аннотации к книге. Или мы можем прочесть все 12 томов, и сделать вывод, что это "всё вместе" есть [i]учение толтеков[/i]. Впрочем, на страницах своих книг и в немногочисленных своих интервью Карлос Кастанеда даёт понять, что его писательская деятельность действительно есть отражение [i]учения толтеков[/i]. Можно ли сказать, что писатель Карлос Кастанеда сильно "заворачивался на свою личность" и писал исключительно через призму оной? Можно. Но тут надо аргументировать, что как мне кажется, затруднительно, потому что "материал новый". Кто мы такие, чтобы судить автора, намекая на его "личные слабости", каковые могут иметь значение только в [i]социуме[/i]? А для [i]существа, которое собирается умереть[/i] таких вещей не существует, а есть только [i]вызов силы[/i]. Так писал Кастанеда, создавая при этом завершённое и вполне мотивированное [i]изложение[/i].

[quote] Современные "видящие" всех мастей отталкиваются уже от того, что к сути знания имеет лишь опосредованное отношение, накладывая на это свои заморочки. [/quote]

А было ли [i]знание[/i]? "Видящие всех мастей" - это те, кто "не нюхал пороху". Значит, нет смысла говорить о том, что эти горе-видящие что-то там исказили, потому как не "нюхали они пороху". Таким образом, к сути [i]знания[/i], а по Кастанеде, просто к [i]знанию[/i] они не имеют никакого отношения, так как и само [i]знание[/i] - это миф, потому как о нём "рассказано". Типа того, что может [i]быть[/i] и так, и не всё в порядке в европейском "царстве познания", а вот есть те, кто не [i]познаёт[/i], но [i]знает[/i]. [i]Люди знания[/i]. С этого начинал Кастанеда, пытаясь не потерять свой критический дух учёного-антрополога. А что же "современные видящие"? А они, кажется, ничего [i]не теряют[/i], но только [i]находят[/i], ибо обогащают себя "свежими сведениями" от Кастанеды, и жить становиться лучше, жить становиться веселей.

[quote] Интерпертируют интерпретации. Так вот, если логика верна, то вполне можно спрогнозировать, до чего весь этот "прогрессирующий разжиж" доведет. [/quote]

К чему приведёт всё это в будущем? То есть, ставится такая "проблема будущего"? А что такое "будущее"? Чтобы говорить о "будущем", данное понятие должно быть "логически обработано". Разве, скажем "разжиж мозгов" происходит по некой сложной "прогрессирующей схеме"? А по-моему, "разжиж" - это простое явление. Раз - и в смятку. И так как это происходит в "настоящем", то с большой долей вероятности то же самое будет происходить и в "будущем".

[quote] Как по вашему, куда вся это посткастанедовская тусовка движется? [/quote]

Исходя из того, что я написал выше, "эта тусовка" никуда не движется. Тем паче, что слово "тусовка" есть собирательное понятие, которое является безсущностным, ибо сущностное - это отдельный индивид, а не то, частью чего он (индивид) является, ибо "тусовка" есть механическая взвесь некого "человеческого раствора".

[quote] Сколько еще реально пережевывать воспоминания воспоминавших? Что следует за этапом незаконнорожденных учеников Хуана Матуса и нагвалей, вышедших из подполья? Породит ли эта движуха нечто имеющее клинический интерес, переродится ли во что-то или тихо затухнет со временем? [/quote]

Если будет в наличии "критический реагент", то будет бурлить и "человеческий раствор". И бурлить он может различно. Всё зависит от пропорций и условий. Может происходить "что-то клиническое", может происходить "что-то критическое", может и "что-то кастанедическое". Ведь это всего лишь имена, а что происходит [i]на самом деле[/i], мы же не знаем.

Тест !

Topic: Тест ! / Chimera, 2005-04-11 10:52:13

Всем:

Настало время узнать о себе сокровенное и определиться – что же вам делать с собой дальше в то время когда Земле угрожает наймит Доктора Зло, наркобарон Отро на своих адских стронциевых треножниках.

Итак, вопрос:

На чем ты сосредоточен (в данный момент) – на светлых оттенках или на темных? Ответ на результаты теста будут после проведенного опроса и статистических исследований.

Topic: Тест ! / Brujo, 2005-04-11 02:01:57

На данный момент на светлых.

Topic: Тест ! / Relictum, 2005-04-11 05:56:30

Светлые оттенки.

Topic: Тест ! / Chimera, 2005-04-11 06:01:29

Ну чего все молчите. Тока два ответа всего :-( Вот мне например темные нравятся.

Topic: Тест ! / puerta, 2005-04-11 06:25:50

темный

Topic: Тест ! / Slava, 2005-04-11 06:43:22

Светлых. Хотя не уверен точно. -D>

Topic: Тест ! / Chuck Loon, 2005-04-11 06:56:17

тёмный

Topic: Тест ! / atomsk, 2005-04-11 07:34:03

на светлых

Topic: Тест ! / ReleaseMe, 2005-04-11 07:58:58

На светлых..

Topic: Тест ! / Sakr_al_Bar, 2005-04-11 09:42:14

На тёмных антрацитовых 8)

Topic: Тест ! / dmitri, 2005-04-12 11:01:03

в данный момент на светлых

Topic: Тест ! / jum, 2005-04-12 11:09:38

СЕРых

Topic: Тест ! / oman, 2005-04-12 04:46:07

На тёмных.

Topic: Тест ! / Sivanmu, 2005-04-12 09:29:14

на светлых

Topic: Тест ! / Kinko, 2005-04-12 09:31:40

на темных :D

Topic: Тест ! / Kinko, 2005-04-13 11:36:30

Всем:

ДВЕСТИ человек зарегистрированых пользователей - где ваши голоса :!: :!: :!:

Topic: Тест ! / Hironda, 2005-04-13 12:11:05

На светло- и тёмнозелёных.

Topic: Тест ! / kshatry, 2005-04-14 06:04:01

На светлых в пыли.

Topic: Тест ! / Sakr_al_Bar, 2005-04-14 06:26:33

Для следущих опрашиваемых:

Люди, а вопрос-то был о делении ИМЕННО на светлых/тёмных. Может не стоит в другие цвета сильно ударятся? А то ведь результаты статистики могут пострадать. Может бросить шутки и конкретно определиться...?

Topic: Тест ! / serg, 2005-04-15 09:25:07

Две страницы словоблудия были бесжалостно поскипаны ещё на стадии обдумывания и прочтения топика, как дань чсв. Но мне просто влом писать строго определенный ответ, не поняв суть овпроса хотя бы в достаточной мере. 2all Будучи незнаком лично, строю своё мнение об авторе, как о человеке интеллектальном и неординарном. Поэтому и отвечу по максимуму, постаравшись выжать свою планку до упора вверх :)

В оттеночных предпочтениях применительно к цветовой составляющей никогда не абсолютизируюсь.

настроение стараюсь формировать, ессно сам, в соотвествии с доктриной Вождя Истинного. В основном это ровный серый, как самый адекватный и энергосберегающий, но по ситуации допускаю всплески. Конечно же без конвульсий и припадков истерического смеха. Короче, веселюсь и веселю от души, не закидываясь на "приличия", но блюдя минимальные рамки, которые, имхо невозможно строго очертить(пришпилить к листу пером в опр момент времени). На другом конце - депрессия, после разового но месячного знакомства с которой - отсекаю и прижигаю малейшие ростки. Вот уже три раза за несколько лет ловушка этого настроения срабатывала впустую. Делаю выводы (стопка заполненных убористым, но неразборчивым почерком общих тетрадей прилагается 8)

Дальше, принимая во внимание твоё вступление про нашествие марсиан, резюмирую всоё понимание добра и зла, жизни и смерти. Так как мне нравится преодолевать трудности, (не путать с любовью к трудностям - для пущей ясности читать "Фокус группа"), то добро, для реализации которого необходимо приложить несопоставимо большее количество труда, ума, и прочих качеств( а некоторые из них ещё и в проекте не лежат), то зло "нервно курит в сторонке" (с) Пока не до конца проработан принцип бескорыстности и ненасильственной природы добра - изыскания ведутся полным ходом.

Ну, слава Админу, с жизнью и смертью вроде всё понятно. Жизнь - абсолютная ценность, и плясать от неё не зазорно, только имхо, не к смерти, а к свободе. И только сведя доверительное знакомство со смертью, как с советчиком на как можно ранней стадии, можно получить шанс на отмену обязательного визита.

зы к вопросу о данности момента - здесь и сейчас подойдёт? ;)

[i]При написании поста берите под контроль эйфорическую некритичность[/i]

Topic: Тест ! / navi, 2005-04-17 01:30:36

Скорее на светлых.

Topic: Тест ! / serg, 2005-04-17 03:40:51

Прочитал свою мессагу и получил по лбу, т.е более полное понимание того, как же, бляха, уровень эндорфинов в крови, то бишь настроение влияет на восприятие информации. Ну "пресвятое ореховое масло"!!! - ничего не понятно и несмешно(с первого прочтения :) В более широком плане стали понятны, например суицидники с их детскими закидонами на жись. Но как то не хочется выбивать девиз "Настроение это всё!" на шилде... Понимание усё равно лучше. Хотя, имхо, взаимосвязь настроение->самочувствие->здоровье имеет таки право на существование.

Прими, Химера, мой более определённый ответ - ровный серый, светлого оттенку ;)

[i]"С Божьей помощью" это вам не как нибудь![/i]

Topic: Тест ! / Chimera, 2005-04-21 03:00:42

Всем:

Прежде, чем вы узнаете мучительный ответ на тест, пару слов все о том же человеке-легенде, провозвестнике измененных состояний мозгов, об Отро. А виною тому – безмерное поглощение зловещей межгалактической дури - кобальта, которая в конце концов приводит к хронической интоксикации кишечника. Действия кишечных ядов на организм начинается в тот момент, когда концентрация их повышается в содержимом кишечника (как вы верно догадались – в каловых массах). Воздействуя на хемирецепторы кишечника, токсины вызывают различные изменения внутренних органов. В клинике известно, что привычный запор не благоприятно отражается на функции печени, что в случае Отро приводит к психомоторному возбуждению (вспомним, к примеру, его постоянное желание «касаться всего линиями мира»), а также к изменению склер этого отважного лунатика: сетчатка отслаивается, а хрусталик принимает самые невероятные формы. И вот результат- невиданные до селе клинические «прозрения» Отро относительно сложных физических процессов. Итак, результат теста поможет вам понять всю спонтанность и самобытность инопланетного разума, а если кто захочет проникнуться глубже этим – раздел «Космозоо» (где размещена работа Отро о кувырках и намерении) приветствует вас. Итак, с точки зрения пришельцев с планеты ЕЖ22247561- 1234+:

-\tесли человек сосредоточен на светлых оттенках - он сосредоточен на осознании -\tесли на темных – он сосредоточен на намерении.

Вывод: если ваше мнение не отличается от обозначенного, то вам следует пройти курс лечения от кобальтозависимости.

ПС: А вообще вот такие обращения в себя – очень позитивные вещи, понимаешь – что ты загадочное воспринимающее существо…

Topic: Тест ! / Эпокси, 2005-04-24 05:40:29

Цвет сумрака

Topic: Тест ! / warrior, 2005-04-26 04:02:39

Всё таки тёмные больше по душе.

Topic: Тест ! / mcfrei, 2005-07-21 11:50:06

ярко-синих, до белизны

Topic: Тест ! / zveroboy, 2006-07-20 09:12:23

В данный момент затрудняюсь ответить, на каких оттенках..

Topic: Re: Тест ! / Watchman, 2006-08-31 01:50:56

Радуга ^-^

Topic: Re: Тест ! / Relictum, 2006-08-31 02:05:36

Всем:

Самое главное во всех данных ответах(Кроме ответа-пояснения сути теста от Химеры) - это полное отсутсвие внимательности и чувства юмора...

Topic: Re: Тест ! / serg, 2006-08-31 07:14:22

Кобальт так просто не отпускает) Кстати, а каккого он цвета?)))

[i]Содержание двуокиси углерода в крови прямо пропорционально вашей высоте над уровнем моря[/i]

Topic: Re: Тест ! / zveroboy, 2006-09-29 10:04:26

Relictum, [quote] Самое главное во всех данных ответах(Кроме ответа-пояснения сути теста от Химеры) - это полное отсутсвие внимательности и чувства юмора...)[/quote] Как я понял, суть теста была указана в постскриптуме пояснения. Лично я как раз исходя из этого и попробовал провести тест на себе. :)

Topic: Re: Тест ! / serg, 2006-09-29 03:12:48

а изначально это шизотерический тест - так что юмор рулит)

:o

---Лёгкий ушиб мягких тканей филея издревле служит просветлению

Topic: Re: Тест ! / zveroboy, 2006-09-30 05:37:12

[b]serg[/b], \\\\а изначально это шизотерический тест - так что юмор рулит)

Ага, рулит, и что? :) Больше там по твоему ничего нету? Я имею ввиду не в тесте, а посыле в целом.

Книга ЧОМа

Topic: Книга ЧОМа / Sakr_al_Bar, 2005-04-12 12:07:36

В разделе цигун была упомянута книга ЧОМа "Даосская йога сновидений"

Интересует мнения по поводу этой книги. Стоит ли читать?

От себя добавлю что это вроде от издательства "ИНБИ". Конкретно эту книгу не читал, но читал "Мешок суфия" и "Телегу магии" (вроде тот же автор). По данным книгам моё мнение, что это просто мусор.

Несколько высказывание Отро

Topic: Несколько высказывание Отро / Brujo, 2005-04-13 12:22:27

[i]Данная подборка изречений была обнаружена на форуме АртДрим. Автор подборки Аяла. В подборке приведены высказывания кобольтового магната Отры. Читайте и наслаждайтесь:[/i]

А теперь несколько ЕГО реплик. Попытался выбрать самые умные, несущие в себе хоть крупицу смысла:

Отро: - Мы кексы серьёзные - мы неадекватны - у нас и так дисциплины не на грошь.... - сидел вот я ....думал - Резонансные плоскости - у лежачего не соответствуют - разнополюсность получается......На этом и основаны практики сновидений. Лёжа поэтому легче ослабить свою связь с физическим телом... - Пересмотр такая штука.....это прямо говоря СИЛОВОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА РЕАЛЬНОСТЬ....Мы СИЛОЙ разрываем связи.....Часто и только поэтому сделать этого не удаётся.....или мало силы или ещё чего.....И если не удаётся - надо применять "РАССЛАБЛЯЮЩИЕ УДАРЫ" типа подарка...или оплеухи.... - Теперь про тяжести. Заниматься нужно всем ...и тётям и дядям. Но не с акцентам на мышцы, а на внутреннюю силу. Берём гантели.....весом....весом....ну каждый сам подберёт.....Я пользуюсь 24 кг гирями. Главное во всех движениях использовать "силовое дыхание", описанное в ТЕХНОЛОГИЯХ. Тоесть мы не просто поднимаем - мы создаём концентрацию приложения намерения к подьёму тяжести. При этом тело всё больше расслабляется а сила ВАКУУМА усиливается. Тут можно поэкспериментировать. Предлагаю базовую серию. Берём гантельки в ручки. Вес должен быть таким чтобы вы сделали весь комплекс с 6-8 повторами.....когда усилитесь до 16 повторов - меняйте вес...плюс 5 кг на руку.. Стоим - в руках гантеи...руки опущены. Вдох - подьём предплечий, согнув локти. Выдох - опускаем. Вдох - поднимаем через стороны вверх. Выдох опускаем за голову - локти вверху. Вдох - поднимаем вверх. С выдохом садимся на пол...причём руки опускаются и гантели укладываются на бёдра. Продолжаем выдох - ложимся - руки вытянуты вверх - перед собой - это уже лёжа. Закончили выдох, разведя руки в стороны лёжа. Вдох - сводим руки перед собой, опускаем руки на бёдра с гантелями - поднимаемся с пола не используя помощь рук и встаём - это всё на вдохе - как будто вы себя этим вдохом поднимаете. ЭТО 1 цикл. Он должен делаться слитно - как одно движение без перерыва и углов. Экспериментируйте. Сразу делайте ещё...как и говорилось выше не менее 6 циклов.....)) - Дундук ты...право слово...так и не стал половозрелым. Осознание - на уровне носков...причём не мытых. - С тобой всё понятно. - Да ты расслабься.....Дух в моём лице)))) смотрит на происходящее лениво позёвывая и почёсываясь и с явным недопониманием - о чём мы всё-таки говорим....а? - Логика - это всего лишь способ гладко сочетать между собой доводы за и против - гы-гы-гы-гы-гы......вау.....хи-хи-хи-хи........ - Флирт - это когда девушка не знает, чего хочет, но всеми средствами добивается этого. - Ксюша-Ксюша-Ксюша Платице из плюша - 12 базовых движений (тенсегрити - А.) прямо выводят на безжалостность - Дубль как известно формируется в вакууме - Сновидная энергия - это сила обратная соответствию, выраженному в структурной энергии. - Сновидная энергия - это такая....блин....энергия.... -

Topic: Несколько высказывание Отро / Brujo, 2005-04-20 11:49:38

[i]Продолжение подборки от Айлы. Автор изречений Отро:[/i]

Продолжение "Хроник Отро".

>>>> - вопрос к Отро, >> - ответ Отро

--- >>>>Во время практики пассов возникали неприятные ощущения в области почек. Такое посасывающее, тянущее вниз. Сначал не было через недели три стало проявляться. Выполняю серию для подготовки к использованию намерения: первую и вторую группу и пассы для сновидений. Что это может означать? Может ли это быть неправильное выполнение? >>Проверь почки - может песочек? А вот "тянущще вниз" на уровне почек - оно не захватывает половую область? Или не отдаётся там? >>>>Да, и их захватывает... Так, что это может быть? Не правильное исполнение пассов? >>Ну тогда ничего особенного - делай перепросмотр......это просто напряжение связей.... ---

Юляшка: >>>>приветы! как вы думаете,на Ваш взгляд,кто на самом деле участвует в форумах нагвализма? 1. неудачники на пути знания. 2. суперские воины. 3. искатели приключений. 4.любители эпистолярного жанра. 5.отрешенные воины. 6.сердобольные отщепенцы. 7.,8.,9,и т.д. ----добавьте свое мнение. спасибо

>>Юля....Вы очень похожи на дорогого всем нам АУЛУ. Если рассматривать вопрос адекватности - именно Ваши слова вызывают некоторое сомнение по поводу адекватности......Судя по всему это ваша НЕУДАЧНАЯ судьба заставила писать подобные вещи.....сочувствую. 1. неудачники на пути знания. 2. суперские воины. 3. искатели приключений. 4.любители эпистолярного жанра. 5.отрешенные воины. 6.сердобольные отщепенцы. Это всё мнения о себе....и именно вас заботят эти определения....и вы как и все подобные вам (это простая психология) пытаетесь увидеть это в других.....СМОТРИТЕ У СЕБЯ - это ваше зеркало - это ВЫ!!!!!!))))))))))))) Щас весна и обострение параноидальных состояний у некоторых личностей заставляет меня давать один и тот же совет - ОТДЫХАЙТЕ....больше отдыхайте

>>Юляшка. 1) Ты видела , что это форум имеет специфическую цель, которая не приемлет обсуждение вещей подобного толка. Если тебе интересны подобные изучения - кто есть кто - можешь пойти на АртДрим и ДЗР. ЭТО ПЕРВОЕ ТВОЁ НЕСООТВЕТСТВИЕ 2) Ты начала тему в форуме НАМЕРЕНИЕ. Это означает что это твоё намерение и единственный смысл жизни, но ЭТО НЕ ДЛЯ НАС. ФОРУМ ПОСВЯЩЁН СЕРЬЁЗНЫМ ВЕЩАМ а не твоему балабольству - ЭТО ВТОРОЕ ТВОЁ НЕСООТВЕТСТВИЕ..... 3) В оглавлении темы СПЛЕТНИ написано - СЕРЬЁЗНЫМ не входить - а ты взялась обсуждать - то что там написано - ЭТО ТРЕТЬЕ ТВОЁ НЕСООТВЕТСТВИЕ 4) Ты вот так просто, предварительно зайдя на форум без уважения к его порядку и смыслу начинаешь задавать вопросы про ЦИГУН - ЭТО ЧЕТВЁРТОЕ НЕСООТВЕТСТВИЕ 5) Ты обвинила меня вот так просто без оснований в том что я рассержен - ЭТО ПЯТОЕ ТВОЁ НЕСООТВЕТСТВИЕ ПОТОМУ ДЕАЮ ВЫВОД - ты абсолютно невменяемая))))))) Ну-у-у-у-у в понимании НАШЕГО намерения....ну-у-у-у бесполезный человек. Но мы не звери какие-нибудь и никого не тираним, если этот он будет уважать внутренний порядок и потому настоятельно советую: ПЕРЕНЕСТИ СВОЮ ТЕМУ В ФОРУМ БОЛТОЛОГИЯ. Твоя тема будет удалена завтра из форума НАМЕРЕНИЕ. Если ты ещё раз нарушишь правила - будешь удалена.))))) --- чё мы тут с какими то техниками занимаемся.... --- Давай всем мужикам яйца нахрен отрежем и они сразу вступят в полный контакт с духом..... Это и будут новые технологии.... --- ты абсолютно невменяемая))))))) Ну-у-у-у-у в понимании НАШЕГО намерения....ну-у-у-у бесполезный человек

Пепел Карлоса...6

Topic: Пепел Карлоса...6 / Relictum, 2005-04-13 02:04:27

Всем: Давайте вернемся немного назад. К тому, что Карлос был, прежде всего, художник. Человек искусства. Собственно, так и дают определение «тольтек» - человек искусства. Его юношеские и не очень воспоминания и впечатления о культуре курандеро и перуанском искусстве в целом - это не абы какая пружина для творческого человека. Карлос хотел себя выразить в стиле, который в грубой и архаичной примитивности по форме отражал бы тончайшие томления духа современности. Это такой себе модернизм второй половины 20 века. Как его обозвали – постмодерн. В силу своего темперамента Карлос посвятил искусству огромную часть своего времени. Фактически, он только тем и занимался, что лепил и рисовал все свободное время. Пока происходило его становление как «американца». Может, таким образом, он находил еще и отдохновение от нервозной жизни. Но он, главным образом, хотел стать «великим художником своего времени». Однако постепенно он понимал, на фоне жизни искусства и его деятелей вокруг, что его мечты - только мечты. И как раз в этом время он увлекается социальной антропологией . Мир, в котором варился Карлос, сочетал в себе его имманентное, то есть замкнутое в себе, пространство его личности и бесконечные тусовочные влияния. Как понятно, неудачи в искусстве и социальная необустроенность ослабили доминирование мира внутреннего и обратили Карлоса вовне. И социальная антропология и посещение тусовок – все это есть следствие поиска новых идей и линий жизни. Карлос решил стать великим знатоком людей и находил, что тусовки на почве наркотиков и идей экзистенциализма - это не совсем то, что он назвал бы «необычным». Тут мы видим все того же Карлоса с его идее выразить томления духа времени в архаически грубой и примитивной, но не вульгарной, форме. Только теперь это не скульптура или живопись. Теперь это ЯЗЫК. Карлос, как творец, конечно же, имел свои воззрения на все тусовочные течения, которые позже породили Нью Эйдж или трансперсональную психологию. Творец имел свое видение, даже позицию на этот счет. И он в силу обстоятельств или судьбы нашел и форму для выражения этих своих мыслей и образов. Антропологию, то есть психологию, физиологию и философию. Глиной же этой формы был ЯЗЫК. Карлос явно недолюбливал культуру «духовности» во всех ее проявлениях - от психоделии до социального нонконформизма. Его интересовали факты. Точнее феномены. И Карлос даже завел себе блокнотик, где фиксировал, по его мнению, достойные внимания моменты. А потом он встретил кого-то, курандеро куриозо, кто стал известен под именем «Хуан Матус». И «блокнотик феноменов» стал образом жизни Карлоса. Одно дело слушать малахольных жителей мегаполисов с их томлениями духа времени, но соврешенно бессмысленным образом жизни, с их утонченной никчемностью, и другое – общаться с людьми, которые неожиданно первородны. И только этим харизматичны. У Карлоса было свое «бегство» от социализации. Культурнохудожественно-философское. В отличие от чисто внешне-показного духовного и затырического противопоставления себя социуму у подавляющего большинства тусовщиков того времени. Да и не только того. Если сейчас посмотреть вокруг, то этот показушный и пустопорожний процесс повторяется раз за разом, а таких содержательных в своем роде людей, как Карлос, всегда было мало. Вот так Карлос и воплотил свой замысел: томления времени в его интерпретации были выражены в пластике «примитивноархаического» учения. Однако за первым слоем открылись и другие пласты. Пласты абстрагирования и от личных интерпретаций, и от томлений времени, и от каких бы то ни было «учений». Обнажилось нечто невыразимое ни одним методом. Нечто ускользающее. Вот так я и вижу ядро деятельности Карлоса. Не принимая, конечно, в расчет его маневры, манипуляции, розыгрыши и чистый стеб с цинизмом над тусовкой. В конце концов, эссенция деятельности Кастанеды значительно интересней для людей, настроенных мистически, но не оставляющих критического взгляда на вещи. А вся эта клоунада - для жаждущих мистической культурки и волшебного Санта Клауса целый год, а не только на рождество. Да и таким образом, одетая в рубище комедии, не выхолащивается и некая сакральная суть ядра всей деятельности. Если бы было одно ядро, то Клиэргрин вряд ли просуществовало бы долго. Каждый человек это сочетание глупости и тайны, загадки вселенной. Фарс и вечное идут рядом. Да, так что выглядит это все радикальномодернистски, «вопреки», но на самом-то деле это все постмодерн – «все это уже было». Тут мы соприкасаемся с другой темой. Посмотрите, как трогательны лица чакмул, трекеров и элементов. Как они стараются. Не менее занимательны лица и внимающие Клиэргрин. А как драматичны потуги когорты воинов всех мастей…Как отчаянно смешивают они йогу, цигун, неошаманизм, буддизм, индуизм, даосизм и называют это частенько «учением тольтеков». Как пафосно и экзальтированно некоторые борются с социализацией в виде просто окружающих людей и обстоятельств, как озверело отрицают эти революционеры тусовки все и вся…Как сыплют терминами и как ведут незримый бой с «профанами». Еще более вычурны интеллектуалы от НЛП и психологии. Но проблема выглядит более рельефно, если взять так называемых потенциальных носителей культуры. Пронаблюдайте Индию или Тибет…Или Китай. Вы увидите тот же декаданс, упадок и лишь финансово-пирамидальный, сектантский бизнес-модерн в области мистики. Или выродившийся до состояния психопатологии и варварства якобы древний и традиционный мистицизм. Так что наши – еще дети. Потенциальный источник дохода. Карлос Кастанеда описал все это еще в конце 60х. Что уж говорить о начале века 21го. Так что давайте ценить то, что у нас еще осталось и видеть конструктивное за покровами глупости и невежества. Ведь у нас, если вы понимаете, о чем я говорю, и выхода-то другого нет…

О старом по-новому

Topic: О старом по-новому / Relictum, 2005-04-15 06:01:21

Всем:

Hедавно стал пеpечитывать Робеpта Свободy "Агхоpа". И обнаpyжил, что это замечательнейший матеpиал, котоpый может слyжить яpчайшей иллюстpацией к пpоблематике фоpyма и шизотеpического движения вообще.
Еще одним интеpесным фактом стало то, что в очеpедной pаз я yбедился, что "сначала пpактически, потом писание". Это я к томy, что когда я читал этого Свободy попеpвy, то я воспpинял все это загадочным и стpанным...Hе вьехал. Да я и не собиpался въезжать. Я искал системные подтвеpждения своим мистическим поискам. Hy, что-то там нашел, что-то как бы пеpекликалось.
А тепеpь читаю и y меня хватает yма видеть все это в целом.
Конечно же пpиятно и yдивительно то, что неожиданно совпадают детали и выводы из моей пpактики и тpадиции тантpы. Сpазy оговоpюсь - вовсе не там, где я обpащал на это внимание в пеpвый pаз в 1999 годy.
Hо не это меня поpазило больше. Меня поpазила паноpамная и кpyпномастабная каpтина того, откyда y шизотеpиков pастyт ноги.
Hедавно поднялась тема - что станет с кастанедовской тyсой?
Да ее же - HЕБЫЛО!!! Вот такой вывод я вдpyг сделал, когда читал.
Тyсовкy постсоветской шизотеpики составляют самопальные його-тантpисты.
А все агни-йоги, теософы и пpочая - это либо они же, либо их якобы пpотивники, либо те, кто так или иначе сегментаpно использyет тyже постсовковyю тантpy. И наши кастандовцы - тоже.
"Кастандовская тyсовка" - это, в сpавнении с западом, несколько дебильноватый последыш такого же дебильноватого pодителя вpемен 70х. Это когда ЭСВ, наpкотики, инопланетяне и сексyальный беспpедел стали кpистализоваться в нью-эдж и пpочие выходящие пpодyкты. Амеpиканский колледжо-yнивеpситетский гомо-шизофpенический бyм плеснyл калом.
И основой всего этого был даже не дзен, как я дyмал, а - БАHАЛЬHОЕ! - йога и индyизм с его наpкотой. Hет, даже в своем тyгодyмии я что-то yлавливал "пpо ИHдию": как же, ТИбет и ИHдия - это же клоака шизотеpиков. Hо я дyмал, что все как-то сложней...Гы-гы. А все пpосто. Как паpенная pепа.
Собственно, я хочy сказать, что тpадиция кypандеpо, к котоpой обpащается Кастанеда - это его ответ на запpос аналога тантpизма в коpенной амеpиканской кyльтypе. А наши-то шизотеpики, смотpи, сpазy и yглЯдели "свое pодное". И потомy тyсовка кастанедистов напоминает индyистский pазжиж мозгов.
А те немногие, котоpые типа забyддистенные или заБОHенные - типа тибетские, это пpосто те, кто чyвствyет в себе важность интеллектyального плана. Так сказать, физики и лиpики кастанедизма.
Есть и модеpнисты - это типа Ксендзюка или Ла Беpжа. Hy, кyстаpь и полнометpажный экспеpиментатоp не понятно с какого кондачка.
Hе, yже пpошло конечно 15 лет чиста каpлосовых замоpочек, но пpимеси шизотеpики настолько сильны, что это заметно сpазy и невооpyженным взглядом.
И все по кpyгy возвpащается к томy, что некотоpые товаpищи, не вpyбаются в pазницy, котоpая y нас даже в пpавилах пpописана. Междy "Абсолютной свободой" и "освобождением".

Забавно, но факт

Topic: Забавно, но факт / Relictum, 2005-04-15 06:02:29

Мы почемy pасшиpяем, конечно только относительно основного вектоpа фоpyма, этy боpдy?

Совеpешнно очевидно, что "сyбствнцией" всех шизотеpических замоpочек с их экзальтацией в виде "астpала" и "чиннелинга"("голоса капитанов вселенной") являются феномены ESP("ЭСВ", экстpа сенсоpная пеpцепция/воспpиятие) и наyчно-, хотя чаще не наyчно, фантастические сочинения.
Сказал, да? Откpыл Амеpикy...
Да-да, я говоpю о мифологической фyнкции нашего с вами сyществования. Hичего нового. Однако, это "ничего нового" - это факт невеpоятного модеpнизма в мистике. Изобpетение заново и отpицание пpошлого.
Боги и демоны - инопланетяне. Маги - yченые или технотpонные пpовидцы, "общающиеся с космосом".
Измеpения отличные от нашего - pядом! Стоит лишь зашypоваться в свою "Отделеннyю pеальность". И методов - пачки. Hачиная с наpкоты и заканчивая новоделом от тpадиционной мистики. И, конечно же, обильный и нескончаемый поток мифологической литеpатypы. От фантастики до "тайных yчений". И пpосто апокалиптическая pепликация и клониpование "посpедников" междy богами-демонами и таинственными магами-yчителями, котоpых никто не видел.
Религиозные деятели - невеpно кypят в стоpонке и стpигyт кyпоны только с pазочаpовашихся в новой мифологии виpтyальных пpостpанств и тотального контpоля психики идеями фикс и pекламой.
Этногpафия и этнология в данной области - это очень полезное дело, если к немy подойти с должным вниманием. Т.е. не с оголтело-шизотеpической стоpоны, а с позиции pационального и кpеативного анализа. Как это нынче зовется - с позиции "постстpyктypализма" и "шизоанализа".

Topic: Забавно, но факт / Лучия, 2005-04-23 10:55:32

Ой, не говорите, жизнь бьет ключом! :)

Topic: Забавно, но факт / Sakr_al_Bar, 2005-05-24 09:17:27

[quote] Ой, не говорите, жизнь бьет ключом! [/quote]

преимущественно гаечным :( :)

Topic: Забавно, но факт / Relictum, 2005-05-28 06:53:05

Всем:

Вот тут возникла тема астрологии – очень типичная тема. Нужно чтобы кто-то ее вел. Я в ней не бум-бум. Фишка не о гадании по натальной карте. Это все попсня. Я прекрасно понимаю, что момент рождение просто кодируется в астрологических аспектах, а потом чисто статистически «приводится» к шаблону и толкуется и в связи с шаблоном и как бы «вопреки» ему. Я не об этом. Я хотел бы услыхать чего-нибудь о Внешнем Колесе Вселенной. Т.е. о «философии вселенной» через цикличность, которую можно кодировать в астрологические аспекты. И тому подобное. Тут же вам и «постмодерн» и «эволюция» и «эволюции эволюции» или просто «пост история»…

Topic: Забавно, но факт / Sakr_al_Bar, 2005-05-29 12:40:22

Реликтуму:

[quote] Вот тут возникла тема астрологии – очень типичная тема. Нужно чтобы кто-то ее вел. Я в ней не бум-бум. [/quote]

Готов вести темы астрологии, нумерологии и т.п. Но ключи всех этих дел в закрытом разделе. Чтобы всякие "хитрые масленицы" не хавали идеи и понимание.

[quote] Фишка не о гадании по натальной карте. Это все попсня. [/quote]

Во-во именно попсня . Обучаясь в академии постоянно вижу как народ не улавливает смысл астрологии и путает причину и следствие.

[quote] Я не об этом. Я хотел бы услыхать чего-нибудь о Внешнем Колесе Вселенной. Т.е. о «философии вселенной» через цикличность, которую можно кодировать в астрологические аспекты. И тому подобное. [/quote]

Можно будет попробовать рассказать глубоко и высоко.

Плесень и шизотерика

Topic: Плесень и шизотерика / Адис Клодиш, 2005-04-16 04:39:05

Вот полез тут в холодильник за огурчиком и обнаружил, что там все плесенью заросло. Плесень как известно появляется там, где сыро, прохладно и имеется органический субстрат, на котором можно развиваться.

Так вот интересно, а почему всякие мистические учения это идеальная среда для расцвета шизотерики? Вернее даже, просто поражает, почему эта область привлекает такое количество невротиков и вообще неадекватных людей? В чем причина такой концентрации? Все таки психи в обществе в меньшинстве, а а здесь наоборот - в меньшинстве трезвомыслящие люди.

Topic: Плесень и шизотерика / Sakr_al_Bar, 2005-04-17 11:46:01

А что такое эзотерика вообще, как движение в современном мире? - шизотерика, т.е. непутевый поиск неких тайн и скрытых знаний на "столе". А есть ли они на столе, большой вопрос. Вот за пределами стола видимо есть. О них писал КК.

Шизотерикам нужна платформа для обмусоливания. А что в качестве неё можно взять? Наверное только мистику и психологию. (Просто наука и религия в качестве такой платформы им не подходят, потому что ограничивают их фантазии). Вот и занимаются убогии "столованием". Выводы какие-то делают, бредятину из пальца высасывают. А платформа мистики позволяет им чувствовать себя эдакими таинственными приобщившимися.

P.S. Скрытые знания на столе есть. Это знания о том как выбраться с этого самого стола. Но шизотерикам они не нужны. Романтизьму в них нет.

Topic: Плесень и шизотерика / Relictum, 2005-04-19 09:51:02

Адису:

///Все таки психи в обществе в меньшинстве, а а здесь наоборот - в меньшинстве трезвомыслящие люди. Начало стандартное: возьмем нагвализм.ру…:)

Недавно там прошла удивительно содержательная тема в разделе «мусор». Что-то там про экодолину. Мне прислали квотинг. Прочитал с интересом. Важная тема. О насущном и животрепещущем. Особенно для женщин. И что мы обнаружили? Что единственным «нормальным» человеком там оказался Ван. Остальные – незрелые эмоционально лоботрясы. Самым пострадавшим оказался там некий Халекс. Его жена – по описаниям вылитая Сейлор Мун – попала на какого-то старого сифилитика и задвигает мужа. И что муж? И что ВСЕ на форуме? А все начинают чехлить этого мужа Халекса. Стебать типа по фене Кастанеды. А все ж это стебливое быдло, кроме Вана само собой, ни сном ни духом. И петушаться они от того, что ссут. Зассали. Рады, что не попали в такую же ситуацию. Еще мне понравилась некая «Нель». Вот уж еба%утая так еба%утая. Оказывается сифилис и какие-то там клещи – страшная штука – которые разносит старый сифилитик по имени Свами, это фигня. Главное – «энергия текла и поднималась». И они летели к свету…Я, товарищи, лично я, охренел!!! Я по роду-то своему козак. Знаете, у меня такие проблемы решаются быстро – вожжи в руки и надрать зад так, что мало не покажется. Но проблема глубжее. Насколько я понимаю в космозоологии, проблема в том, что вся это просветелнная тусовка лежит в области не выше Фрейдизма. Бабенки, от пере-недо-траха, сходят с ума. Садизм-мазохизм процветает. А мущщинки, если так можно сказать, не берут своих дамочек за волосы и не порют, а…Щас и вы охиреете – они блещут интеллектом! Вы понимаете? Кризис в том, что наши глубокозадвинутые шизотерики склещиваются только по одной причине – трахнуться или блеснуть. Но кто вспоминает при этом о «прагматичности женщин» и «слабоумии мужчин»? Никто. Вот эти Нель и Халекс яркие представители этих категорий. Проблема хиленького и жиденького тоналя, который не способен принимать решения и биться насмерть – вот же корень. И биться насмерть не файрболами или презрением в сновидении, нет. Чисто «как предки». А что такое «биться насмерть»? Да это ж то, что Хуан Говорил! Но кто про это думал среди сраного отряда поп-тольтеков? Среди тех, кто все никак не определиться с мамой и папой. Халекс – видит маму в своей жене и страдает. А та лезет на сифилитичный хер старого педераста и видит в нем папу. Эдипов комплекс. Но где-же хваленые йога и Кастанеда? В жопе или другом месте рядом. Это они так назвали себе свою дырку и палку – йога и Кастанеда. Замотивировали. Типа раз оно по-другому называется, то оно и есть – другое. И можно значит теперь не поревом заниматься. А тантрой…Ну, дети малые. Не додрочили еще в слать, а уже в групповухи лезут… Я писал про сии преискорбные фаты неоднократно и на форуме пружинистожопого Гея, когда это быдло пыталось мне приписать нечто подобное делам в экодолине, и у нас на форуме. Понимаете, Тантра – это сакральное искусство. А не е%ля с сифилитиком в припадке эдипова комплекса. Мне тоже нравиться Сейлормун, я тоже в душе и снаружи – тантрист и гедонист. Но если какое-либо НЕДОСТОЙНОЕ чмо раскрывает «при мне» свой поганый оральный сфинктер на Тантру(читай – учение «курандеро»), что оно мол «владеет», ни грамма при этом не имея никакого на то морального права, я же могу не понять…Да я и не понимаю. В вот этом и есть корень и беды и счастья – в подходе.

ПС: про тантру в разделе «традиционные практики».

Topic: Плесень и шизотерика / Savelius, 2005-04-20 10:50:02

Дорогой Реликт, здравствуйте! Мне кажется, что исполненный Вами выше пассаж в стиле телепередач про немаленькую стирку ставит Ваш во всех остальных отношениях превосходный Стрекофлай в один ряд с такими горячо Вами любимыми сайтами, как DZR, Nagualism эт цетера обскуриус перигнотиум. Простите, но Вы же неглупый человек, зачем Вы постоянно унижаетесь до подобных филологических экзерсисов? Уподобляетесь ведь...

Topic: Плесень и шизотерика / Relictum, 2005-04-21 10:42:16

Всем:

Вот вам два характерно противоположных мнения:

Эир пишет «Мышоно ЛУ» на нагвализме.ру.

///wonder Да ладно я пошутил, пока Верд ругаццо не начал. Ничего не происходит случайно. Загасят этого свами придет другой, мир будет ставить кого надо в одни и те же ситуации пока не дойдет.

Ага. И женщины также будут продолжать трахаться со свамами и считать, что клещ,сифилис, трепак это фигня и не изменять свое мнение к свамами после всего того, что произошло, а мужчины будут охать и ахать и смотреть на это сквозь пальцы. Я не шутила, когда написала, что согласна с вами.Я уверена, что никто морду этому Свами бить не будет. Лишь бы дальше "энергия пошла". И я согласна с мнением Реликтума по этому поводу. К сожалению, мы в большинстве, можем только обсуждать, разводить руками, а конкретно, увы:((

Это человек ответил так, как думает. Непосредственно.

И далее:

Некто «GM»

///Ну и ну... Вот уж правда момент истины настал... всех видно... Я вот до сих пор Реликтума не читала, но слышала отзывы о нем, типа крутой. Типа интересный. Эх. Не лучше, чем свами в своем трепачестве, не лучше, чем "ропоты" и прочие, которые, поплевывая, все это читают, ржут, пережевывают от скуки..... У них хватает времени читать и писать такое бешеное количество писем по форумам... и все в стиле грубости и распальцовок... просто человеческого отношения уже не наблюдается... воины они.. искренности и простоты никакой. Простоты - не глупости, а прямоты, когда в уме нет лишнего и ты просто живешь.

А это пример очередной оголтелости. Т.е. запредельно навороченная инопланетянка как рентген видит меня насквозь с одного письма. Отпад! Сколько раз с такой дебильностью сталкивался, но все равно как первый раз…:) Причем сие создание типичнейший пример мультигенератора мнений. Это даже не теоретика – это у нее бессознательный спор с папочкой. Как и гандон Свами, который решил попользовать идиотов и идиоток, обкуренных разновидностью марсианского кобальта «ОШО».

Topic: Плесень и шизотерика / ReleaseMe, 2005-04-21 04:48:36

2Savelius:

Просто ты думаешь, что этот "пассаж" - какой-то наезд. Это твой шаблон. Ты наверное не понимаешь, о чем там пишется. Даже не наверное, а точно. ;)

Topic: Плесень и шизотерика / Savelius, 2005-04-21 05:16:06

Ваша уверенность в моем непонимании, дорогой РилисМи, с таким же успехом является вашим перцептивным шаблоном :D

Topic: Плесень и шизотерика / Relictum, 2005-04-23 08:46:56

Савелиусу:

///Дорогой Реликт, здравствуйте! Мне кажется, что исполненный Вами выше пассаж в стиле телепередач про немаленькую стирку ставит Ваш во всех остальных отношениях превосходный Стрекофлай в один ряд с такими горячо Вами любимыми сайтами, как DZR, Nagualism эт цетера обскуриус перигнотиум.

Спасибо, что написали, дорожайший Савелиус. Только если мне нужно будет узнать мнение такого пилота НЛО как вы, я сам к вам обращусь.

///Простите, но Вы же неглупый человек, зачем Вы постоянно унижаетесь до подобных филологических экзерсисов? Уподобляетесь ведь...

Возможно, вы и правы, но это не вашего ума дело, милейший. Вы не находите, что ваши остроумнейшие замечания меня абсолютно не колебут? А ведь не колебут. Так что раз вам кажется, что нет никакой разницы между нами и ДЗР или Нагвализмом, то и канайте себе на эти, бесспорно замечательные форумы и сайты. И колебите тамошних своих собратьев по разуму. Может быть, там вас поймут и отчитаются перед вами как следует про то, кто, что и как должен писать.

Topic: Re: Плесень и шизотерика / Лучия, 2005-04-23 10:45:53

[b]Адис Клодиш[/b]

... Плесень как известно появляется там, где сыро, прохладно и имеется органический субстрат, на котором можно развиваться.

Так вот интересно, а почему всякие мистические учения это идеальная среда для расцвета шизотерики?

Плесень, как известно, хорошее лекарство. Видимо мистические учения нуждаются в нем постоянно, что-то хроническое. :D

Topic: Плесень и шизотерика / Sakr_al_Bar, 2005-04-23 11:14:04

Лучии

[quote] Плесень, как известно, хорошее лекарство. Видимо мистические учения нуждаются в нем постоянно, что-то хроническое. [/quote]

Не стоит ставить равенство плесень-лекарство. У неё другие "функции" :) Шизотерика постоянно плесневеет, но до сих не излечилась. А мистика ни в чём не нуждается, тем более в таком "лекарстве"...

Впрочем, что вы называете мистическими учениями? может приведёте примеры?

Topic: Плесень и шизотерика / Лучия, 2005-04-23 11:53:27

Само по себе слово мистика происходит от греческого mystikos таинственный и означает религиозную практику непосредственного единения с Богом...

А Бог - Абсолют. Так что все эзотерические учения так или иначе можно назвать мистическими. И КК тоже.

Плесень бывает разная, в том числе и такая из которой делают лекарства.

[quote] Шизотерика постоянно плесневеет, но до сих не излечилась. [/quote]

Я ж говорю, неизлечимая она, но благодаря плесени еще жива.

Topic: Плесень и шизотерика / Relictum, 2005-04-23 04:10:54

Всем:

Когда речь заходит о шизотерике, на ум приходит эпизод из одного культового фильма. Там, в каком-то бункере с криогенным охлаждением, стоят у огромного чана с «биомассой» два чувака. И между ними происходит диалог, когда эта биосмасса потянулась к чувакам (цитирую по памяти): - Не бойся, она послушна мне. - И в этом тоже мои клетки? - Нет, это другой принцип. Я буду создавать из нее новых людей, сразу вкладывая в них мозг. Сейчас она спит, но может поглощать всю органику. Видишь, как она к нам потянулась? Пока в ней нет мозга – она ненасытна.

Собственно слово «шизотерика» и намекает на эту биомассу. Так как желание поглотить все и вся, ненасытный синдром оральной фазы психосексуального развития у шизотериков налицо. А это в свою очередь – регрессия и фиксация на оральной фазе развития, связаные с шизухой. Есть еще одна иллюстрация из братьев Стругацких: Кадавр. Человек, не удовлетворенный желудочно. Ротожоп, готовый пожрать все, что можно и что не можно. Это как бы пример индивидуализированный. И пример как бы «иньский». Принцип поглощения. Развитием его будет маниакальное желание «трахнуть это». Отыметь. И тут же все эти воины, которые «не поддадутся провокациям» воладоров. Имеющие сентиментальный и трепетный ритуал прощания с собственным дерьмом, когда его сдергивают в унитаз. В общем, парад рассудочности и самопоглощенности. Вот посмотрите, высосать, зажать и трахнуть – чем не динамика поведения шизотериков? Так поступили с йогой, цигун, тантрой, буддизмом и т.п. Так поступили и с Кастанедой. И в каждом случае есть «папик» мелкого или большого мастаба, который «разрешил». Т.е. инициировал массовое помешательство. На этот раз под вывеской, скажем, «Кастанеда». Оно так было из века в век. Тут вот - ошоизмЪ, там - поп-тольтеки, типа «нагвализм» нового цикла. Это анекдот, но вся телега с НЛП в нише имени Ксендзюка держится на одном гвозде. На том, что, мол, если себе миллион раз повторить «точка сборки, сдвинься!», то она сдвинется. Конечно, на этом построена вся реклама и т.п. Однако есть простой контраргумент – «сколько не говори «халва», во рту слаще не станет». И даже не надо усложнять контраргументы. В трансе ты там скажешь «халва» или нет, приснится тебе, что она у тебя во рту или что тебе сладко – это все иллюзия. Чувствуете цель этой игры? Удовлетворение и разрешения напряжений. Чистяк фрейдизм с его динамикой либидо. Да я не против фрейдизма, я просто удивляюсь примитивности шизотериков. А ведь у того же Фрейда есть и «сублимация»…Творческий позитивный процесс. Ну, да какая там сублимация, если «хоцца!». Я веду к тому, что шизотерики - это такие себе постхиппи, которые не могут себе ничего запретить или контролировать. И в отместку своим родителям, которых они бессознательно видят в тех, кто «запрещает», выдвигают свои лозунги хаоса и анархии. А ведь «хаос» и «анархия» - это не есть свобода. Так как элементарно эти чуваки не «управляют» собой. Не, само собой, одни чешут, что ими управляет «дух и безупречность», а другими - «заряженное подсознание». Но есть простой вопрос – ну и что? «Дух и безупречность» - это только их название для оправдания своей разнузданности. Касательно НЛП, ЭСТ и сайентологии – подсознание это чудо для домохозяек и агнийогов. То есть для потенциального источника доходов. То есть на вопрос «почему в область мистики тянет так много идиотов?» ответить не так и сложно. Это не область мистики. Это виртуальная область личностей с раздерганными чувствами и растрепанным умишком. Шизантера. Это область бессознательных импульсов и истерии. К настоящей мистике это имеет такое же отношение, как и раньше – никакого. Всю историю религия и мистика плевалась на ламеров. Но раньше-то и людей было меньше. И заметных личностей в этом деле было мало как с «правильной» стороны, так и со стороны кидал. А после начал 20го века и понеслось. И спрос, и предложение. Случилось так, как если бы в жаркий летний день в деревенский туалет, проще яму с дерьмом, бросили пачку дрожжей. Кстати, это же и есть «плесень». И, напоследок, Кали-юга имеет символ – РОТ. Вы не поверите! От символов «ума», «глаз» и «носа» предшествующих юг ко «рту» Кали-юги. Если кто соображает в психоанализе, то он увидит явный намек на регрессию к оральной фазе от интеллекта взрослого человека, а, следовательно, к шизофрении. И если развить эту мысль, то у одних это тамасический «пищеварительный огонь», а у тех, кому повезло – бхута-агни, духовный огонь. Последние и есть мистики, которым век какли и особые виды мантраяны, ПРОИЗНЕСЕНИЕ мантр, дают просветление. Остальные жрут и разлагаются…

Topic: Плесень и шизотерика / Relictum, 2005-04-23 10:02:24

Лучии:

///Я ж говорю, неизлечимая она, но благодаря плесени еще жива.

А я-то все думаю, чего эта плесень так собой гордится…

Topic: Плесень и шизотерика / Лучия, 2005-04-24 01:11:06

[b]Relictum[/b]

Вы отделяете зерна от плевел, вы зряч еще и, может быть, будете всегда.

А я вот уже нет, ничего не вижу, старость понимаете ли.

Topic: Плесень и шизотерика / Relictum, 2005-04-24 06:13:03

Лучии:

///А я вот уже нет, ничего не вижу, старость понимаете ли.

«Старость – не радость» - сетовала старушка обгоняя электричку…(с)Народный фольклор.

Topic: Плесень и шизотерика / Лучия, 2005-04-25 11:31:45

Нда...дурная голова ногам покоя не дает. :)

Переживания в перепросмотре

Topic: Переживания в перепросмотре / Искатель, 2005-04-23 06:50:17

Я тут занимался немного другими вещами, не перепросмотром в чистом виде. В процессе картинки "идут сами". С весьма полноценными переживаниями. При этом я остаюсь в роли наблюдателя. Т.е. как бы наблюдаю как картинки, так и переживания. Хочется сравнить переживания того что делаю я с переживаниями в перепросмотре. Может кто поделится, какие переживания возникают в процессе перепросмотра, как происходит вхождение в перепросмотр, какие переживания в процессе и какие ощущения после пересмотренного куска?

Огромный респект всем делателям и ответившим.

Topic: Переживания в перепросмотре / ReleaseMe, 2005-04-23 09:23:48

2Искатель: а как это ты наблюдаешь переживания?

Вот мой опыт и тоже вопрос :)

У меня так: во время перепросмотра - переживания как в той ситуации, когда я там находился. Картинки вижу плохо. Точнее я приблизительно представляю обстановку, как при обычном вспоминании. К ситуации есть какой-то интерес как бы. В процессе дыхания ситуация перестает волновать и становится как бы неинтересна. :) После перепросмотра, если вспоминаю ту же ситуацию, к ней нет никаких эмоций и интереса. Ну и если был перепросмотрен комплекс событий, связанных с человеком каким-то, то наши отношения с ним сильно меняются. А вхождение в перепросмотр происходит у меня так - сел и вспомнил событие :)

И еще есть события, перепросмотр которых не помогает. Эффекта нет видимого вообще. :) Обычно я иду по списку. Но иногда пытаюсь какие-то общие линии выявить. Например есть какая-то фобия. Перепросматриваю все события где она проявлялась, где первый раз проявилась и где могла зародиться. Не сильно помогает :) Попадаю в ситуцию где она проявляется - и все тоже самое - очень сильный страх и физическое напряжение, даже думать не могу нормально :) Почему это так и что с этим делать?

Topic: Переживания в перепросмотре / Эпокси, 2005-04-24 01:26:54

Хотела спросить у практикующих насколько важно дыхание в пересмотре?

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-04-24 06:12:01

Всем:

Перепросмотр сначала действительно похож на психосоматические методики. Психонализ или там дианетику. Это да. Составление списка и прочее…Переживания и освобождение от комплексов, активация и реактивация воспоминаний. Но вы, ребята, ВСЕ забываете, что перепросмотр или «рекапитуляция» описанный во множестве психологический источников именно под этим названием, у Кастанеды имеет иной смысл. Написанное Кастанедой – это аллюзии и парадоксы. Намеки и противоречивые высказывания. Так же обстоит дело и перепросмотром. Вспомните – перепросмотр это создание своей копии для Орла. Ничего аналитического в этом нет. Это просто РЕИНВЕНТАРИЗАЦИЯ и предложение своей копии Орлу. В философской проблематике есть такая модель, что «личность» идентична «памяти». Если использовать эту модель, то преподнося память(Всю!) Орлу, вы «умираете» как личность, как «Я». А что же потом? Вот это «потом» и есть цель перепросмотра. Так что вся эта деталировка, калибровка и прочие нюансы – это второстепенно. Создайте свою копию Орлу. А он решит – что вам делать дальше.

О дыхании:

Дыхание – это наша энергия. Каждое переживание – это паттерн дыхания. Некий слепок, который кодирует ситуацию. Возобновив код, можно полностью вспомнить ситуацию. То есть, дыхание перепросмотра – это базис из которого всплывают дыхательные паттерны. Когда ваше «Я» отделяется о вашей жизненности(энергии) – когда она освобождается от влияния «Я», только тогда можно считать перепросмотр успешным.

Topic: Переживания в перепросмотре / Провокация, 2005-04-24 09:18:42

Интересно, а переэкзаменовку Орел принимает? :mrgreen:

Topic: Переживания в перепросмотре / Эпокси, 2005-04-27 04:59:37

Интерестно... чтобы лучше осознавать каждую секунду, надо вначале представить шкалу времени.... Relictum Хотелось бы более досконально узнать про методику дыхания, а то некоторые говорят надо, другие - нет.

Topic: Переживания в перепросмотре / ReleaseMe, 2005-04-27 07:45:39

2Relictum:

//Каждое переживание – это паттерн дыхания. Некий слепок, который кодирует ситуацию. Возобновив код, можно полностью вспомнить ситуацию. То есть, дыхание перепросмотра – это базис из которого всплывают дыхательные паттерны.

Че-то я не очень понял, как ни пытался ;) Нельзя ли поподробнее? Эти паттерны сами всплывают? Ничего для этого особого не надо делать?

Topic: Переживания в перепросмотре / Chimera, 2005-04-28 09:32:43

Всем:

Дыхание безусловно важная часть техники перепросмотра, установлено в свое время опытным путем. :) Вспоминая какой-либо «мультик», думаю, допустимо совершать движение головой с минимальной амплитудой, главное по схеме «отдать-взять-прервать связь». Но когда плющит и колбасит во время вспоминания, главное не останавливаться в такие моменты, а дышать глыбоко, вертя головой с полной амплитудой, «сжигая» эмоции. Кстати, насчет «сжигания». Перепросмотр, а в частности дыхание в нем, это ноу-хау Карлоса. Подобный подход в работе с телом и умом есть во многих традициях. Вот например «зикр» в суфийской традиции, ислам. Одной из целей его есть «сжигание» нечистых эмоциональных корней посредством ритмики дыхания в купе со звуковым сопровождением. Причем причем проводится «зикр»(«духовное памятование») не менее 5ти часов к ряду.

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-04-28 09:34:22

Всем:

Безусловно, дыхание важнейший момент перепросмотра. Паттерны дыхательных ритмов отражают паттерны эмоций. Если надо припомнить эмоциональное состояние или вообще освежить память – дыши «как тогда». Вращение головой – это активация энергетического тела и флуктуаций осознания(«энергии» в данном случае).

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-04-28 09:47:31

Провокации:

///Интересно, а переэкзаменовку Орел принимает?

А это ты у него и спроси.

Topic: Переживания в перепросмотре / Провокация, 2005-04-29 11:13:04

[b]Relictum[/b] [quote] А это ты у него и спроси.[/quote]

Спасиб, так и поступлю, раз ты не знаешь. :wink:

____________________________________________ Во многой мудрости много печали, и кто умножает познание - умножает скорбь (с)Царь Соломон

Topic: Переживания в перепросмотре / navi, 2005-04-30 12:54:22

Искателю:

[quote] Я тут занимался немного другими вещами, не перепросмотром в чистом виде. В процессе картинки "идут сами". С весьма полноценными переживаниями. При этом я остаюсь в роли наблюдателя. Т.е. как бы наблюдаю как картинки, так и переживания. Хочется сравнить переживания того что делаю я с переживаниями в перепросмотре. Может кто поделится, какие переживания возникают в процессе перепросмотра, как происходит вхождение в перепросмотр, какие переживания в процессе и какие ощущения после пересмотренного куска? [/quote]

Я так понимаю, ощущения - не критерий практики. Ощущения индивидуальны. И их верификация - не позитивна, наоборот, может привести практикующего к тому, что он будет бессознательно стремится к их достижению. Критерий практики - результат. Если своей практикой ты достигаешь поставленных целей - значит она результативна.

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-04-30 09:56:47

Эпокси:

///Хотелось бы более досконально узнать про методику дыхания, а то некоторые говорят надо, другие - нет.

Тайша Абеляр говорит так: сначала нужно сесть и дышать только поверхностным частым дыханием. Такое дыхание используют и в холотропной терапии Грофа. Поза описана в книге Т.Абеляр «магический переход». Потом сидишь и припоминаешь событие или спонтанно или по списку, как только оно – событие – сформировалось у тебя а сгусток впечатлений, эмоций, памятных вех, смыслом жизни, депрессией или невротическим содержанием – дыши. Такое дыхание называется «дыхание веера». Ты как бы «обмахиваешь» свое воспоминание дыханием. Подбородок смотрит на правое плечо. Вдыхаешь справа налево, к левому плечу, забирая СВОЮ энергию из события. Потом выдыхаешь перед собой, выталкивая ЧУЖУЮ энергию из себя; голова идет снова к правому плечу. Потому делаешь холостой, без дыхания мах от правого плеча к левому и обратно, прерывая связь с событием. Все. Это конечно упрощенный вариант. Есть и посложней.

Topic: Переживания в перепросмотре / navi, 2005-05-08 02:48:41

ReleaseMe:

[quote] И еще есть события, перепросмотр которых не помогает. Эффекта нет видимого вообще. Обычно я иду по списку. Но иногда пытаюсь какие-то общие линии выявить. Например есть какая-то фобия. Перепросматриваю все события где она проявлялась, где первый раз проявилась и где могла зародиться. Не сильно помогает [/quote]

В тех моментах, когда перепросмотр (ПП) "пробуксовывает", лично я пользую такие методы:

1) Создать "карту" явления или феномена (Ф). Значит, [b]во время ПП[/b] намеревать вспомнить все, что относится к Ф. Набрать "статистику". "Проанализировать", разложить на "кучки". В результате всплывает масса воспоминаний связанных с явлением. И может случиться, что "корень" явления зарыт в тех пластах воспоминаний, где ты его не искал.

2) На время оставить "трудный" феномен (ТФ), переключится в ПП на другие явления, но которые [как-то, чем-то] связаны с ТФ. Во время ПП таких феноменов, часто, "не в кассу", всплывают [ключевые] воспоминания, относящиеся к ТФ.

3) Иногда, бывает, эффект от ПП наступает через некоторое время. Дни, 1...2 недели. Типа, какое-то время воспоминания в ПП никак не связаны с ТФ, а потом, вдруг, может, "попустить". Не сразу, "ступеньками". Но такие "прорывы" лучше все же "закреплять" ПП, т.к. при такой "халяве" бывает "откат".

[quote] Попадаю в ситуцию где она проявляется - и все тоже самое - очень сильный страх и физическое напряжение, даже думать не могу нормально Почему это так и что с этим делать? [/quote]

Значит, страх - это почки (хотя, например, в "журавле", написано, что страх может быть и от печени. :lol: ). Страх возникает, когда ци почек в пустоте.

Что делать. Узнать, есть ли заболевания связанные с почками. Хроника. Если практикуешь цигун - скорректировать практику. Как один из бонусов: после столба делать 60....200 растираний области почек, включая точку минмень. Классическое: если появился страх, не стоит в нем индульгировать.

Вообще, меня, бывает, колбасит не по децки, если сильный страх возникает и появляется чувство начала опускания и опустошения ци, то в такой ситуации "поднимаю" гнев печени. Возможно, это непозитивно, но такой прием с опустошением ци почек справляется.

Topic: Переживания в перепросмотре / Slava, 2005-05-09 03:49:39

to NAVI:

Привет!

А что ты подразумеваешь под "поднять" гнев печени? Это нужно конкретно на кого-то разгневаться чтоб разогрелась печень? Да,и если известно,то не подскажешь какими практиками можно кроме массажа восполнить ци почек!

Topic: Переживания в перепросмотре / Uranus, 2005-05-09 07:46:59

[b]Slava[/b],

"восполнить" ци почек можно так: 1 погонять ЦИ по кругу УСИН 2. тин цзо с акцентом на "поднимание инь - опускание ян". 3. почки - это ж все-таки вместилище пернатальной ци и есть такое мнение, что область ног также является областью хранения прежденебесной ци.. знаешь способы как высвободить прежденебесную ци из резервуара ног ?

в принципе, по мере продвижения в тихих практиках постепенно должен усиливаться И, а поскольку И питается в основном ци почек (пренатальной ци), то почки как бы автоматом усиливаются.. то есть, чем больше в тихих практиках времени проводишь, тем сильнее почки.. :roll:

Topic: Переживания в перепросмотре / Slava, 2005-05-10 06:48:36

to Uranus:

Наверно я совсем темный человек. :wink: Я первый раз слышу что такое круг Усин и Тин Цзо,и неизвестно мне как высвобждать прежденебесную Ци. Если тебе не трудно,то ответь мне на мыло что это такое или где можно почитать об этом moskito@schekino.tula.net

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-05-17 08:45:14

Всем:

Не, ну я угораю с этих московских романтиков от цигун… Значит если практиковать ум И, то есть юзать эту самую пренатальную ци, то она отчего то начнет увеличиваться в почках…По-русски – увеличьте расход и у вас будет прибыль. С чего? С каких фигов? Погоняйте по кругу У-ци…ЧТО погонять? То чего не хватает – ци почек? Дубье стоеросовое. Видимо, когда вы сочиняли, что ездили в Китай и там вам на 4й ступени чего-то припаяли, то вам это впрок не пошло. Тем более, что Минтан ваш – профанатор. Приступы паранойи при преепросмотре – обычное дело. Это происхоит вовсе не от того, что у вас страдают почки или т.п. Почки и сердце – это симптомы процесса регерсси в бессознательное. И все. Никаких придурковатых чжун-юань цигунов и их голимых практиков. Причем – ничего личного.

Topic: Переживания в перепросмотре / Uranus, 2005-05-18 03:02:56

[quote] Relictum: Всем:

Значит если практиковать ум И, то есть юзать эту самую пренатальную ци, то она отчего то начнет увеличиваться в почках…По-русски – увеличьте расход и у вас будет прибыль. С чего? С каких фигов? [/quote]

я писал: [quote] в принципе, по мере продвижения в тихих практиках постепенно должен усиливаться И[/quote]

из написанного следует, что усиливается И.. и усиливается по мере продвижения.. а не по мере юзания.. продвижение - значит "укрепление Шень".. "юзать И" и "юзать пренатальную ЦИ" это ты сам подставил..

[quote] Тем более, что Минтан ваш – профанатор.[/quote]

это неправда.. модульность работает.. есть результаты "на выходе".. :)

[quote] Погоняйте по кругу У-ци…ЧТО погонять? То чего не хватает – ци почек?[/quote]

то, что накапливается в нижнем даньтяне в процессе практики "ян ци" (чжун юань)..

[quote] Дубье стоеросовое.[/quote]

может быть.. а ты торопишься с выводами..

[quote] Приступы паранойи при преепросмотре – обычное дело. Это происхоит вовсе не от того, что у вас страдают почки или т.п. Почки и сердце – это симптомы процесса регерсси в бессознательное.[/quote]

сильный И, разивающийся по мере практики ка раз и позволяет "быть" в созерцательном состоянии и не "сваливаться" в бессознанку.. именно это я имел в виду..

[quote] Причем – ничего личного.[/quote]

так ли это ?

Topic: Переживания в перепросмотре / ReleaseMe, 2005-05-18 01:36:31

Спасибо за ответы по поводу страха, но я имел ввиду несколько иную вещь.

Мне сейчас приходится постоянно попадать с определенные ситуации связанные с очень сильным страхом. Это не такой страх, про который вы тут имеете ввиду. Это когда очень сильно стучит сердце, дрожит тело, хочется пить, еле себя контролируешь. Как при смертельной опасности. Например если боишься собак и на тебя прыгает здоровый доберман :) Но дело в том, что сама ситуация ничего опасного не представляет. В детстве я в подобные вроде бы не попадал, перепросмотр на похожие и связанные ситуации и события почти ничего не дал. Правда родители тоже точно таких ситуаций боятся. Я понимаю, что полный перепросмотр от этого наверное избавит, в виде побочного эффекта, но мешает этот страх мне очень сильно сейчас, а до конца перепросмотра еще далеко.

2Uranus: //сильный И, разивающийся по мере практики ка раз и позволяет "быть" в созерцательном состоянии и не "сваливаться" в бессознанку..

при перепросмотре ты намеренно делаешь регрессию в бессознательное, как я понимаю.

2нави: //Вообще, меня, бывает, колбасит не по децки, если сильный страх возникает и появляется чувство начала опускания и опустошения ци, то в такой ситуации "поднимаю" гнев печени. Возможно, это непозитивно, но такой прием с опустошением ци почек справляется.

Дело в том что обычный страх у меня сейчас возникает очень редко! И с почками все ок вроде. Хотя раньше возникал постоянно. Но этот сильный страх - я не знаю че с ним делать... А "ци" я чувствовать не умею :) При таком страхе особо не начувствуешься.

Topic: Переживания в перепросмотре / Uranus, 2005-05-18 02:34:06

[b]ReleaseMe[/b]

[quote] 2Uranus: //сильный И, разивающийся по мере практики ка раз и позволяет "быть" в созерцательном состоянии и не "сваливаться" в бессознанку..

при перепросмотре ты намеренно делаешь регрессию в бессознательное, как я понимаю.[/quote]

регрессия - это когда вместо перепросмотра, ты позволяешь потоку воспоминаний захлестнуть тебя заново..

[quote] Дело в том что обычный страх у меня сейчас возникает очень редко! И с почками все ок вроде. Хотя раньше возникал постоянно. Но этот сильный страх - я не знаю че с ним делать... А "ци" я чувствовать не умею При таком страхе особо не начувствуешься.[/quote]

а что у тебя возникает ? "беспричинное" чувство тревоги ?

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-05-19 07:49:55

Уранусу:

///из написанного следует, что усиливается И.. и усиливается по мере продвижения.. а не по мере юзания.. продвижение - значит "укрепление Шень"..

Послушай, чудо, ЗА СЧЕТ ЧЕГО УКРЕПЛЕНИЕ ПРОИСХОДИТ?

///"юзать И" и "юзать пренатальную ЦИ" это ты сам подставил..

Это конечно же подставил я. Так как ты, голубец, БЕЗ ПОНЯТИЙ.

///это неправда.. модульность работает.. есть результаты "на выходе"..

Да хоть усрись – он профанатор. Так как обещает манну небесную, а не дает. Взять хоть публикации. Там же лажа. Не в том смысле, что неправда, а в том, что есть очень глубокое несоответствие тому что обещают и тем упражнениям, что дают. А такие вот жертвы перегруженного мозжечка еще и раздувают то, что проще пареной репы.

///то, что накапливается в нижнем даньтяне в процессе практики "ян ци" (чжун юань)..

Не, опять 25…ОТКУДА ОНО НАКАПЛИВАЕТСЯ, если в почках НЕДОСТАТОК? Из жопы что ли?

///может быть.. а ты торопишься с выводами..

Я? Тороплюсь? Чувак, да ты просто окончательный и замороченный карапуз. Вы там себе создали мифологию и что – думаете, что и всем вот так вот можно мозги прогрызть вашей хреновой сказкой?

///сильный И, разивающийся по мере практики ка раз и позволяет "быть" в созерцательном состоянии и не "сваливаться" в бессознанку.. именно это я имел в виду..

Нет, ты не карапуз – ты дятел. Что такое «созерцательное состояние» и чем оно отличается от бессознательного? Ты там пошуруй, поищи. А то я как почитал вашу критику Ксендзюка, что мол ТЫ – Уранус «знаешь», а мол Ксендзюк только жонглирует словами…Чувак, я так подозреваю, что ты – дятел-шизофреник, да?

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-05-19 07:50:25

Уранусу:

///регрессия - это когда вместо перепросмотра, ты позволяешь потоку воспоминаний захлестнуть тебя заново..

Ах%ительно!!! ГЕНИЙ ты наш…Я теперь твой фанат, ты прямо кладезь премудрости! Может на нобелевскую подадим, а?

Topic: Переживания в перепросмотре / Uranus, 2005-05-19 11:35:27

[b]Relictum[/b]

[quote] Уранусу:

///из написанного следует, что усиливается И.. и усиливается по мере продвижения.. а не по мере юзания.. продвижение - значит "укрепление Шень"..

Послушай, чудо, ЗА СЧЕТ ЧЕГО УКРЕПЛЕНИЕ ПРОИСХОДИТ?[/quote]

отвечаю.. 1. та ци, на которую опирается шень, пестуется не только из той цзинь, которую "поставляют" почки.. 2. в контексте треда, подразумевалось, что ци в почках ослабляется вследствии ворошения страхов в процессе неудачного перепросмотра.. это не означает, что ци в почках слабая постоянно.. и не позволяет накапливать ци в нижнем даньтяне..

[quote] Да хоть усрись – он профанатор. Так как обещает манну небесную, а не дает. Взять хоть публикации. Там же лажа. Не в том смысле, что неправда, а в том, что есть очень глубокое несоответствие тому что обещают и тем упражнениям, что дают. А такие вот жертвы перегруженного мозжечка еще и раздувают то, что проще пареной репы.[/quote]

те упражнения которые даются в публикация - это самые азы, как ты говоришь, для пенсионеров.. "медицинский цигун".. но это далеко не весь чжун юань..

то, что он обещает, он дает.. ритриты регулярно проводятся.. статус Инь Шень практикующими достигается (это факт, могу перечислить конкретных персонажей)..

[quote] Я? Тороплюсь? Чувак, да ты просто окончательный и замороченный карапуз. Вы там себе создали мифологию и что – думаете, что и всем вот так вот можно мозги прогрызть вашей хреновой сказкой?[/quote]

какую мифологию ? "тропа трояна" что ли ?

[quote] Чувак, я так подозреваю, что ты – дятел-шизофреник, да?[/quote]

нет..

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-05-21 08:01:59

Уранусу:

///отвечаю.. 1. та ци, на которую опирается шень, пестуется не только из той цзинь, которую "поставляют" почки..

Уж лучше бы ты помолчал…Малец…

///2. в контексте треда, подразумевалось, что ци в почках ослабляется вследствии ворошения страхов в процессе неудачного перепросмотра.. это не означает, что ци в почках слабая постоянно.. и не позволяет накапливать ци в нижнем даньтяне..

Гы-гы…Да не выкручивайся, ты по уши в дерьме. Иди мойся. Надо же какой беспардонный и соверешеннейше без понятий товарищЧ…И это в МОСКВЕ…Городе герое, столице Раасейской федерации…

ПС: не грузи меня про Чжун юань. Не надо. Пусть он в твоих глазах – хоть золотой. Но мне ваш сетевой маркетинг втюхивать не надо. Зачем? Смешно выглядите. Комедийно. А если еще знать, что у вас и ФОРУМ СВОЙ есть, то это просто гомерически смешно. ППС: Кстати, голуба, а может ты прекратишь РАСКРУЧИВАТЬ свой придурковатый пиар на нашем форуме, а?

Topic: Переживания в перепросмотре / Uranus, 2005-05-21 11:05:07

[quote] Гы-гы…Да не выкручивайся, ты по уши в дерьме. Иди мойся. Надо же какой беспардонный и соверешеннейше без понятий товарищЧ…И это в МОСКВЕ…Городе герое, столице Раасейской федерации…[/quote]

я не выкручиваюсь..

"про по уши в дерье" - это нормальный такой ход.. "взрослый".. "зачем ты это в рот тащишь ?" .. "это кака" (удар по губам)

ты решил мне на базисе "дефекации" встроить правильное мышление ?

[quote] не грузи меня про Чжун юань. Не надо. Пусть он в твоих глазах – хоть золотой. Но мне ваш сетевой маркетинг втюхивать не надо. Зачем? Смешно выглядите. Комедийно. А если еще знать, что у вас и ФОРУМ СВОЙ есть, то это просто гомерически смешно.[/quote]

кстати, про чжун юань ты сам речь первым повел..

[quote] ППС: Кстати, голуба, а может ты прекратишь РАСКРУЧИВАТЬ свой придурковатый пиар на нашем форуме, а?[/quote]

как скажешь..

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-05-22 08:26:39

Уранусу:

///ты решил мне на базисе "дефекации" встроить правильное мышление ?

Не знаю, чего это ты снова надумал своей шизофренической головой, но ты не угадал. Мне твоя судьба совершенно безразлична.

Topic: Переживания в перепросмотре / мышь, 2005-06-19 01:29:13

Всем:

Я с перепросмотром особо не выеживалась, как написно у Тайши, так и делаю.

Чего бывает: 1. ничего. вспоминаю и дышу. 2. депрессняк. Когда попадаешь на слишком приятные моменты жизни (мягко скажем)- поднимаются и соотв. эмоции. И те. которые помнишь, и те, кот. не помнишь-дыхание все выносит на поверхность. Быват довольно хреново. Бывает. что не один день и не даже два. Тут главное- не паниковать (хотя и такое бывает!), а упорно топать. В общем- дышать до упора. 3. Телесные реакции (прям и больно бывает)- обычно- это когда наткнулся на что-то шибко хреновое и много его. Если уж совсем терпежу от боли нет-могу и таблетку хлыстануть. Тут главное вот что: болит, потому что эмоции не выпускаются по той или иной причине (последний раз я никак ее идентифицировать не могла-думала, что страх. а оказалось-стыд). Как только докопаешься (осознаешь)- дальше легче. Опять главное- топать куда шел.

Пересмотр вещь не халявная и просто подышать-это ерунда. Надо все-таки упираться. Вот если гребешь не смотря ни на что- все складывается. Тайшу тоже колбасило.

Насколько я понимаю- итогом будет помимо всего прочего осознание механизма того, как мы собираем мир (любой, на примере нашего). Ну это уже теоретизирование, а я это не оень люблю.

Вообще я бы не сказала, пересмотр там какие-то чудеса творит. Просто в какой-то момент вдруг осознаешь, что мир какой-то другой. Более полный что ли... Трудно описать.

Удачи!

Topic: Переживания в перепросмотре / magurd, 2005-06-21 10:47:25

Slava

при правильном функционировании почки связаны с енергией Земли. соответственно укрепить ты их сможешь восстановив/усилив свою связь с энергией Земли. Тебе необходимо практиковать техники "заземления", "подключения к Земле" (через подошвы ног). это проверено - просто и эффективно :)

Topic: Переживания в перепросмотре / natural, 2005-09-28 10:53:27

Попробую описать как я это поняла, прошу подкорректировать, если что :)

1. Вспомните – перепросмотр это создание своей копии для Орла. Ничего аналитического в этом нет. Это просто РЕИНВЕНТАРИЗАЦИЯ и предложение своей копии Орлу. В философской проблематике есть такая модель, что «личность» идентична «памяти». Если использовать эту модель, то преподнося память(Всю!) Орлу, вы «умираете» как личность, как «Я». А что же потом? Вот это «потом» и есть цель перепросмотра. Так что вся эта деталировка, калибровка и прочие нюансы – это второстепенно. Создайте свою копию Орлу. А он решит – что вам делать дальше.

Если проводить аналогии, то это получается как избавиться от Майи. Все собятия перепрожиты, связи разорваны. Весь мешок – Орлу (как он того и хотел по замыслу, вроде). А сами чистые … отделенные от иллюзий - дальше.

2. Ты как бы «обмахиваешь» свое воспоминание дыханием. Подбородок смотрит на правое плечо. Вдыхаешь справа налево, к левому плечу, забирая СВОЮ энергию из события. Потом выдыхаешь перед собой, выталкивая ЧУЖУЮ энергию из себя.

Получается, что я вдыхаю себе Чистое Изначальное, а выдыхаю – Иллюзию (искажения, эмоции на материальном плане).

Так?

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2005-09-28 03:01:15

[b]natural[/b],

Конечно "так". Послушай, меня просто "впирает" от твоих талантов... 8)

Topic: Переживания в перепросмотре / Эстонец, 2006-03-29 03:13:22

[i]Перепросмотр[/i] можно рассматривать с чисто практической точки зрения, то есть, беря за скобки [i]Орла[/i] и возвращения ему "копии себя", а также не рассматривая того, что называется [i]пройти на цыпочках мимо Орла[/i]. В этом практическом плане мы сможем говорить и о конкретных целях [i]перепросмотра[/i]. Одна из таких целей заключается в том, чтобы не быть тем глупым существом, которое повторяет одну и ту же модель поведения, не ведая при этом, что это действительно [i]одна и та же модель поведения[/i]. Я сказал одному знакомому буддисту, что какой-нибудь крутой бандит, быть может, в детстве не получил любимой игрушки, а теперь мочит всех направо и налево, грызёт землю ради той самой [/i]игрушки[i], пусть даже у взрослого дяди в руках ствол, а под ж... шестисотый мерс. Буддист сделал большие глаза - не верил. Ещё одна цель [/i]перепросмотра[i] заключается в том, чтобы восстановить свою память. Это значит - вспомнить [/i]всё[i], а такая цель и сама по себе замечательна, так как только тогда мы становимся хозяином самого себя, когда наш жизненный опыт оказывается у нас под рукой, и что бы мы не пожелали оттуда извлечь, мы это делаем. [/i]

Topic: Переживания в перепросмотре / magurd, 2006-03-29 10:51:14

[b]Эстонец[/b], ты предлагаешь разменять миллион "по мелочам"? "чисто практическое" применение тогда можно предложить и такое: крутить классическую музыку в "макдоналдсе", и пищеварение улучшается и к культурке обчество приобщается...

Topic: Переживания в перепросмотре / Эстонец, 2006-03-29 07:25:07

[b]magurd[/b]

Практика [i]перепросмотра[/i] вообще не имеет отношения к разным полезным вещам, которыми нас снабжает наша цивилизация. Вот ведь этот МакДональдс, к примеру. Для меня совершенно ясно, что если в данном заведении будет крутиться классическая музыка, то это будет часть маркетинговой идеи, завязанной на привлечении специалистов-психологов и специалистов-культурологов, которые будут давать данной идее обоснование. Поэтому причисляя меня к тем, кто двигает такого рода вещи, вы забили гол в свои ворота. :)

1:0 в мою пользу :)

Я не предлагал разменять миллион по мелочам. Я говорил о том, что [i]перепросмотр[/i] изменяет человека, и это значит, что он может иметь цель. Об этом я и писал. Такая цель будет "промежуточной", но наличие такой цели, среди прочего, не позволит спекулировать на тему "вернул я или ещё нет свою [i]человеческую форму[/i] Орлу?". То есть, такое вот детское - "Мама, а когда мы наконец приедем?". Забудьте всё об этом - наслаждайтесь путешествием.

2:0 в мою пользу :)

Привет! :)

Topic: Переживания в перепросмотре / ReleaseMe, 2006-03-29 10:06:57

Эстонец

Да конечно имеются ввиду и рассматриваются сплошь практические вещи и цели, уже расписанные тут кстати на годы вперед, а "пройти на цыпочках" и т.д. это красивые слова для объяснения практики. Если практика идет и описанные цели исполняются, так и конечная возможно исполнится. А то вот на нагвализме тоже сильно "наслаждаются путешествием"...

//Практика перепросмотра вообще не имеет отношения к разным полезным вещам, которыми нас снабжает наша цивилизация.

Имеет. Например она позволяет думать трезво и по другому и эффективнее эти полезные вещи использовать :)

//Такая цель будет "промежуточной", но наличие такой цели, среди прочего, не позволит спекулировать на тему "вернул я или ещё нет свою человеческую форму Орлу?"

Так не в цели же дело, а в том что если практика эффективна, то ты не будешь спекулировать.

Topic: Переживания в перепросмотре / Эстонец, 2006-03-30 12:11:31

[b]ReleaseMe[/b]

Ну, правильно, правильно...

Но касательно полезных вещей, которые нам дала цивилизация, может быть и другое мнение: большинство из этих вещей бесполезны и никчёмны. Им место на свалке. Как можно эффективнее использовать сливной бачок с дистанционным управлением? Да никак... :D Ну, понятно, что [i]воин[/i] использует всё, что у него есть под рукой. :D Но это не нужно понимать таким образом, что [i]воин[/i] приветствует современный прогресс, завязанный на сильнейших противоречиях. Экологический кризис, исчерпание природных ресурсов, существование экономического и политического неравенства. Дурацкое использование высших технических достижений: телевидения для тиражирования глупости, мобильных телефонов для разговоров типа "Я сейчас в магазине. Сметану брать?", а компьютерной сети для посылания друг друга на три буквы. Такие дела...

Ну и вот, я написал: "практика [i]перепросмотра[/i] не имеет отношения к разным полезным вещам, которыми нас снабжает цивилизация". А ведь я прав. Прав, чёрт ( :evil: ) меня дери... По вашему выходит, что Кастанеду проходят в школе, а многочисленные государственные учреждения только и делают, что предоставляют [i]воинам[/i] для занятий помещения и дают им финансирование. А в ООН обсуждают проблему выхода человечества в [i]третье внимание[/i]. :D Нет, никто не заинтересован, чтобы кто-то искал [i]свободу[/i], всё происходит как раз с точностью до наоборот. Никогда ещё так грубо не попиралась человеческая свобода, и не достигало таких масштабов манипулирование людьми... Такие дела...

Аллах Акбар! Аллах Велик! :mrgreen:

Topic: Переживания в перепросмотре / ReleaseMe, 2006-03-30 02:59:08

Эстонец

//Дурацкое использование высших технических достижений: телевидения для тиражирования глупости

Так дело не в прогрессе, а в структуре его на западе. То что там науку двигает бизнес... Приходится мириться - зато работает это неплохо. Ну и что, что большинство изобретений фигня, но есть же и полезные, и их много, и вообще щас идет экстенсивное наращивание и подготовка нового рывка. Экологический кризис и исчерпание природных ресурсов исчезнет как только будет сверхдешевая энергия и нанотехнологии с генетикой. А они будут :) А воин использует все вокруг себя для достижения своих абстрактных целей. Конечно навороченный унитаз сложно использовать для этого, зато интернет вполне можно ;)

//телевидения для тиражирования глупости, мобильных телефонов для разговоров типа

А че, наоборот не бывает?

//По вашему выходит, что Кастанеду проходят в школе, а многочисленные государственные учреждения только и делают, что предоставляют воинам для занятий помещения и дают им финансирование.

Не понял, откуда такое выходит? При чем тут ООН? Ты тут и дальше сам с собой говоришь, в стиле дзр. А я же говорю, что перепросмотр, кроме прочего, даст человеку способность легче решать такие проблемы и трезво на них глядеть и таким образом он имеет отношение (вообще фраза " практика перепросмотра не имеет отношения к разным полезным вещам" выглядит абсурдной для меня, непонятно что имеется ввиду, приходится додумывать:))

Topic: Переживания в перепросмотре / magurd, 2006-03-30 10:14:20

[b]Эстонец[/b], я смотрю, ты со мной в игру вступил, очки набираешь. и чтобы не проиграть - сам решил быть судьёй! и ты забыл про ещё одну "чисто практическую цель" перепромотра, ну ооочень практическую: возможная амплитуда поворотов шеи налево-направо возрастает! гимнастика прямо! :mrgreen:

Topic: Переживания в перепросмотре / magurd, 2006-03-30 10:37:19

[b]Эстонец[/b], // Я говорил о том, что перепросмотр изменяет человека, и это значит, что он может иметь цель. Об этом я и писал. Такая цель будет "промежуточной", //

как обычно происходит на начальном этапе практик по КК? будучи сильно поражённым книгами КК, соответственно "замотивированным" на выполнение практик, "адепт" выполняет их, как следствие (а не как "практическую цель") он получает, вообще говоря "улучшение тоналя". отдуплив на некотором этапе своё состояние "адепт" может описать изменения, в нём произошедшие. но первоначально все их себе сформулировать он, скорее всего, не сможет, т.к. просто не знает, что с ним произойдёт. а значит и поставить промежуточные цели не сможет. :)

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2006-03-30 03:31:18

[b]Эстонец[/b],

Ты смотри, как бы ты десять карточек на получил. За свою тягу к понтам.

Topic: Переживания в перепросмотре / Эстонец, 2006-03-30 06:21:47

[b]Relictum[/b]

А подыграть слабо? Не знаю, где у меня понты. Я просто защищался. Защищал своё видение, свою точку зрения, я аргументировал. Что же, если кто-то что-то там намёками намекает, я должен стушеваться? Я знаю, зачем я пишу в форум. I do my practice. Я не знаю, как можно писать в форум, когда модератор грозится тебя "отправить в баню". Я хорошо запомнил слова: "хозяином человека не может быть другой человек". Две тысячи чертей :evil: :evil: - это правда.

Так что привет!  :lol:

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2006-03-30 07:14:46

[b]Эстонец[/b],

Чувак, знание не требует защиты. И ты не волнуйся - тут не лохи сидят. Если напишешь что-то достойное - тебя оценят, не волнуйся. ТАк что не надо вот этого ля-ля про тебя любимого. Ферштейн?

Topic: Переживания в перепросмотре / Эстонец, 2006-04-01 04:17:19

[b]Relictum[/b]

То есть я попал в крутую тусню? Где не лохи? Которые меня оценят?

А мне по барабану, кто меня как оценит.

И если бы тут были лохи, я бы не сильно горевал.

А я действительно Фёрштайн. Георг Фёрштайн, автор "Энциклопедии Йоги". Может быть читали? :D

Topic: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2006-04-01 10:10:54

[b]Эстонец[/b],

Не смешно. Ферштайна я читал. И не только зелененький том с розовеньким цветочком. Так ты нарываешься?

Topic: Переживания в перепросмотре / Эстонец, 2006-04-03 05:30:36

Ну, ты, [b]Relictum[/b], блин даёшь! Да Первое Апреля же! :D

Я же тебя поздравить хотел... :(

Topic: Re: Переживания в перепросмотре / LivingGirl, 2007-01-06 11:21:32

[quote] Нет, никто не заинтересован, чтобы кто-то искал свободу, [/quote] Да это так, а почему ты считаешь что жизнь червяка, вроде тебя, заинтересует кавота, типичное чувство соственной значимости. xbd Даже орлу ты не нужен как таковой... природа сотворила обект природа его и сожрет, когда прийдет срок и даже не спросит, вот увидешь смерь она рядом. Не стоит расчитывать в своей жизни ни на государство ни на провительство, даже на родитетлей... Если чесно, если б ктото из вас хоть каплю делал что написанов книгах КК, разговор бы в этом русле не ишел бы вообще.. а так можно делать выводы.

Topic: Re: Переживания в перепросмотре / Relictum, 2007-01-07 12:51:26

///Если чесно, если б ктото из вас хоть каплю делал что написанов книгах КК, разговор бы в этом русле не ишел бы вообще.. а так можно делать выводы.

Из "вас" - это из кого? Не могло бы ты уточнить?

Topic: Re: Переживания в перепросмотре / LivingGirl, 2007-01-08 02:59:38

[quote] Из "вас" - это из кого? Не могло бы ты уточнить?[/quote]

Ну .. здесь все котегорично все значит все...видите ли такое сложилось мнение после прочтения последней дискусси...

Topic: Re: Переживания в перепросмотре / zveroboy, 2007-01-08 03:46:48

[quote author-LivingGirl link-topic-470.msg9099#msg9099 date-1168214378] [quote] Из "вас" - это из кого? Не могло бы ты уточнить?[/quote] Ну .. здесь все котегорично все значит все...[/quote] Но, простите доктор, разве можно так говорить: "да вы все больны", tickedoff даже не осмотрев как следует?? ;)

Вот я например. Скажите пожалуйста, поставьте мне дигноз делаю ли я что-нибудь что написано в книгах КК, раз вы в кусре? bud

ветер

Topic: ветер / Эпокси, 2005-04-24 01:20:03

Вопрос к женщинам. Сложно ли вам было определить ветер?

Topic: Re: ветер / Sivanmu, 2005-04-24 05:56:07

[quote] Эпокси: Вопрос к женщинам. Сложно ли вам было определить ветер?[/quote]

А причем тут женщины? Извините :shock:

Topic: ветер / Эпокси, 2005-04-25 04:34:40

Ну насколько мне известно Свой Ветер определяем именно мы.... :?

Topic: ветер / Sivanmu, 2005-04-25 05:29:50

[quote] Эпокси: Ну насколько мне известно Свой Ветер определяем именно мы.... :?[/quote]

А знаешь чем? :shock:

Topic: ветер / ReleaseMe, 2005-04-25 09:23:38

Известно, чем: маткой ;)

Topic: ветер / Relictum, 2005-04-28 09:35:08

Всем:

Тема ветра на некоторых форумах стала просто одиозной. Но не такая уж она и важная. Точнее не надо на ней фиксироваться. Если уж рассуждать, то с некоторым пониманием дела. А понимание тут вот в чем. «Ветры» – это «стихии», «энергии» определенного качества, т.е. как бы темперамента. Потому в шаманской традиции им и придается некий «личностно живой» образ. Мол, ветер приходит или уходит, берет страждущую практикующую силой или игнорирует ее. Совсем, короче, как сказочный принц себя ведет. Ветер – это синоним области бессознательного в женщине, которая взаправду соединятся с чем-то вовне себя. Еще круче – ветер это энергия, которая приходит однажды к женщине. Либо эта энергия бессознательная, либо внешняя. Бессознательный ветер – это феномены поведения женщины в поиске себя на тропе воина. То есть истерия или неврозы, которые выглядят похоже – это не то. Бессознательный ветер – это даже не ветер вовсе, это поиск ветра. Но сам поиск не разделим с реальным ветром. Реальный ветер может быть чем угодно – союзником, телом сновидения, дублем. Главное – реальный ветер это цель бессознательного поиска женщин. Женщины, как неоднократно было заявлено чувствуют силу маткой. Именно поэтому есть такое понятие как «ветер». Потому что это «чувство». Но не всякое, как вы догадываетесь…далеко не всякое. А эротический компонент в работе с ветром – это вааще высшие учения. Поэтому, когда на некоторых форумах некоторые одиозные дамы пишут о своих шашнях с ветрами в неприкрыто фантастически-сексуально-неудовлетворенной манере, то это скорее их самопрезентация, а не нечто, что имеет отношение к ветру. Ну, а как вы хотели? Наши поклонники Кастанеды ищут, только то, что им подходит, особенно когда во всех текстах Кастанеды перенимается американских способ изьясняться, а не смысл. Ведь не секрет, что язык книг КК – это язык американской тусовки, на котором и рассказана история. Все эти словесные обороты американского английского наши отчего-то все приняли за язык Хуана Матуса. Отпад! Надо же иногда и сдвигать ноги, иногда и головой думать, девчонки…

Topic: ветер / Эпокси, 2005-04-28 05:54:17

Ладно, Relictum....Очень постараюсь не воспринимать последнюю фразу как личное оскорбление И вообще-то вопрос был к женщинам... максимум к нагвалям... Почему я постоянно читаю ответы "ни о чем" от тех у кого матки не было, нет и никогда не будет ?

Topic: ветер / Relictum, 2005-04-29 10:03:01

Эпокси:

///Ладно, Relictum....Очень постараюсь не воспринимать последнюю фразу как личное оскорбление

Да мне по барабану. Там было написано – «всем». А то, что хочется тебе – валяй «не воспринимай».

///И вообще-то вопрос был к женщинам...

Значит, вот что я тебе скажу. Для начала, сообщаю, что личная история для женщины не имеет значения. Зачем сообщаю? Затем, что ты, такая воинственная, по-моему не читала книг женщин воинов и того. Что говорила Флоринда Матус самому Карлосу. А посему, чтобы я вдруг не подумал, что ты у нас «воиственный букварь» предлагаю тебе вот что: 1. Перечитай(уверен, что ты вообще не читала) тему «Помутнение первозданной женщины» в общих вопросах. 2. Подумай над таким вопросом: если у меня нет матки, то разве это означает то, что я не могу общаться с теми, у кого матка есть? Не с тобой, драгоценная ты наша, а с теми у кого ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. 3. Еще раз внимательно перечитай мое предыдущее письмо и подумай, а не лепи ерунду с пол-оборота. 4. Обрати внимание на то, что форум место общественное и когда я пишу – я пишу и для всех тоже. И ВСЕ возможно это читают. То есть приколы и намеки, которые ты не понимаешь – это возможно обращение ко всем, а не только к тебе. Вот это «про ноги» - это было обращение к читательницам «артдрима», например к Мате Хари и Росне. Которые, вот точно также как и ты озвабочены своей маткой. А матка – это скорее лишняя обусловленность, довесок, а не преимущество. 5. Если ты думала, что ветры не имеют отношения к тантре, то я тебя разочарую – это прямо связано. Такие вот дела.

///максимум к нагвалям...

Милочка, тут тебе не Отро-дром и не психиатрическая леченица. Нагваля выбирает Дух, а не называет его «нагвалем» старший нагваль. Так как в сети интернет нет уполномоченных Духом Нагвалей, то твоя претензия, мягко говоря, выглядит э…Ну, ты поняла? Головой надо думать, а не маткой. Матка для другого.

///Почему я постоянно читаю ответы "ни о чем" от тех у кого матки не было, нет и никогда не будет ?

Да, в конце концов, почему? :)

Topic: ветер / Chimera, 2005-04-29 10:05:12

Эпокси:

Есть несколько способов определить свой ветер:

1.\t[b]Наслюнявленный палец женщины-воина[/b]. Надо выйти в чисто поле, наслюнявить палец, выразить намерение, поднять его и определить свой ветер. (Неплохо иметь с собой компас) 2.\t[b]Вертушка женщины-воина[/b]. Нужно пойти на рынок или в «Детский мир» и купить себе вертушку. Настоящий воин сделает ее сам или попросит своего нагваля выстругать палочку для вертушки воина. Выйти в чисто поле, с компасом, и медленно начать поворачиваться вокруг оси. На восходящей Луне по часовой стрелке, на заходящей – против. В том положении, в котором вертушка завертится, достать компас и сверить направление…Это и есть ВАШ ВЕТЕР!!!!!!!!!! 3.\t[b]Бумажный змей магов[/b]. Но это оччень сильное и сложное калдунство! Тут может помочь только нагваль! 4.\t[b]Магическое приседание[/b]. Требует хорошей физподготовки. Выйти в чисто поле и присесть там…Оголить ягодицы. Снова вращаемся вокруг своей оси на корточках. Ваш «ветер» будет оттуда, где вам «холодно»…Практика уходит своими корнями к даосской технике расслабления хуэйинь. 5.\tНаконец, есть и [b]технологичные способы[/b] – выйти в чисто поле, сделать тенсегрити, остановить внутренний диалог и прослушать 367 раз песню «Ветер с моря дул…Нагонял беду» да тех пор пока ветер не надует вам голову окончательно. Понимание наступает в момент появления трех зеленый свистков. Вот откуда оно свистнуло – там и ваш ветер.

Если это не поможет, то где-то я видела в Интернет брошюрку с тестами на определения своего ветра. Не помню кто автор…

Topic: ветер / Эпокси, 2005-04-29 10:58:09

Эх, Relictum, не буду я с тобой таким разговорчивым флеймить, куда уж мне... Хотя честно признаюсь не очень уважаю мужчин которые умеют только говорить... пусть даже очень длинно :twisted: [b]Chimera[/b], - не знаю девушка ты или нет, если да - приятно встретить девушку с чувством юмора (редкость :wink: )

Topic: ветер / Relictum, 2005-04-29 05:23:50

Всем:

///Вопрос к женщинам. Сложно ли вам было определить ветер?

Наша глубоко-не-оригинальная Эпокси, начитавшаяся запредельно продвинутых форумов типа ДЗР или Нагвализм с Отродромом, а может и просто вот такая вот «неповторимая» по жизни, сдается мне, намекает, что она УЖЕ определила свой ветер. Проблема заключена в том, что как она могла его определить, если она не представляет себе, что это такое? Вот эти ее чисто «бабские» количественные, а не качественные суждения и заученные мнения типа «матка убер алес», «ветер определяют только женщины» и т.п. Невольно наводит на ту мысль, которую я уже высказал. На мысль о том, что эта дамочка вовсе и не читала даже первоисточники терминами из которых она пытается блистать. Это у нас очередная «ведьма-букварь». Пришла к нам на форум и, не увидев знакомых букв, сразу решила, что тут никто не шарит. Гы-гы. Как же уже приморили эти буквари, которые свою личную «бабскую» строптивость сунут под «неистовство ведьм». Как уже приморил этот дебильный набор тусовочных шаблонов высказывание которых типа и есть – продвинутость. И как заморила эта манера высказывать чужие мнения, заменяя ими свою соображалку. Конечно, у них же есть матка! Точно также у некоторых же есть писюн! Отличия – никакого. Одни недоумки гордятся своим писюном, а вот эти маткой. Трагедия в том, что и одни и другие думают, что их гордыня им поможет. Гы-гы. Конечно, я понимаю, что неразвитый и перегруженный мозжечек у некоторых не догоняет, что ВЕТЕР – это СОЮЗНИК. И если кто-то подумал(а), что союзник ловится только на то, что у кого-то есть половые органы – он(она) просто идиот. Во первых, «союзник» бывает разный. Во-вторых, союзник не когда не идет на поводу. В-третьих, союзника больше инетресуют особи мужского пола, так как сам он – союзник- скорее всего(на 95%) «женщина», т.е. особь женского пола, самка. В-четвертых, вспомните как трудно ловили свои ветра Ла Горда и Соледад. Сколько они истратили сил и насколько были целенаправлены, действительно неистовы. Вот эта представительницы букварей Эпокси пытается развести меня на том, что я мол много пишу…Я не беру тот факт, что в чужой монастырь не лезут со своим уставом. Я говорю о том, что из нас двоих трепло именно она. Так как ее псевдо-воинственные заморочки сос отроны выглядят пшиком подростка. Который видит свое превосходство в атрибутах и личном мифе о ведьме Эпокси. И она даже много и не написала, а уже заметны стервозные нотки. Не ведьминские, с именно стервозные. И это ее еще никто не трогал. И это она еще тут НИКОГО НЕ ЗНАЕТ, а уже буреет. Явный синдром зазнайки или тусовщицы по форумам, которая думает, что ВСЕ форумы одинаковы, а суть общения – колотить понты.

Topic: ветер / Ygg, 2005-04-29 07:32:02

Гомо магус... Сильно -D> Сильная волшебница, надо полагать :shock:

Извиняюсь, не утерпел :(

Topic: ветер / navi, 2005-04-30 12:55:32

к Relictum'у:

[quote] Еще круче – ветер это энергия, которая приходит однажды к женщине. Либо эта энергия бессознательная, либо внешняя. Бессознательный ветер – это феномены поведения женщины в поиске себя на тропе воина. [/quote]

"Чудачества" Зойлы и Зулейки, которые описывал Кастанеда, феномены этого типа?

[quote] Еще круче – ветер это энергия, которая приходит однажды к женщине. Либо эта энергия бессознательная, либо внешняя. Бессознательный ветер – это феномены поведения женщины в поиске себя на тропе воина. ... Но сам поиск не разделим с реальным ветром. Реальный ветер может быть чем угодно – союзником, телом сновидения, дублем. Главное – реальный ветер это цель бессознательного поиска женщин. [/quote]

Вот слегка недопонял. "Реальный ветер" - это внешняя энергия (тезис о делении энергии на бессозн. и внешнюю) или "реальный ветер" это продолжение абзаца о "бессознательном ветре"?

Topic: ветер / Chimera, 2005-04-30 09:58:46

Эпокси:

///Chimera, - не знаю девушка ты или нет, если да - приятно встретить девушку с чувством юмора (редкость)

Да, я особа женского пола, хотя, если ты намеревалась встретить в моем лице девушку, то смею тебя разочаровать в этом :-) Но несмотря разницу в нашем жизненном опыте, я думаю мы смогли бы найти общие темы. Рада, что подняла тебе настроение, но, извини конечно: какой вопрос – такой ответ. Вот если бы ты поподробнее б выразилась, развернула тему б, что ли…

Topic: ветер / Эпокси, 2005-05-10 11:11:48

Ладно, Мракобес, брейк :lol: Ни к чему мне спорить с такими опонентами... Да могу я быть стервозной особенно когда очень устаю на работе :? Но вот вернулась из Крыма белая. пушистая, отдохнувшая, напрактиковавшаяся. Кстати интерестно как прошел ваш семинар :?: [b]Chimera[/b], Интерестно какой у тебя жизненный опыт :wink: ? [b]Ygg[/b], Да мы такие :mrgreen:

Topic: ветер / oman, 2005-05-10 09:33:49

[quote] navi: к Relictum'у:

[quote] Еще круче – ветер это энергия, которая приходит однажды к женщине. Либо эта энергия бессознательная, либо внешняя. Бессознательный ветер – это феномены поведения женщины в поиске себя на тропе воина. [/quote]

"Чудачества" Зойлы и Зулейки, которые описывал Кастанеда, феномены этого типа? [/quote]

Я думаю, что это следствие «феноменов этого типа» - покосившаяся «башня». :D

Topic: ветер / Chimera, 2005-05-11 09:51:51

Эпокси:

[quote] Chimera, Интерестно какой у тебя жизненный опыт?[/quote]

Ясно, какой – бальшой:) Могу копать, могу не копать. Кстати, на семинаре тема определения направления, скажем так, интересного человека, - была очень актуальна. Особенно это интересовало девушек. Вопрос: как воспользоваться этим знанием, естественно после ответа на вопрос, как овладеть данной методой? Как я поняла из твоего письма, свое направление ты уже знаешь, а что тебе это дает в плане развития?

Topic: ветер / Relictum, 2005-05-11 09:57:20

Эпокси:

Семинар прошел хорошо. Ветер мы не искали, но, надеюсь, всем дамам, которые были на семинаре - он понравился. Обсуждали мы и тантризм и сексуальные аспекты мистицизма. Естественно, в связи с искусством сновидения и Кундалини.

Topic: ветер / Эпокси, 2005-05-11 04:46:12

[quote] Relictum: Обсуждали мы и тантризм и сексуальные аспекты мистицизма. Естественно, в связи с искусством сновидения и Кундалини.[/quote] Только в теории или и на практике.... :wink:

Topic: ветер / Relictum, 2005-05-12 10:49:02

Эпокси:

По всякому…

Topic: ветер / Relictum, 2005-05-15 08:31:36

Всем:

На семинаре как раз так замечательно вышло, что уже в который раз я познакомился с представителями разных ветров. Но в этот раз все как бы было прикольно тем, что единомоментно собрались все 4ре представительницы ветров-направлений. Все они были сталкеры. Так что мне предоставилась уникальная возможность понаблюдать за живим сегментом Правила. Все это было, конечно же, на фоне самодавлеющей рефлексии мужской части. Мальчики бояться энергии девочек. Чтоб ни одно хитроумное существо, читающее этот постинг не понесло на какие-либо ассоциации фрейдистского плана, сразу предупреждаю – к шизотерическим говеным секс-шабашам все сказанное не имеет отношения. Если кому-то не хватает шабаша – полжалте к безумному Гомбе. Я не ханжа, но некоторые утонченные представители религиозной тусовки и мачюющие самцы просто не позволили бы даже возникнуть такой теме. Оговариваюсь я специально, так как обязательно найдется мразь, которая истолкует все в присущей шизотерикам манере. Так вот, эти самые самцы и э…специфически настроенные дамы точно также не позволяют говорить и о какой-то там структуре вроде партии магов. Я уже много раз сталкивался с удачным расположением и конфигурацией практиков. Как говорит Кимера – это от качественной практики. Но дело-то в том, что чаще всего это элемент приятной тусовки. Никто и никогда на моей памяти не был готов к реальному долгосрочному взаимодействию. Девочкам нужна в конечном итоге власть над мальчиками, а мальчикам контроль ситуации с девочками. Такой себе семейный сабантуй и пати. Так что бонус от ситуации получаю я да Кимера. Врядли сами Ветра задумывались о силе таких сборов на «иных планах». О мальчишах я вообще молчу. Они – глупы. Каждый стремиться что-то утащить себе в нору и ТАМ практиковать. :) Например, ухватить фишку и независимо развить сновидение в короткий срок. Скажем так, я учитываю личностный аспект, а практикующие – нет. Это такие печальные замечания по ходу семинара. В целом же все было весьма и весьма круто. Все нормально. Концепции и модели развиваются. Практика рафинируется и модернизируется. Люди рады, надеюсь искренне. :) Сам-то я рад – это точно. Вот только модель и временный порядок на время семинара всегда распадается и ветра разлетаются в стороны. У нас полная свобода – никто никого не держит и ни к чему не принуждает. Так сложилось и так, наверное, и должно быть. Отблеск правила ухватывают далеко не все…

Topic: ветер / g00dok, 2005-06-29 08:42:39

[b]Эпокси[/b], Мне свой ветер определить было не сложно. Я как-то сразу имела уверенность. Но просто ради тренировки несколько раз (спустя какое-то время) определялась повторно. Результат: довольно легко находила запад без компаса. Присутствовала при определении ветра другими женщинами. Некоторым из них это давалось очень тяжело, они после буквально валились без сил. Из этого я сделала предположение, что легкость определения может быть как-то связана с количеством личной силы и, возможно, с качеством намерения. :wink:

Тантра

Topic: Тантра / Эпокси, 2005-04-24 05:28:37

Кстати о тантризме... Как вообще отношение к этой технике в целом построенной на взаимодействии мужчины и женщины? 8)

Topic: Тантра / Relictum, 2005-04-28 09:40:15

Эпокси:

Тантра предполагает эротический и сексуальный элемент. Но это не самое главное. Ну, конечно – блаженство это специфический базис тантры, однако сексуальные практики относятся к высшим. И кто попало, как это мы видим повсюду их недостоин. Казалось бы, образ мужчины – это образ мачо, который всегда хочет. И проблема лишь как бы найти и «воспитать», как это обычно делают всякого рода гуры, себе партнершу, а лучше – 10 партнерш…Но тут выходит загвоздка. И фишка не в неуемных аппетитах такого гуры, нет. Фишка в том, что мужская роль в тантре так же тонка как и женская. Не станет тантрист совать направо и налево, согласно эдипову комплексу Фрейда. Вот тут могут возразить – так это все шалатаны так говорят, чтобы заманить девочек-курочек, нашептывая им сладкие речи об их избранности. Но такое возражение – не мои проблемы. Это как раз проблемы гурей, спай геев и шизотериков. Я вообще сейчас говорю не в том поле. Не в поле «как это оно в тусовке», а в поле «как оно должно быть». Так вот эротика и секс это базис для практики сновидения. Точнее работа с сексуальной энергией, а не исключительно секс или эротика. Без знания работы с этой энергией просто не может и речи идти о какой-то сексуальной практике. Доморощечные «тантристы» истощают себя, раздувают свое эго и тамасический огонь. Вон, хоть взять Спай Гея – типичный пример. Дубовый и топорный, но исключительно демонстративный пример. Спай Гей неоднократно пытался заполучить в свой гарем побольше теток, чтобы компенсировать свой страх кастрации, развитой у него его родителями. То есть это чистый фрейдизм. Естественно, потом все у него – сволочи. Я не себя имею ввиду, а женщин. Он сперва такой елейный, а потом такой брутальный… Короче, тусовка «под тантру» прячет-рядит свои бионегативности, а не занимается Тантрой как таковой. Тантра же не вносит человека в душный кисель сексуальных переносов-контрпереносов в тусовке, а освобождает.

Topic: Тантра / Эпокси, 2005-04-28 06:00:36

За ответ спасибо. Когда вижу сколько пишет Relictum возникает невольное уважение и вопрос как можно успевать столько писать. Не совсем поняла "Так вот эротика и секс это базис для практики сновидения...." :?:

Topic: Тантра / Relictum, 2005-04-29 10:03:35

Всем: эпокси

///Не совсем поняла "Так вот эротика и секс это базис для практики сновидения...."

Это наверное потому ты не поняла, что у меня нет матки.

Topic: Тантра / Relictum, 2005-04-29 05:24:55

Эпокси:

///и вопрос как можно успевать столько писать.

ТО, что непонятно для тебя, может бить элементарным для понимания другого. На письмо в две страницы я трачу не более двух десятков минут. Да и то – на обдумывание. Записываю их я в десять раз быстрее. И не вычитываю. Поэтому так много опечаток или сумбура. Один рисует, другой катается на санках – а я пишу. Тебе же не кажется странным «так много кататься на санках»?

фильмы

Topic: фильмы / Эпокси, 2005-04-25 04:39:50

Вот тут вопрос возник... хм, не сочтите за шутку, а никто не пробовал Пересматривать переживания связанные с фильмами, музыкой и т.д?

Topic: фильмы / ReleaseMe, 2005-04-25 05:21:31

Я пробовал.

Topic: Re: фильмы / jum, 2005-04-26 06:09:16

[quote] Эпокси: Вот тут вопрос возник... хм, не сочтите за шутку, а никто не пробовал Пересматривать переживания связанные с фильмами, музыкой и т.д?[/quote] да, поскольку этот "вклад" в "личность" значим.

Topic: фильмы / warrior, 2005-04-26 04:00:19

Если заняться больше нечем, то можно и фильмы повспоминать. Я так думаю.

Вот на сайте www.dragonfly.nm.ru есть раздел про фильмы, там список рекомендованных к просмотру. Объясните пожалуйста, что там такого мистического в фильме "чужой против хищника"?

Topic: фильмы / jum, 2005-04-26 04:14:13

[quote] warrior: Объясните пожалуйста, что там такого мистического в фильме "чужой против хищника"?[/quote] примерно так: "Мы все умрем, это не важно, важно как умрет каждый". прокатит?

Topic: фильмы / jum, 2005-04-26 04:17:52

[quote] warrior: Если заняться больше нечем, то можно и фильмы повспоминать. Я так думаю.[/quote] т.е. дело второсортное? у меня не так, на фильмах многое в детстве "завязано".

Topic: фильмы / Brujo, 2005-04-26 04:21:03

[quote] jum: [quote] warrior: Если заняться больше нечем, то можно и фильмы повспоминать. Я так думаю.[/quote] т.е. дело второсортное? у меня не так, на фильмах многое в детстве "завязано".[/quote]

Понимаешь всё же зависит от того что человек хочет достичь в конечном счете. Например Вариор наверно просто проводит время за перепросомотром :-) То есть он не понимает и самое главное не осознает зачем ему это нужно.

Topic: фильмы / jum, 2005-04-26 04:45:24

[quote] warrior: Объясните пожалуйста, что там такого мистического в фильме "чужой против хищника"?[/quote] наврал с цитатой. она из одного из "чужих".

Topic: фильмы / ReleaseMe, 2005-04-26 06:51:10

Я книги также перепросмартивал, героев, то что я по этому поводу думал и тп, у меня на них много завязано. Больше, чем на фильмы. Также объясните пожалуйста, почему в списке фильмов есть малхолланд драйв и трасса 60, но нету к примеру "Поворот не туда" или "Достучаться до небес". Как раз про смерть ;)

Topic: фильмы / oman, 2005-04-26 07:37:19

[b]jum[/b],

[quote] на фильмах многое в детстве "завязано".[/quote] Энергетические волокна Тимура и всей его команды таки проникли в тело Юма и “завязали”. Что? Пока не понятно.

Topic: фильмы / oman, 2005-04-26 07:41:28

[b]Brujo[/b],

[quote] Понимаешь всё же зависит от того что человек хочет достичь в конечном счете.[/quote] Это да. Если человек хочет, наконец прояснить разницу между перепросмотром и дианетикой, то повспоминать фильмы как раз то что надо. [quote] То есть он не понимает и самое главное не осознает зачем ему это нужно.[/quote] Золотые слова.

Topic: фильмы / oman, 2005-04-26 07:43:27

[b]warrior[/b],

[quote] Объясните пожалуйста, что там такого мистического в фильме "чужой против хищника"?[/quote] Мистического там маловато. А в список фильм попал, я предполагаю из-за аналогий: Чужой – Летун, Хищник – Лазутчик Издалёка, Человек – по выбору: Пища, Бесстрашный Воин. Ну и конечно центральная идея – враг моего врага мой друг (“ вассал моего вассала не мой вассал” наоборот)

Topic: фильмы / oman, 2005-04-26 08:18:35

[quote] Также объясните пожалуйста, почему в списке фильмов есть малхолланд драйв и трасса 60, но нету к примеру "Поворот не туда" или "Достучаться до небес". Как раз про смерть[/quote] А там уже и "трасса 60". Ребята, он наверное туда попал как самый яркий пример онанизма центрального голивудского боредфака. Вот уж где объясните пожалуйста. Зачем же так пристально разглядывать вещи? Или вы задались целью разрушить Миф жадно совокупляясь с логикой. Вот уж где "Поворот не туда". Как раз про смерть.

Topic: фильмы / jum, 2005-04-27 05:00:45

[quote] oman: [b]jum[/b], Энергетические волокна Тимура и всей его команды таки проникли в тело Юма и “завязали”. Что? Пока не понятно.[/quote] Таким "интервидением" волокон не владею. Мне достаточно, что в детстве те фильмы вызывали большой эмоциональный отклик. Достоаточно, чтобы определить влияние фильмов как рабочую зону.

Topic: Re: фильмы / Evgenia, 2005-04-27 04:41:28

[quote] Эпокси: Вот тут вопрос возник... хм, не сочтите за шутку, а никто не пробовал Пересматривать переживания связанные с фильмами, музыкой и т.д?[/quote]

Я перепросматривала.Интересно после перепрсмотра опять смотреть тот фильм или ту книгу. Совсем по-другому воспринимается. Да и еще я заметила, что эти "завязки" у меня возникают, когда героиню (героя) становится жалко по ходу сюжета.

Topic: фильмы / ReleaseMe, 2005-04-27 07:40:58

А я после перепросмотра некоторых книг, которые когда-то очень нравились, читать их теперь не могу - смешно ;)

Topic: фильмы / oman, 2005-04-28 02:34:56

[b]jum[/b], [quote] Таким "интервидением" волокон не владею[/quote] Да бог с ним с "интервидением". [quote] Мне достаточно, что в детстве те фильмы вызывали большой эмоциональный отклик. Достоаточно, чтобы определить влияние фильмов как рабочую зону.[/quote] В том то и вопрос: действительно присутствует “влияние” или фильмы только помогают выявить уже сложившиеся особенности личности, резонируя с отдельными из них? Я вот склоняюсь больше к тому, что и фильмы, и музыка, и книги это только виртуальные катализаторы процессов уже имеющих под собой нечто, и, как следствие, инструмент перепросмотра, а не его объект.

Topic: фильмы / oman, 2005-04-28 02:40:21

[quote] Интересно после перепрсмотра опять смотреть тот фильм или ту книгу. Совсем по-другому воспринимается. [/quote] [quote] А я после перепросмотра некоторых книг, которые когда-то очень нравились, читать их теперь не могу – смешно[/quote]

Нет ребятушки. Это не от перепросмотра. Это от интеллектуальных спекуляций, я так думаю.

Topic: фильмы / jum, 2005-04-28 06:39:01

oman, [quote] oman: В том то и вопрос: действительно присутствует “влияние” или фильмы только помогают выявить уже сложившиеся особенности личности, резонируя с отдельными из них? Я вот склоняюсь больше к тому, что и фильмы, и музыка, и книги это только виртуальные катализаторы процессов уже имеющих под собой нечто, и, как следствие, инструмент перепросмотра, а не его объект.[/quote] Поскольку [b]цели[/b] перепросмотра для меня сейчас - это область воззрения, а не реального опыта, то рабочий объект практики - это личная история. Структура личности в таком случае (та акцентуация причин, катализаторов, клеш и т.п., о которых ты говоришь) для меня сейчас результат практики, но еще не метод.Может быть уместно говорить о динамике практики перепросмотра.

Topic: фильмы / Relictum, 2005-04-28 09:37:34

Всем:

Фильмы перепросматривать стоит. И еще как. Но это не первичный перепросмотр. Это уже развитой. … Можно ли извлечь из шаблонов и привычек энергию путем перепросмотра? Не только можно, НУЖНО.

Topic: фильмы / Relictum, 2005-04-28 09:45:07

Релисми:

///Как раз про смерть

А у нас как раз не про смерть.

Оману:

Вынужден тебя огорчить насчет «Тимура и его команды». Они тут не причем. Далее, Алиен и Предейтор символизируют, если уж на то пошло, вовсе не каких-то там говеных летунов и прочее параноидальное фуфло. Вам, сударь, не хватает глубины восприятия. Смотрите, не превратитесь в Спай Гея, когда нагваль действительно клюнет вас в темя. И про «трассу 60». Отличный фильм. Со смыслом. Просто на свете есть еще бычье, которое позволяет себе судить о том, что не понимает ни на миллиметр.

Topic: фильмы / Evgenia, 2005-04-28 02:31:47

[b]oman[/b],

[quote] Нет ребятушки. Это не от перепросмотра. Это от интеллектуальных спекуляций, я так думаю.[/quote]

Я не совсем понимаю, что такое "интеллектуальные спекуляции".Это тоже что-то из области ШИЗОТЕРИКИ :roll:

На мой взгляд,не имеет значения от чего происходят какие-то эффекты, после того как смотришь ( читаешь) те книги ( фильмы) которые пересмотрела, от спекулций или чего-то там еще. Важно, что ты их перепросмотрела и у тебя они больше не вызывают эффекты "перенесения на себя"

Topic: фильмы / ReleaseMe, 2005-04-28 04:03:34

2Relictum:

/Также объясните пожалуйста, почему в списке фильмов есть малхолланд драйв и трасса 60, но нету к примеру "Поворот не туда" или "Достучаться до небес". Как раз про смерть //А у нас как раз не про смерть. //И про «трассу 60». Отличный фильм. Со смыслом. Просто на свете есть еще бычье, которое позволяет себе судить о том, что не понимает ни на миллиметр.

Не, я понимаю, что малхолланд драйв и остальные не про смерть, например малохолланд драйв наверное про перепросмотр, это я неудачно выразился. Я имел ввиду, что я думал, что ;) "как раз" тоже можно привязать к Кастанеде. Кстати трассу 60 я спутал с чем-то другим.

А как насчет "Дорога в никуда"? Она у меня была на двд вместе в малхолланд драйв ;)

Topic: фильмы / oman, 2005-04-28 11:22:38

[b]jum[/b], судя по всему ты прав.

Реликтуму: [quote] Вынужден тебя огорчить насчет «Тимура и его команды». Они тут не причем. [/quote] Я думал, что о перепросмотре фильмов вообще говорить не стоит (понятие “копия для орла” мне пока чужда), следовательно, и «Тимур и его команда» и пр. тут действительно не причём. Но раз уж ты заострил внимание на Тимуре, то напрашивается вопрос: а кто причём? [quote] Далее, Алиен и Предейтор символизируют, если уж на то пошло, вовсе не каких-то там говеных летунов и прочее параноидальное фуфло. Вам, сударь, не хватает глубины восприятия.[/quote] А кто сказал что Алиен и Предейтор символизируют летунов и прочее параноидальное фуфло? И причём здесь глубина восприятия? Это лишь параллели. Алиен (символ) - Летун (символ) - тирания (глубина восприятия) Предейтор (символ) - Союзник (символ) - безупречность (глубина восприятия) Тётка(не помню как звали) (символ) - Воин (символ) – безупречность-через-тиранию (глубина восприятия) Это если вкратце. Но теперь уже можно судить и о глубине восприятия. [quote] И про «трассу 60». Отличный фильм. Со смыслом.[/quote] Если говорить образно. Когда ток проходит по золотой проволоке получается “Малхоланд драйв”. Если ему на пути попадается конденсатор, получается “Нирвана”. Когда проволока из вольфрама выходит “Матрица”. А если конденсаторов много а ток всё не идёт, получается “Трасса 60”. Отличный фильм. Со смыслом. [quote] Просто на свете есть еще бычье, которое позволяет себе судить о том, что не понимает ни на миллиметр.[/quote] Да. Бычья хватает.

[b]Evgenia[/b], [quote] Я не совсем понимаю, что такое "интеллектуальные спекуляции".Это тоже что-то из области ШИЗОТЕРИКИ [/quote]

Нет, это из области самообмана.

[b]ReleaseMe[/b], [quote] Не, я понимаю, что малхолланд драйв и остальные не про смерть, например малохолланд драйв наверное про перепросмотр, это я неудачно выразился. Я имел ввиду, что я думал, что "как раз" тоже можно привязать к Кастанеде. Кстати трассу 60 я спутал с чем-то другим.[/quote]

Сразу в рубрику "нарочно не придумаешь". Первый приз.

Topic: фильмы / Relictum, 2005-04-29 05:26:55

Релисми:

///Не, я понимаю, что малхолланд драйв и остальные не про смерть, например малохолланд драйв наверное про перепросмотр, это я неудачно выразился. Я имел ввиду, что я думал, что "как раз" тоже можно привязать к Кастанеде. Кстати трассу 60 я спутал с чем-то другим.

И трасса 60 и малхолланд драйв – это про одно и тоже. Только одно более оптимистичное, а другое сюрреально-экзситенциальное.

///А как насчет "Дорога в никуда"? Она у меня была на двд вместе в малхолланд драйв

Малхолланд Драйв – это синоним «дороги к смерти». Но это не про смерть. Точнее не про саму смерть. Чем отличется от других? Например и от трассы 60? Отсутствием сентиментов. Фильм не сентиментальный. Фильм убойный. Обращен не к чувствам, а к уму.

Topic: фильмы / Evgenia, 2005-04-30 05:41:19

А вот интересно, (вопрос может и несерьезный), я тут сейчас С.Кинга читаю, "Сюзанна".И в момент описания, когда Сюзанна с Миа перешли в мир Сюзанны, неожиданно почувствовала что-то напоминающее резкий толчок в голове.Вообще-то даже немного испугалась :oops: Может ли это означать, что таким образом я почувствовала перенесение на меня сюжета ? Или это все воображение мое :roll:

Topic: фильмы / Эстонец, 2006-03-27 09:01:41

[b]Evgenia[/b]

На самом деле, на ваш вопрос нельзя ответить. Вам нужно [i]пересмотреть[/i] тот момент, что вы описали. То есть, скажем, у меня есть здесь два ответа. То есть, первый мой ответ просто подтвердит вашу догадку о том, что вы сопереживали книге, и это вызвало такую реакцию. Во втором же ответе я скажу, что, быть может, это не связано с книгой, а связано с тем, что кто-то подумал о вас, или вспомнил вас.

Relictum/Архив форума Taote/9

Содержание

МУДРЫ

СОН

революция тональ

"Трагическое ничто"

«Пацан - не читает нагвализм…»

Карлос возвращается?

3 врата сновидения

Юмор по белорусски

Бессознанка часть 1

Бессознанка часть 2

Бессознанка часть 3

Бессознанка часть 4

Бессознанка часть 5

Бессознанка часть 6

Бессознанка часть 7

Бессознанка часть 8

Отшельник

Пепел Карлоса...

Пепел Карлоса...2

Re: Пепел Карлоса...

Обсуждение "Пепла Карлоса..."

ВНИМАНИЕ!!! В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ КОММЕНТАРИИ ЗАПРЕЩЕНЫ!

Пепел Карлоса...3

Толи Чудо Толи юдо

Новости с планеты Марс (от пилота Отро)

Классификации космозоологов

Карлос Кастанеда (За 90 минут)

Внешние симптомы (т. как потливость, например) - причины.

костные звуки

Пепел Карлоса...4

Отро. Прогрессирующий разжиж…

Комментарии на Ужасы детства. (Иллюзии)

Ужасы тусовок

Меридианы.

Вопрос к Реликтума

А чё эт вы тут делаете?

Практика слияния

Сонливость

Структура списка

Книга 300 вопросов о цигун

АртДрим - вопросы и коментарии #2

Альпинизм - вопросы и коментарии

Пепел Карлоса...5

Нарушение глотания и др. при занятиях по "100 дней&quot

Индига и Саландига

Интересный сайт по теме ...

Стронций и кобальт

По мотивам Пеплов Карлоса из ересей

Тест !

Книга ЧОМа

Несколько высказывание Отро

Пепел Карлоса...6

О старом по-новому

Забавно, но факт

Плесень и шизотерика

Переживания в перепросмотре

ветер

Тантра

фильмы

Навигация

Поиск