Relictum/Архив форума Taote/28

Содержание

Re: Прорыв канализации на чмомовнике.

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:30:35

Disclaimer: - данная работа не претендует на научность и восприятие ее всерьез. Все совпадения случайны. Все цифры взяты с потолка. Автор ни в коей мере не претендует на знание материала начальной школы. Этот опус может быть полезен разве что для младшеклассников, играющих в толтеков, йогинов, суфиев, мистиков, эзотериков, и прочих. Перед использованием, проконсультируйтесь с Вышестоящими. Используемые аббревиатуры и термины взяты с сайта Ома www.omway.org

Путешествие Осознания Домой О-со-ЗНАНИЕ, пришедшее на Землю из Космоса, из более верхних и тонких слоев - плотностей бытия многомерной Вселенной, ближе к Центру Галактики, до этого пришедшее из Центра Вселенной, изначально бывшее Единым - Творцом, импульсом, сжатым в точку с запертой внутри бесконечной энергией, до Большого Взрыва, создавшего Творение – Вселенную, ЗАБЫВАЕТ посредством процесса воплощения в этой плотности (слое Вселенской Луковицы) через инструмент, называемый Завесами Бытия – Барьеры Восприятия I.......I.......I.......I КТО ОНО. Осознание усыпает ласковым сном Майи в матке своей новой матери-Земли и видит миллионы снов - жизней в Темнице Самсары (Океана Перерождений), пока кокон Осознания не накопит достаточно опыта для Пробуждения. Такое Осознание, созревшее и готовое дать Плод - Хороший Тональ (Сильную Личность) готово к Возвращению Домой. Оно может Вспомнить себя, О-со-Знать и Интегрировать свою многомерность, сделав ее Монолитной, Кристаллической, Алмазной и вырваться за пределы Снов - Жизней. Здесь и Сейчас такое время, когда таких Осознаний стало очень много. Настало время вспомнить, что мы - дети Звезд, мы пришли со Звезд и состоим из материи Звезд. Мы не тела, мы - не умы, мы - не личности, мы - Звездные Путешественники, разделенные на Троицы ум(тело)дух и Уснувшие здесь. Настало время осознать свою настоящую природу как Светящихся Магических Звездных Существ и возвращаться Домой, к Звездам. Ниже приводятся 8 уровней обучения Осознания в Школах Духа, в результате которых Осознание выстраивает в пространстве внутри себя транспортное средство для перемещения по большим эманациям Космоса и возвращения Домой, к Единому...

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:30:54

Молитва Духу. Песни Духа

О Мой Отец ! Рожден в тюрьме я Мира, здесь я Существую ! О Бог мой! стал Общаться в Мире, Чувства я обрёл ! О мой Бог ! я по земле Хожу и Действую на ней ! О Боже! Дай мне Сердце, чтобы я Родился !.. я Рождаюсь .. О-о-о, как больно ! О Дух ! я начинаю Понимать .. здесь я тебя Творю ! О Дух ! я стал Разумным в Мире, мне в руки дали Ключ, с глаз спала Пелена !.. О Как все просто!.. И как сложно ... Твой Замысел Велик ..! Но как я мал еще ! Веди меня, моя Звезда ! О Дух ! здесь выстроил Гармонию, Все – так Прекрасно ! всем доволен я ! Галактика, к тебя я устремлен ! О Дух ! готов я Умереть ! и Воскрешаю.. Открыты Завесы Ума! и Вспоминаю… Странник меж Миров ! Орёл мой, покажи мне путь домой! О Дух ! ведь это не я впадаю в Страсть на земле и в небе ! О Дух ! и это не я Двигаюсь и Давлею в небе и на земле ! О Дух ! это не я Люблю всех безусловно там и здесь ! это не я Рождаю Бога ! Я Рождаюсь .. Всех Прощаю Я.. Простите все меня ! О Дух ! это не я Сотворяю и Заклинаю тебя то там то тут ! О Дух ! это не я Вижу тебя в двух мирах ! Как Ты Велик ! И как я мал ! Ты Подавляющ !!! О Дух ! Гармония везде ! Всё - так Чудесно ! Это мой Закат ! О Дух ! ведь это не я снова Умираю.., Восход в Небе ! О Дух, Как вырос Я ! Всевидящий Я Бог ! О Дух ! Стал Чувственным как Бог и здесь Я, тут и там ! О Дух ! Игрив Я стал как Бог, всем - Помощь в Трёх Мирах ! О, как Люблю тебя, мой Дух ! Все-сострадающий Я Бог, Люблю всех без условий. Путь освещаю Ночью на земле и в небесах! О Дух ! Я стал Творцом как Бог, даю Свет днем и ночью, Освещаю все три мира ! О Дух ! Я - Путеводная Звезда в прохладе ночи ! Все Знаю на земле и в небесах ! О Дух ! Я - Гармоничный Бог! Всё в таком Балансе !!! Вырос Я ! Но Старым стал. Лечу к Тебе, мой Дух на крыльях Ночи ! О Дух ! готов Я умереть ! усну как Бесконечность, Проснусь когда-нибудь… в Тебе, мой Сын !!!

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:31:20

I уровень обучения Осознания

Ясли Духа (1 ая). Пробуждение Фантома 1ая - Обрушение Духа, просыпание Осознания, Новые мысли в голове, Образование в мирке Детсад Духа(2-3 ая). Выбор Пути и Бумажные Воины 2ая - Выбор Пути. Вход Духа в кокон Осознания. Показ Духа Осознанию первых чудес – демо версия Пути. Привязка Осознания к Духу из-за чудес и изменений, легко входящих в ее жизнь. Экскурсии в нагваль (другой мир). Осознание в Духе. Первые проблески понимания и вспоминания. Опьяненное вином Духа Осознание начинает уход в сторону от Духа по своему невежеству (необразованности). 3 ая – появление в Театре Жизни родственных Осознаний, идущих по тому же пути. Осознание снова спустилось в мирок, делая безуспешные попытки поднятия себя к Духу через неподъемные усилия. Поняв, что на помощь Духа рассчитывать не придется, Осознание начинает идти к Духу само, маленькими осторожными шажками, выполняя цели Мира и налаживая отношения с людьми. Осознание убеждается через опыт жизни в правильности Пути. Нахождение подтверждений. Уменьшение сомнений. Увеличение Веры. Осознание находится на уровне развития рептилии (1 ая), животного (2 ая) и высшего животного (3 ая). Задача первого урока – Смерть Фантома. Осознание, накопившее достаточно амебного опыта человеческого существования – автоматического программного развития, решает развиваться дальше сознательно и обнаруживает в трехмерном пространстве внутри себя Фантома (автономного робота, работающего по программе). Максимальная мощность Осознания на первом уроке - около 5%. Осознание впервые в этой жизни знакомится со смертью и ее первым аспектом. Осознание остается Фантомом - Программой (если не закончит 1 урок в Яслях) или переходит в зародыш Личности. Тут оно становится похоже на маленького шустрого пугливого зверька, который всегда в движении, который всегда юлит и не стоит на своем, который не имеет своей территории и точки зрения. Он был напуган в яслях знакомством со Смертью, а до этого миллионами смертей своих миллионов прошлых снов- жизней. Но тут, в детсадике, смерть не пугает испуганных детей, давая им передышку. Для чего? Для отстройки прочного Фундамента будущего Здания Духа через ум, Позитивное Мышление, латания Дыр - Разделенности ума (конфликт Мысли, Слов и Дел), отстройка Мировоззрения, выбор Карты Пути к Духу, начало Очищения Связующего Звена с Духом, работа с Фантомными Комплексами незрелой личности. Активизация трех нижних чакр. Осознание пробует на вкус разные Пути, выбирая какой-то из них и разворачивая Новое Описание Мира. Обретение уверенности в завтрашнем дне через образование и работу, обретение сексуального опыта, обретение опыта общения, обретения опыта действия. Активация Нижнего Диска Осознания (нижние чакры, нижний Даньтянь). На этой стадии важно не переусердствовать – чрезмерные усилия Бумажных Воинов при низкой мощности Осознания может принести отвращение к дальнейшим практикам. Всевозможные попытки ускоренными шагами достичь Духа бессмысленны – практика 12 часов в день на этой стадии даст реальный эффект, как получасовая практика на уровне старшеклассников. При этом Личность как бы ворует большую часть времени у Духа без особого эффекта. Учитывая отсутствие нужного направления Взгляда и стержня Несгибаемого Намерения (основы всего здания внешних и внутренних практик), практики почти не дают эффекта. В итоге, Цели Мира и Духа не выполнены, Личность неудовлетворенна, Дух неудовлетворен. На Пути с Сердцем удовлетворены и радостны все - и Личность и Тело и Дух. Путь - длиною в жизнь, а идти всем вместе. Спешить на этом этапе вредно. Здесь детсадовцам требуется помощь школьников в посадке Дерева Практик (начало изучения магических пассов и иоги, Боевых искусств), а дальше - нахождение поблизости. Детсадовцы вдохновляются присутствием младшеклассников и обучаются бессознательно через книги Высоких Учителей. Без сказок силы многие быстро тратят полученное от школьников вдохновение и сникают на годы или сходят с дистанции.

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:31:52

II Уровень обучения Осознания

Начальная школа Духа (4-7 ая). Осознание в Мирке

4 ая Бесстрашный Воин, рождение Человека в пространстве Осознания, Любящая Личность, Самодостаточная Самостоятельная Сильная Личность.

Много Осознаний заканчивают детсад, но застревают в 1 классе. Здесь основные проблемы у Осознания возникают с непониманием роли Ответственности. Также Осознание усыпает, Заигрываясь с детсадовцами, или играясь на детсадовских форумах, рассказывая им вычитанные сказки о Силе или вступая в опьянение от гордыни или падая в Страх и забывая об Учебе. Осознания, избежавшие опьянения, уставшие от страха и слов, и помнящие об учебе, идут в социум (Мирок), берут на себя Ответственность за свою жизнь и отрабатывают свои долги (карму), становясь зрелыми Личностями. Здесь Осознанию нужна Инициация Старших школьников (где созревшего первоклашку посвящают в воины или в иогины)- показ Духа созревшему первокласснику. Вторые испытания смертью Осознания, где оно знакомится со другой гранью смерти, связанной с Мыслью - Остановка Внутреннего Диалога. В ходе этой стадии Осознание получает свою Территорию, достигая Самостоятельности и Самодостаточности личности, и напоминает негибкого большого хищника, говорящего с позиции силы и Контроля, который стоит на своем, принимая на себя ответственность за свою точку зрения и свои решения, готовый умереть за них. Это этап появления Управляющего (Сильной Личности) в вашем Доме, где раньше всегда в разные стороны растаскивали хозяйство Слуги (Субличности), который начинает наводить Порядок в Доме. Открытие Сердца, сердечного центра (Среднего Диска, Даньтяня). Здесь Осознание может обнаружить в своем мировоззрении неверные представления о Любви. Осознание начинает чувствовать новые вещи через активированный сердечный центр. В пространстве Осознания с отпусканием точки зрения Бумажного Воина рождается Человек- Магическое Светящееся Существо. Отстраивание телесных практик с точки зрения Управляющего и отстраивание части Сушумны (центральный канал - проекция Несгибаемого Намерения - стержень Кокона, стержень Здания - Храма Духа), через нижние чакры (Нижний Диск, Даньтян) и сердечный центр (Средний Диск, Даньтянь). Отстройка Здания Внешней Работы (например, 4 первых внешних ступеней йоги– яма, нияма, асана, пранаяма) получает новый толчок и становится эффективнее за счет выхода за пределы Нижнего Диска и появления Точки Зрения (Управляющего). Достижение стабильности Точки Зрения приходит через стабильность Точки Сборки Восприятия Осознания на поверхности Кокона через стабильное Осознание себя в Мирке. С маленькими шажками Осознания снизу навстречу Духу, Дух делает большие шаги сверху навстречу Осознанию, посылая на помощь Смерть, старшеклассников или духов Земли. Здесь Осознание начинает понимать, что Смерть - ее единственная и самая надежная Спутница и Партнер - она всегда и везде рядом. Она отрезвляет от Похмелья Засыпания, возвращая точку сборки обратно от положения Озабоченности в положение Бесстрашия, она сопровождает Осознание сквозь бесчисленные Сны- Жизни, она самый Верный Друг на Пути. Преодоление Страха перед Неизвестным дает Осознанию черты Бесстрашного Воина. Осознание заканчивает стройку каркаса мировоззрения и пытается запустить 8ю чакру, Основание для Воплощения над Сахасрарой, вихрь Связующего Звена с Намерением, призывая Дух снова войти в уже новый и свежепостроенный дом.. Здесь Осознание помогает младшим товарищам сознательно и подсознательно. Осознание обучают на левой стороне (подсознательно) тайные школьники (12 ая). Осознание бессознательно обучается у Творческих Небожителей (19 абстрактное ядро)(см. Приложение 2) Осознанию помогают сознательно и подсознательно старшие товарищи.

«Дети! Здесь наш паровоз, всю жизнь стоявший на ржавых рельсах, наконец-то сдвигается с места нашими собственными усилиями – с помощью силы старшеклассников и длительных усилий начинающего воина. Сначала он очень медленно движется, сдерживаемый инерцией предыдущей Колеи Жизни. Но с каждым уроком ускоряется все больше и больше! Помните о великом движительном эффекте Практик, дающем впоследствии Инерцию Практик! На этом этапе только Практики обеспечивают движение нашего паровоза.»

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:32:25

5 ая Безличный Воин, Творческая Личность

Здесь Осознание ведут на экскурсию в Дух, где его знакомят с Намерением. Дух, привлеченный усиленным взыванием Осознания фонариком СЗСН, 8 чакры, второй раз входит в кокон Осознания, усиливая его проводимость (увеличивая мощность Осознания) и проверяя Границы, до которых готова Сдаться Личность, корректируя и проверяя Связь с Духом на прочность (описание мира, мировоззрение, направленность к Духу), погружая Точку Сборки (ТС) внутрь кокона, давая толчок для развития Точки Зрения Творческой Личности. Осознание сливается с Духом (Остановка Мира, Смерть Мира), внося магию в свою повседневность, обнаруживает в своем внутреннем пространстве присутствие Хозяина (Двойника, Сверхличность, Маг), который с этих пор начинает работать с Управляющим (Личностью) по наведению порядка в доме. Осознание с помощью Хозяина начинает видеть, из каких составных элементов и шаблонов состоит Личность. Осознание снова встречается со смертью, на этот раз с ее личностным аспектом. Отпускание себя от положения Личности дает начало процессу Смерть Личности. Опыт безличностного осознания. Осознание себя в Духе. Подчинение Намерению, Духу. Творчество в Духе. Безличностность – вторая Точка Зрения, подарок от вошедшего Духа. Точка Сборки уходит с поверхности кокона под давлением Духа, создавая себе углубление и закрепляясь там. С этих пор, она путешествует в своем углублении. Осознание получает возможность иметь взгляд на личность со стороны. Тут Осознание напоминает среднего размера зверя, который может лазить по деревьям и смотреть сверху (начало активизации Верхнего Диска - Даньтяня). Он более гибкий и всегда может спокойно уйти наверх (есть вторая ТЗ). Осознание получает доступ к восприятию тонких полей и вибраций людей. Открытие и осознанная работа вишуддхи (Центр Принятия Решений, горлового центра). Осознание получает способность осознанно, адекватно и наконец-то понятно для других выражать свои мысли через Речь. Осознание начинает осознавать свою речь и ее проявления на тонком плане. Начало эффективной отстройки Здания Внутренней Работы за счет новой точки зрения (Перепросмотр, Сновидение, начало Видения или верхние внутренние 3 ступени йоги). А также осознанной Творческой Практики в Здании Внешней Работы (5 внешних нижних ступеней йоги, или: путь Воина, магические пассы, цигун, тайчи, боевые искусства, практики Остановки Внутреннего Диалога, Неделания, Созерцания, начала Сталкинга, помощь Достойного Противника, помощь Мелкого Тирана, охота и походы за Силой). Эффективность практик увеличивается по мере увеличения мощности Осознания. Неделания по интегрированию внутреннего пространства разъединенного ума (перепросмотр жизни, випассана, слияние полярностей, слияние энергетических зарядов, аудитинг, холотропное дыхание, медитация, пересказывание событий жизни, воспоминание прошедшего дня и прочие практики воспоминания) получают новый толчок в силу появления новой точки зрения на прошедшие события. Осознание становится похоже на Безличного Воина, помогая в двух мирах первоклашкам и детсадовцам. Осознание тайно обучается на левой стороне. Там же, в 4х мерной части разделенного Осознания (подсознании, за пределами параллельных линий, в параллельном мире, во втором мире, в мире М+1) происходит взаимодействие с Осознаниями своего уровня. На правой и левой стороне Осознанию помогают старшеклассники. Бессознательно Осознание обучается у Всезнающих Небожителей (20 абстрактное ядро)(см. Приложение 2)

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:33:02

6 Ая Знающий Воин. Ясная Личность. Самодостаточный воин

"..В третьем классе темой урока объявили работу в социуме. Сказали, скоро будет безвозвратная экскурсия в Мир "Путешествие в Икстлан".. Ребята ! надо Сказать Спасибо ясли-детсадовцам и школьникам, которые учились вместе с вами и до-отдать долги Мирку. Ребята, вы уже достаточно взрослые и знающие, многие из вас определились с Целью вашей Жизни как Светящихся Существ, чтобы самим строить свою Судьбу через общение с Намерением (Духом). Ваше намерение может стать намерением Духа**"

Обретение третьей точки зрения (ТЗ) - ТС отшвартовывается от мирка людей влево-вглубь, в сторону Стержня кокона, влекомая зовом Духа, давая начала Разуму. С пониманием обширности и необъятности Бесконечности, начинает приходит Смирение личности. Воин смеется, как ребенок, видя Духа и его замыслы везде вокруг. Осознанию становятся доступны три Точки Зрения в Духе (три положения точки сборки), дающие Любовь-Бесстрашие, Творчество-Безличность, Разум-Видение. Они формируют восходящий к Духу треугольник, фигуру, стремящуюся к Динамике, Движению и Изменению. Который формирует первое колесо Колесницы для движения по Вертикали к Духу, к более тонким измерениям. Нисходящий от Духа нижний треугольник первых уроков, которые дали Осознанию три точки зрения в Мире – Укоренение, Чувствование и Действие, формирует другое колесо Колесницы, которая отвечает за движение в Мире. В Мире обеспечивает движение по Плоскости, закрепляя достижения новых ступенек и создавая базу (Этаж) на каждом новом достигнутом уровне. Колеса соединяются Отрешенностью (4-я ТЗ - Баланс между Миром и Духом), нанизанной на ось Несгибаемого Намерения. Таким образом, если Осознание падает на уровень ниже, там уже есть отстроенное место, где можно, отдохнув и поняв причины падения, снова идти Наверх. Форма Пирамиды имеет определенные преимущества перед формой Башни. Начиная с этого момента, Осознание начинает сознательно нести свой Крест - вертикально (к Духу, нагвальное восхождение)- горизонтальное (тональное накопление опыта в Мире для последующей интеграции) Движение в Небо или Колесница Практик, движимая Практиками и Инерцией Практик. То есть, колесница едет даже ночью, когда возничий спит, в 3 мирах, по желанию Осознания, круглосуточно. Активизация аджны, обретения большей ясности взгляда в суть вещей. Начало стадии Ясности. Рост Разумной Личности. Здания внешних и внутренних практик Духа достраиваются. Осознание достигает уровня Знающего Воина. Осознание помогает младшеклассникам в двух мирах и детсадовцам во втором. Осознанию помогают старшеклассники сознательно и подсознательно. Осознание обучается у Гармоничных Богов бессознательно. Осознание тайно обучают первокурсники (14 ая).

IF

Сак_Я Модератор своей темы Karma: +142/-12

Offline

Пол: Сообщений: 330 Все Неизъяснимо

 Re: Карта Абстрактных Ядер

« Ответ #9 : Сегодня в 09:34:30 »

7 Ая Отрешенный Воин. Полумаг. Гармоничная Личность

на 7 уроке Осознание соединяет части почти готовой Колесницы внешних и внутренних практик с помощью Отрешенности (4е положение Точки сборки или 7я точка зрения), достигаемой балансом - гармонией между Духом и Миром, получаемой в процессе роста Гармоничной Личности. Осознание получает от Духа в свое распоряжение транспортное средство для передвижения по бездорожью НЕизвестного (многомерного пространства Осознания, миры подсознательного и бессознательного). Осознание заканчивает дефрагментацию ума, соединяя всю свою 3х мерность в одно целое. Осознание заканчивает стадию личностной Личности. ТС мигрирует в отстроенный стержень кокона, чтобы из позиции Разума (по центру человеческой полосы – Срединный Путь, Золотая Середина) переместиться в позицию Безмолвного Знания. Осознание начинает движение из Мирка в Мир, срывая Завесу Ума. Начинается Путешествие в Икстлан, Восхождение на небо. Откидывается первая Завеса, Осознание пересекает Барьер Восприятия через Параллельные Линии. Опять приходит Смерть и снова Осознание знакомится с новой гранью своей вечной спутницы-подруги. Смерть и Просветление (воскрешение, трансмутация) Чужеродного Устройства, Ложного Ума, Ложного Эго с приходом Духа в 7й центр, где находится интерфейс Летуна (Воладора, Паразита, Демона) - подключение Чужеродного Устройства к кокону. Движение к Целостности Самого Себя как Личности, дающую полностью осознанную Просветленную Личность или полуосознанную Магическую Личность – полумага. Исследование осознания не-Я, не-ума, без-ума. Осознанное Включение - Выключение трансформированного ума, обретение таким образом контроля над умом, становление таким образом Победителем и Освободителем Ума. Обзор и интеграция предыдущих уроков перед Завесой. Переход на границу двух миров, где внимание Осознания засвечивает границы левого тела - Барьер Восприятия, Параллельные Линии, Завеса, обнаруживая там Другого – Магическую Личность и вход во внешние миры.... Отказавшееся от своих достижений, как Гармоничная Личность, Осознание приобретает черты Мертвого Воина и входит во Внешний Мир. Осознание помогает младшеклассникам сознательно и подсознательно на правой и левой сторонах. Осознанию помогают в двух мирах старшеклассники. Осознание обучается на левой (и может обучаться на правой) стороне у студентов, бессознательно – у Просто Существующей Бесконечности.

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:34:28

Осознания! На этих уроках происходила интеграция разделенного ума совокупности ум-тело-дух. По окончании процесса интеграции, Осознание получает первый плод взошедшего к тому времени дерева практики.

На выпуске Осознание, откинув первую Завесу*, переходит в следующее измерение в своем внутреннем пространстве – М+1, 4-х мерное пространство, пространство подсознания. Здесь интегрированный Просветленный Ум наконец-то вырывается из Матрицы Ума и может посмертно продлить свое существование в десятки раз, после чего падает в Земной Океан Перерождений (Самсару) и снова воплощается.

* Завесы – шторы бытия нашей плотности, не имеющие аналогов в следующих, более тонких плотностях (3 внимание и выше), отделяющие измерения М, М+1 и М+2 (сознательное от подсознательного и подсознательное от бессознательного и бессознательное от Сверхсознательного) в нас (наши мерности - личность, сверхличность (Двойник-Маг) и божественная личность (Сущность-Бог)), фрагментирующие нас (создающие разделение - совокупность ум-тело-дух) и отделяющие нас от вспоминания,  кто мы на самом деле, откуда, куда идем и почему оказались здесь

. ….я? . . . . . . . ....не, не я .кто я? .не я

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:35:56

III Уровень обучения Осознания

Средняя школа Духа (8-11 ая). Выход Осознания в Мир.

-я есмь Я, сказало Осознание и перешло в следующий мир, 4х мерное пространство Осознания (подсознание, Неизвестное), Вспомнив, кем оно было до этого, и став Магом, осознав свою природу как разделенного Магического Светящегося Существа. Тут, в Мире, старшеклассники обучаются магии, становятся Мастерами, дефрагментируют пространство тела. Пишут книжки для младших товарищей, помогают младшеклассникам в двух мирах. Их обучают старшекурсники и кандидаты в одном или двух мирах. В третьем мире обучаемы Подавляющим Орлом (27 ая) и его помощниками. Заканчивают этап Ясности, завершают процесс Смерть Земной Личности. Здесь достигается предел потенциала практик и почти 100% использование мощности Осознания или предел использования потенциала мозга. Создают свои Универсальные и Интегральные Подходы к Духу, модифицируя старые или синтезируя новые Пути – карто-транспортные средства к Духу. Здесь, как и в школе-детсаде, некоторые впадают в Опьянение от Ясности, думая, что они научились всему. Помогают младшеклассникам на виртуальных полях - школьных форумах, инициируют созревших первоклашек на семинарах и в походах. Некоторые Осознания, не успевающие реализоваться за одну жизнь, выбирают построение эгрегоров- энергетических пирамид на базе детсадовцев - первоклашек для продления своего посмертного существования в областях ближнего второго внимания за счет внешней подпитки. Здесь ТС опускается по задней части кокона с уровня лопаток до области Муладхары и далее поднимается по передней части кокона до уровня Свадхистаны (Место без Жалости, центр Двух Миров), где в самом центре двух коконов положения их ТС совпадают (ТС физического тела, ТС энергетического тела) (3 врата сновидения, видения, сталкинга, магических пассов, перепросмотра). После Завесный Обзор, рассмотрение из второго мира пройденного материала первого мира. Обзор и интеграция материала, пройденного во втором мире.

Выпускники (8-11 ая) – Борис Гребенщиков, Мырзакарим Норбеков, Андрей Лапин, Андрей Сидерский, Ом, Ксендзюк, Армандо Торрес, Рене и Найи Мюрез, Захира, Самдарши, Тони лама, Кармапа XVII, Лазарев, Экхарт Толле, Анастасия, Илья Беляев, Омар Хайям, святой Аулие Кажыахмет Яссауи, Алистер Кроули, Гурджиев, Арыстан баба, Станислав Гроф, Друнвало Мельхиседек, Хосе Аргуэльос, Тоша Тухтомов, Кайли Лундал, Майлс Рид

IV Уровень обучения Осознания

Высшая Тайная школа Духа (12-13 ая). Выход Осознания из Мира

На этих двух уроках обучают тому, что Осознание – суть Пучок Света. На этом этапе Осознание становится и сталкивается с Силой. Начинают понемногу учить первоклашек, обучаясь у докторов наук. В высшей школе Осознания изучают алхимию преобразования - слияния физического и энергетического тела, создание Пилюли Бессмертия. ТС поднимается до уровня Манипуры (холодное настроение Действия Новых Видящих). Здесь осознания учатся преодолевать гравитацию Земли. После освоения урока, Осознание соединяет свою 3х мерность(М, правое тело, ФТ, Тональ) и 4х мерность (м+1, левое тело, Нагваль, Другой, Дубль, ЭТ). Слияние Известного и исследованного Неизвестного дают новое Известное №2 и, соединяя в процессе Целостности Самого Себя как Светящегося Существа ум и тело, Вспоминает себя, как Целостную Магическую Личность и как Разделенную Божественную Личность и достигает созревания второго Плода Практики – Просветления Магической Личности, становление Победителем Тела, Освобождения из земной Самсары- Карусели Рождения и Смерти с последующим посмертным продлением существования Осознания.

На выпуске из высшей школы Осознания узнают, что они могут больше никогда не входить в материнскую утробу и существовать значительно дольше; при этом их охватывает такое сильное чувство, что некоторые из них прыгают в пропасть от радости или восходят на крест.

Выпускники – Тайша Абеляр, святой Николай (дед Мороз), святой Августин, Феофан Затворник, гуру Ринпоче Ривалсар, Кармапа старший, Иисус Христос, Бхактисидханта, Моисей, Арендатор, Голубая Лазутчица

V Уровень обучения Осознания

Университет Духа (14-17 ая). Осознание выходит на орбиту планеты

Осознание переходит в следующую мерность – 5 мерную (Неизвестное №2) и погружается в пространство бессознательного в себе, где в океане безвременья Нагваля плавают корабли-останки жизней прошлого и будущего. Старшекурсники осваивают перемещения и работу со Временем, путешествуя по бороздкам Колеса Времени (Колеса Самсары). Осознание обучается у Академиков на режиссеров – постановщиков этой реальности, видящих, пророков, Святых, ангелов, создателей новых культур и полуосознанных богов (полубогов). Здесь растет Божественная Личность, постепенно вспоминая себя тем или иным образом и выравнивая аспекты своего развития. Здесь становятся Учителями. Из 5го измерения очень хорошо видно предыдущие два - Учителя могут видеть разделенные сознания и подсознания своих учеников и эффективно их обучать. Достигшие этой стадии Нагвали – Двойные Существа, начинают собирать новую Партию из созревших младшеклассников. Нагвали и Видящие обучают созревших младшеклассников и старшеклассников в Сновидении и в первом внимании. ТС поднимается по передней части кокона до области сердца, вызывая горячее настроение Древнейших - Благоговения перед всем живым (Путь с Сердцем). Области срединного второго внимания (11-15 ая) - предел для практиков, выбравших цикл Древних Видящих. Дальше, в дальнее второе внимание, идет цикл Новых Видящих. Здесь - область проявления Духом в пространстве Осознания Силы, сверхъестественных способностей - сиддх - действия Дубля, раздвоение, телепортация, полеты. Осознания здесь напоминают Небесные Тела, преодолевшие гравитацию Земли и вступившие в сферу Неба – Астероиды или Ангелы. Небезупречность Осознания приводит к его Падению. На этом этапе Осознания, группируясь, могут создать большое гравитационное поле, оказывающее тотальное влияние на Мирок (и соответственно – жизнь) их учеников.

Выпускники - Ошо, Шри Ауробиндо, Серафим Соровский, Руми, святой Франциск Азиский, Мантэк Чиа, Намкай Норбу Ринпоче, Морихэй Уэсиба, Флоринда Доннер, Кэрол Тиггс

VI Уровень обучения Осознания

Кандидатура (18-19 ая). Осознание выходит в Солнечную Систему

Этап Старости. Осознание к этому моменту проживает больше тысячи лет за одну жизнь в одном теле по субъективному ощущению времени, называемому Интенсивностью Восприятия. Творческая Бесконечность (26 ая) и Подавляющий Орел (27 ая) обучает их. Они же обучают старшеклассников в двух мирах, помогая менее развитым Осознаниям безусловно в двух мирах. Точка сборки восприятия доходит до уровня аджны по центру кокона. Земные осознанные Боги и Боддхисатвы (Спасители), это светила уровня Луны и Солнца, которые светят всем без условно, помогая всем существам трех миров. Они – Творцы религий и наций. В пространстве Осознания рождается Бесконечность. Многие Осознания рождают свои Творения - новые религии, культуры или новых себя

Наши выпускники – Низамутдин Чишти, пророк Мухаммад, первый Саи Баба, Далай Лама XIV, Карлос Кастанеда

VII Уровень обучения Осознания

Докторантура (20-21 ая). Осознание выходит в Космос

Здесь обучаются будды, космического масштаба боги, Победители Духа, Знаменосцы Победы, Звездные Странники и будущие Орлы. Здесь достигается Освобождение Божественной личности с последующим ее просветлением- умиранием и достижением Космической Личности. Здесь Осознания преподают в тайных школах во втором мире (на левой стороне). Осознание обучается у Гармоничной Бесконечности и Просветленного Орла. Осознание обучает в третьем мире младшеклассников. Осознание безусловно помогает всем существам трех миров просто своим существованием. В конце выпуска Осознание переходит в 6 мерное пространство, вспоминая свою природу как Звездного Существа (Сущности, Небожителя), соединив разделенные части себя. Осознание соединяет бессознательное с сознательным №2 (сознательное + подсознательное), чтобы получить сознательное №3. Конец Пути, как Человеческого Существа. Начало пути, как Звездного Существа. Конец исследования Неизвестного, Осознание приходит в начало Непознаваемого, Подножие Бытия, Подножие Орла, которое становится новым Неизвестным в 3 внимании. Последняя (7-я) смерть на Пути как человеческого существа. ТС доходит до Сахасрары (верх кокона). Далее Точка Сборки может быть перемещена (с помощью энергии Опрокидывателя либо Толчка Земли) до уровня щиколоток (низ кокона) и обратно круговым движением, чтобы воспламенить все внутренние эманации кокона. Огонь Изнутри активируется при использовании темной энергии неорганического мира, которая позволяет мгновенно смещать Точку Сборки. Тело Света и Радужное Тело возжигаются медленно (несколько недель), так как в процессе воспламенения внутренних эманаций кокона не участвует неорганическая энергия (энергия темного мира), что вызывает замедление процесса движения точки сборки. После дообучения на 8 уровне в Академии Духа на 22 ая, обучаясь у Просто Существующей Гипербесконечности (30 ая), становятся черной дырой - неосознанным Орлом (22 ая), уходят за Горизонт Событий (за пределы нашего пространства - времени), для сотворения в уединении новых Вселенных. Другие становятся практически бессмертными Звездными Странниками..

Наши выпускники - Будда, святой Илия, Дон Хуан с партией, Кецоакль, Пакаль Вотан с супругой, гуру Падмасабхава с супругой, Низаргатта Махарадж, Дон Элиас с партией, Дон Хулиан с партией

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:36:18

ПРИМЕЧАНИЯ

- Проблемы поиска Учителя на самом деле не существует в Мире. Дух – наш Верховный Учитель, он может видеть наши подсознательные и бессознательные мотивы и он находится вне нашего поля времени-пространства. Смотрите, куда нас может привести эта мысль – кто нам помогает? Может быть, руку помощи Осознание протягивает само себе из будущего?.. может Дух – это мы в будущем, протягиваем руку помощи сами себе? Может быть, мы – бывшие павшие или уснувшие или пришедшие Маги или Небожители или Звездные Странники? В случае готовности Осознания (и его подсознательных и бессознательных частей) и высказывания такого абстрактного желания, просьба Осознания становится командой Духа, которое становится командой Орла нижележащим высшеобразованным Осознаниям помочь просящему. Духу сверху лучше виднее, в каком виде будет помощь или обучение – будет ли это короткий курс по повышению квалификации или полный курс средней и высшей школы..

Дух, как Высший Учитель, действует очень тонко – Осознание может даже и не замечать, что оно обучается у Духа при должном безупречном отношении к жизни.

В конце каждого урока Осознанию полагается делать Подношение от Личности для Духа. Личность, как маленький Дух, наигравшись и улучшив игрушки, получаемые от Духа, не привязываясь к ним, отдает их обратно Духу. Таким образом, с каждым уроком личности в Осознании становится меньше, а Духа – больше. Борьба между потерей старого в Мире и приобретением нового в Духе.

Как и в любых учебных заведениях, идет отсев учеников на каждом уровне в виде перевернутой пирамиды - Осознание все больше познает процесс Обучения и технологии сдачи экзаменов. В виде восходящей пирамиды выглядит иерархия учеников - выпускников школы значительно больше, чем кандидатов наук. Образуется Пирамидальной формы Мегапартия Земли, идущая к Духу уроки Духа волшебным образом сплетаются и иногда идут одновременно, то есть Осознание может сделать Заявку на несколько уроков, в зависимости от сложности уроков, делая их задачи одновременно. Скажем, Осознание заявило о готовности принять 4,5 и 6 уроки после окончания первых трех. Осознанию, не закончившему полностью 4го урока, но отстроившему пятый и шестой слои кокона, могут не одобрить Заявку на 7й и выше уроки. Помните, что многие Осознания уже проходили в прошлых воплощениях многие уроки, которые в этой жизни проходят относительно легко.

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. / Relictum, 2011-08-23 11:36:44

Offline

Пол: Сообщений: 330 Все Неизъяснимо

 Re: Карта Абстрактных Ядер

« Ответ #17 : Сегодня в 09:40:42 »

ПРИЛОЖЕНИЕ 1 - Использование Катализатора*.

Каждый урок занимает около 3 лет объективного времени, начиная с Рождения Человека (4 ая), когда Осознание вступает в связку с Духом.

Существуют Катализаторы, позволяющие ускорить усвоение урока за 2 или 1 год в зависимости от уровня развития Осознания. Главный Катализатор – Дух. Остальные – его аспекты. Принцип действия Катализатора прост. Духу нужны посредники для входа Духа в пространство Осознания. Этими посредниками могут быть все что угодно. Основное – готовность внутреннего пространства Осознания к смерти в Духе для ускорения процесса и его активные шаги наверх к Духу.

Вот они: - Интенсивная Охота за Силой в Местах обитания Силы или массы Силы (интенсив, ритрит) или семинары и форумы Силы - Помощь Волшебных Существ Силы • Помощь Мелкого Тирана • Помощь Достойного Противника - Помощь Земли от ее духов (мест Силы, Растений Силы и так далее)

                         Это внешний каркас.

Внутренний (и самые главные компоненты Ускорения) составляют: - Принятие и приятие - Осознание и покаяние - Прощение и отпускание в Мире - Готовность умереть в Духе - Безупречность

должно быть одобрено и согласовано с вышестоящими Осознаниями или Духом

Re: Прорыв канализации на чмомовнике. Шизобухгалтерия.

Topic: Re: Прорыв канализации на чмомовнике. Шизобухгалтерия. / Relictum, 2011-09-18 07:58:48

Вот смотрите как создается видимость, что нечто происходит... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: 90, еслине все 100 процентов этой стистики - пустое место. Мертвые души Чичикова. gigi

Сетевая шизофрения достигла каких-то предельно-критических уровней... Вот это стастикой чмомыч напомнил еще одного персонажа с Одессы - Мишу Волошина. И вообще, ТАКОЕ мог уделать ну очень специфический чел... lol Ну, вы поняли.

///Ом Администратор Karma: +237/-5

Offline

Сообщений: 6918

http://www.omway.ru

Re: АЛТАЙ 2011 ГОД « Ответ #141 : Вчера в 07:55:01 »

год к-во участников человекосезоны впервые повторно 3 4 и более 2007 18 13,5 18 0 0 0 2008 23 23 12 11 0 0 2009 30 24,5 12 8 10 0 2010 19 15 6 8 3 2 2011 20 16 2 5 8 5 110 92 50 32 21 7

вообще с 2004 без повтора было 60 человек Количество приездов 1. ООО 2 2. 13СТЭП 1 3. АВАРЕ, 1 4. АЛЕОН 1 5. АЛЛА 1 6. АЛЛЕСТЕРН 2 7. АЛОЕ 2 8. АНЬКА 1 9. АРТИ 2 10. АХУЛИ 1 11. БАЛТИКА 3 12. БИВЕРЕЙДЖ 1 13. БО 1 14. БУКЫЧ 3 15. БУЛАТ 4 16. ВБ 1 17. ВИНС 1 18. ВИТАЛИ 1 19. ВОКЕР 1 20. ВОМБАТ 8 21. ВЭЙН 1 22. ГОЛУБОГЛАЗАЯ 2 23. ГОРИЛКА 3 24. ДК 2 25. ЗЕНА 1 26. ИН 3 27. ЙОШ 1 28. КЕНТАВРА 3 29. КИВА1 3 30. КИВА2 1 31. КЛАУДХЭД 1 32. КОТ БЕГЕМОТ 1 33. КРЭЙЗИМАКС 1 34. КУ 2 35. КУРО 2 36. ЛЕЛИКДЖАН 3 37. ЛИСТИК 3 38. ЛИТАЙ 1 39. МАТАМАТА 3 40. МАТЕМАТИК 3 41. МИГ-25 3 42. МИСТЕРИ 4 43. ПАВЕЛ 3 44. ПЕТРОВИЧ 2 45. ПРОКСИМА 4 46. РАМДАС 1 47. РИТИМИ 3 48. РУСЛАН 1 49. САКЕН 2 50. СЕЛЕНА 2 51. СЕММАЛ 1 52. СНУСМУМРИК 2 53. СТАХ 3 54. ТИМУР 2 55. ТУТА 2 56. ФЕСС 4 57. ФЛАЙ 1 58. ФЛИ 1 59. ФРИ9 1 60. ЭНДИ 3

26 человек приехали по одному разу 14 по 2 раза 15 по 3 5 свыше 3 раз

Как чомомовник себя и таких же попалил.

Topic: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-08-31 02:02:17

http://www.youtube.com/watch?v-yHZjZFcHTTU

В комменте к данному видео есть сслыка на чмомовник.

НО, послушайте этого дядю и задумайтесь. Дяд ка краз клеймит таких лохотронщиков и козлопасов, как дешевая фуфельная кодла троллей а ля дозерня и чомовник, впрочем - как и чугрик-пугрик и постнагвалимз. По мне - так это одна кодла.

Не надо много ума чтобы понять, что выступлени дяди тоже того, с подвывертом и построено так, что удачная критика вызывает запрос на дельный совет от этого дяди - а что же хорошо? - на который дяд даст вам такой же манипулятивный ответ, как и все остальные.

Но сама критика - прикольная. Годная. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:50:18

Так как тема на постнагвализме, сиреч филиале сраного кагала, не пошла, то понравившиеся письма пощу тут:

fehh Новичок

Offline

Сообщений: 8

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #13 : 31 Августа 2011, 17:29:25 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

Relictum, спасибо за видео. Реально, вопрос подлинности это вопрос жизни и смерти. Я даже не утрирую. Времени очень мало, а сделать надо очень много. Но как понять, что подлинное а что нет? Для кого то "погреть телеса" станет как раз решением всех проблем, а кого то при таком прогревании еще и духовно торкнет. И если потом с этим человеком поговорить, то мы увидим реально изменившегося человека, который нашел все что искал. Даже вопрос посмертия он для себя решил. Ведь если бы эти "фокусы" не работали, и откровенно вызывали бы деструкцию, то люди давно бы уже все это пресекли. Получается что какое то кол-во ищущих, бодро ходит на семинары к Нахеме, и в общем то получает все что ищет. Получает полное духовное удовлетворение. И их не в чем обвинить, они безупречно ищут и находят. Но в тоже время, существует некий подлинный путь, с высоты которого прекрасно видно что те, которые бодро пошли к Нахеме, полностью заблуждаются. Они оперируют словами, терминами, даже убеждают себя в изменениях, но на самом деле НИЧТО в них не меняется. И тут тоже их не в чем упрекнуть, потому что реальные изменения, у стандартного человека могут вызывать психические расстройства. Получаются уже два пласта как бы. Первый пласт, это те кто как бы "безвредные". Они не получают никаких расстройств, греют телеса, медитируют, и так далее. Короче прутся от какого то минимального перераспределения энергии от телесных практик с намеком на духовность. Дальше они НЕ пойдут. Второй пласт граничит с первым. Если первые четко отделяют свою "обычную" жизнь от классов по йоге, и почти не смешивают одно и другое. То вторые полностью наполняют свою жизнь атрибутикой и прочим. Ну, тут вроде ничего страшного не происходит.. Но на самом деле часто бывает замена реальности, или подмена реальности. Когда чел отказывается от одной реальности, и заменяет ее другой. Не контролируя процесс, не осознавая происходящего. А если его продвинутая псевдо личность обитает в инете, то чел в итоге туда и погружается. И сталкинг, и искусство сновидения, и сдвиги точки сборки, у него происходят только на страницах форумов. Короче он себя реализует через виртуальную личность. Ни о каком Тенсегрити тут вообще речи быть не может. И вот тут можно увидеть, что на самом деле, человек просто нуждался в самореализации, в самоидентификации. Он искал инструменты, и нашел их. Использовал, изменился.. И хорошо если его назад откатит через некоторое время, а если не откатит, то начнутся реальные расстройства. Но какой то процент, вот таких якобы изменившихся, в своей практике все таки встречает настоящие подлинно магические состояния. Если эти подлинно магические состояния станут для него ориентирами, то он двигаясь в их направлении, начинает реально меняться. А как понять, какое состояние являлось подлинно магическим? Лично для меня такими состояниями стали остановка внутреннего диалога, осознавание процесса засыпания и вход в сновидение в полном осознании, невероятные эффекты глубокого понимания все телом во время перепросмотра, осознание работы в коконе, при выполнении магических пассов, и многое многое другое. И как итог, я хочу сказать, что всякий ищущий должен в первую очередь определиться зачем он все это делает. Если он ответит честно, то он сэкономит себе кучу времени и психического здоровья.

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:51:20

Nahual Новичок

Offline

Сообщений: 19

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #17 : 31 Августа 2011, 18:02:35 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

fehh,

да, в наше время обывателям и неофитам довольно-таки сложно различить подлинных мастеров от мнимых, где есть частая торговля и манипуляция общественным мнением, где смешали понятия "чёрного" и "белого", практически уничтожили идею об приемственности знаний от учителя к ученику. и далеко ходить не нужно. та же аматуе, позициинируя себя как "жительница плеяд" не  в состоянии ответить месторасположение тех же плеяд, население, живность и т.д. или ещё один в этом движении знаменитый в сети "мастер и герой-любовник" на поверку оказался банально  трусом, боящимся реальной встречи. или возьмём "писателя-нлписта", забывшего об огромном пласте древних толтеков содержать своё тело сильным, гибким и здоровым -о тенсёгрити. хоть эти эти люди и пытаются себя приобщить к "ветви атлантов", однако, слишком много у них пробелов, неумение(пока что) создать свою ветвь учения и слишком много пафоса и излишего позиционирования.

отличить ложь от истины просто до невозможности - в истине нет сомнений, она очевидна для вашего внутреннего "существа".

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:51:54

fehh Новичок

Offline

Сообщений: 8

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #21 : 31 Августа 2011, 19:30:16 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

Цитата: Nahual от 31 Августа 2011, 18:02:35 отличить ложь от истины просто до невозможности - в истине нет сомнений, она очевидна для вашего внутреннего "существа".

Вот тут очень спорный момент.. Ведь в течение всей нашей жизни, наше внутреннее "существо" не раз давало ощущение полной истинности, но потом оказывалось что это был ошибочный выбор. К примеру, я когда то впервые столкнулась с реально деструктивными практиками. Хотя они подавались как нечто, открывающее дополнительные возможности восприятия. И давал мне их не учитель, который ведет некую преемственность, который является лидером некой школы и так далее, а давались они в легкой игровой форме, на одном из сайтов. Но когда я с ними впервые ознакомилась, внутри как раз было то ощущение которое вы описываете. Не было сомнений в них, потому что в течение жизни, то там то сям, вылезали какие то собственные находки по изменению восприятия. И вот те деструктивные практики, как раз напрямую касались всех прошлых находок, ощущений, подозрений и тд. Как бы отвечая каким то внутренним желаниям, ожиданиям, предчувствиям. Вообще НИЧТО не предвещало того, что все это окажется деструктивным.

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:52:25

Nahual Новичок

Offline

Сообщений: 19

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #22 : 31 Августа 2011, 19:54:46 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

fehh, да, в некотором смысле с вами согласна, в частности, что не добравшимся до своего духа истина не может быть столь простой и очевидной в осознавании. если писать о том проживании истинности вопросов, что меня волновали, то впоследствии разворачивающиеся события жизни только подтвержали правильность понимания "языка нагваля". и если и был опыт деструктивных влияний, то он и осознавался как опыт деструктивных влияний, спрятанных в оболочку вычурных психотехник или работы с подсознанием. и первоначальные чувственные наслаждения и эффект игры не доходили до сути, духа, оставалась некая незавершённость, неполнота, что и красноречиво говорила о ложном видении энергетической реальности тех, кто практы преподносил. поэтому здесь у нас разный опыт слушания "внутреннего существа" и следованию его наставлений.

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:52:53

fehh Новичок

Offline

Сообщений: 8

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #23 : 31 Августа 2011, 20:19:51 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

Relictum, еще самый прикол в том, что когда я осознала всю деструктивность тех практик, я задумалась о том, что не одна же я там практиковала. Были и еще люди, которые отписывались на том форуме. Наверняка и с ними должно было происходить нечто подобное, что и со мной. Я долго наблюдала, пыталась советоваться, но единственное что мне отвечали, что мол деструктивные эффекты это охренеть как круто. Вот просто так, круто и все тут. Как будто генеральная цель подобных практик, это целая прослойка магов-блаженных. Сумасшедших. Понаблюдав еще какое то время, я поняла что почти никто там ничего не практикует. Ими же предложенные техники, они тоже почти не практикуют. На самом деле, в корне каждой такой практики, лежит 10% настоящего опыта, а все остальное элементарное додумывание. Вот чем хороши настоящие учителя с настоящими школами и преемственностью, тем что там реально можно посмотреть на тех кто стал результатом этих практик. Можно реально прийти, и реально увидеть, адекватные ли они, и как они вообще воспринимают. Но конечно и тут все сложно. Потому что очень много людей попадают в секты, а ведь их не похищают, они как раз туда предварительно ходят и проверяют. И вот сейчас, если посмотреть на тех кто 5 лет назад давал деструктивные практики, можно увидеть что они вообще не меняются. Они пишут одно и тоже, год за годом. Когда я сейчас вижу их посты, у меня складывается такое ощущение, что все это Шоу Трумена какое то. Какие то безвозрастные и безличностные клоны. И что еще интересное, вся их окружающая свита тоже не прогрессирует. Совершенно не прогрессирует. Потому что нечему там прогрессировать, нет там реального опыта. В связи с этим, такие клоны удаляются "тусовкой" время от времени. Так как имитация прогресса в принципе нереальна.

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:53:24

fehh Новичок

Offline

Сообщений: 8

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #24 : 31 Августа 2011, 20:33:48 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

Цитата: Nahual от 31 Августа 2011, 19:54:46 да, в некотором смысле с вами согласна, в частности, что не добравшимся до своего духа истина не может быть столь простой и очевидной в осознавании. Nahual, то есть получается, что практику нужно добраться до некоего "центра истинного понимания"? И тогда, истина будет нам постоянно видна, и будет совершенно очевидна? Если вам не сложно, раскройте пожалуйста тему поподробнее. И еще, что вы понимаете под "языком нагваля"?

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:54:15

Nahual Новичок

Offline

Сообщений: 19

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #26 : 31 Августа 2011, 20:49:25 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

да, отличное высказывание "центр истинного понимания"! или осознание истины как она есть. практически без разницы оба выражения. если практику крайне необходимо знать истину, то по пути знания, истина откроется слой за слоем. и он выйдет на способ жизни, при котором истина будет не только видна внутренним зрением, но и будет ощутима телом, умом, духом, т.е. всем самим практиком. а вот постоянство и периодичность видения истины связано с тем, насколько очищено звено духа, насколько используема сила, и насколько чел в состоянии пребывать в состоянии остановленной внутренней болтовни и т.д. так что здесь каждый определяет для себя свой объём выполняемых работ, ведущий к частому пребыванию в истине.

в контексте прописанного поста о "языке нагваля" имелось ввиду энергетическое взаимодействие вселенной, её неразрывное проявление касательно  индивида -т.е. энергетический язык неизведанной нашему сознанию вселенной.

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:54:56

ANS Постоялец

Offline

Пол: Сообщений: 116

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #30 : 31 Августа 2011, 21:25:08 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

Довольно актуальная тема, на мой взгляд. Искусство отделять конфеты от дерьма, дабы не получать регулярно ушат кала на свою голову - это некий предохранительный клапан практика в непрерывно увеличивающемся потоке информации. Совершенно необходимый для трезвого, уравновешенного практика, не шизофреника. Иначе, без него он заболеет, захиреет и сляжет. С другой стороны, если "пипл хавает", то может это тоже для чего-то (кого-то) необхдимо? Чтоб, как говорится, были и овцы сыты и волки целы

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-01 06:55:15

Nahual Новичок

Offline

Сообщений: 19

Re: Как чмомовник себя и таких же попалил. Модератор: Relictum

« Ответ #31 : 31 Августа 2011, 21:31:11 » Цитировать выделенное Цитировать Изменить Удалить

ANS, оле нЕдале заценил бы про овец и волкофф

и.. как-то для маТсера би и перебежчика плотно устоявшегося во внутренних кругах мало написано своего, мало..

FallingSnow, есть такое явление как возрождение древних традиций, наполнение их духом, плотью и кровью соединившихся с нею. и здесь важное звено есть духовно талантливый человек, умеющий отыскать поток традиции толтеков и качественно транслировать знания. на первый взгляд в кинам этого не прослеживается. но! всегда есть подводные камни и может быть тот случай, что камень окажется айсбергом. за кадром, конечно.

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-04 07:50:10

Вообще-то, вводя своего рода формат или ограничение, самоцензуру, на тему разбора полета тусовки, в сегменет Кастанеды - я просто хотел даптировтаь этот форум к общесетевой тенденции. :mrgreen:

Но, как я вижу, тему вот тут поднятую, как еще один момент критики и самовыслеживания -никто чего-то не понимает. Ну, то есть не видит всего размаха. А если где-то видит - считает все это бесполезным и так далее.

Вот об этом - субъекте "магического" развития речь как раз и идет. Проблема философия экзистенциализма, а именно - существования отдельно взятого индивида в "этом мире" - это и есть суть проблема, которая требует разрешения в том самом смысле, что "как раскрыть человека в мире хаоса и абсурда". Кастанеда про это и писал. :mrgreen:

Оказывается, ребятки, а я щас применю такой прием, как ссылка на авторитет, вопрос о том, что когда разрушают кагбе одну матрицу ценностей, заявляя о ее фуфельности, обычно подсовывают другую матрицу ценностей - рассматривается видными философами и антроплогами давно, с начала 20 века в актуальной для нас с вами форме.. В случае Ксендзюка я описал этот вопрос современной философии и традицонализма как "Ксендзюк или Бахтияров - зовут вас из мира обычной системы ценностей в [b][i]этот же мир[/i][/b], но с [b][i]другой системой ценностей[/i][/b]. Это, по-простому называется промывка мозгов и, в принципе, есть отголосок споров серьезных людей начала века и далее. Когда цивилизация возможно впервые была так сильно сотрясена войной, которая охватила не локально пару стран - а вес мир. И когда куча людей впали в дпрессию от того, что рухнули идеалы всякого роад эволюции и прогресса. Ну, когда там вот эта фраза возникла "Бог -умер" или "Бог - самоустранился". gigi

Topic: Re: Как чомомовник себя и таких же попалил. / Relictum, 2011-09-04 08:14:42

Речь, если не понятно, идет о "свободе". :mrgreen:

Ага, именно о ней, а не о чем ином. Если ранее, когда была сильна вера в бога, бог был гарантом и как-бы ориентиром, целью, то когда "Бог умер", то есть многие и оч многие увидели - что бог "не работает", вся эта кагбе мораль, этика, путь, ценности, сдулись - то они вдруг осознали, что никому нах не нужны. Что все эти устремления и прочее - это все от себя и для себя, что свобода - это то, что придумал кто-то, а не бог, что вот ты наворотил - ты и виноват.

С одной стороны современным клонуам это на руку - вот! - мы все свободны и наш, вот в частности, нагвализм - он наш нагвализм. Но так как система взяглядов и ценностей есть [b][i]продукт[/i][/b] данной группы людей, то его качество есть отражения качества этих самых людей. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Понимаете, в чем засада? Такое вод тусовочное быдло ника кне готово, что ИХ свобода РАВНА любой другйо свободе. И тут получается как раз "промывка мозгов", когда аппарат снесения всех установок и ценностей включается как "для всех", все дескать свободны и равны, принцип равностности всех куда то девается, когда сказка, к примеру от Ксендзюка, объявляется особенной, исключительной, всеобщей и самой правильной.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

То есть под призывом к некоей всеобщей свободе вам втирают просто другую матрицу... gigi

Пример главный такой: все боги десктаь равны, все пути ведут к одному... Ервейскому богу Иегове...

Парадокс да? НУ и в случае всех этих нагвализмов такой же софистический рприем генерально шельмует вас к едрене фене. :mrgreen:

Перенесено: Как практиковать Тайцзи Гунфу.

Topic: Перенесено: Как практиковать Тайцзи Гунфу. / Relictum, 2011-10-01 06:52:03

Тема перенесена в [url-http://forum.taote.org/index.php?board-5]Традиционные методики[/url].

[iurl]http://forum.taote.org/index.php?topic-1863.0[/iurl]

Актуальное видение "рекапитуляции"("перепросмотра").

Topic: Актуальное видение "рекапитуляции"("перепросмотра"). / Relictum, 2011-10-03 04:09:45

Что такое ПП, если посмотреть на него "сбоку".

Это практика "восстановления" непрерывности осознавания "в прошлом". Из прошлого мы имеем только память о произошедших событиях, фишка в том, что у памяти етсь и дургая, скрытая сторона - память бессознательного. lol Ну, или нагвального. То есть воспоминания кодируются в двух потоках: о сознательном и бессозантельном. И оба стрима хранятся, а неокторые утверждают, чтоы мы помним ваще все, в том же самом бессозантельном. Отсюда и проблемы с пониманием. Вот если вы "вспомнили" некое событие до мелочей... это одно. gigi Другое дело, о чем и писал КК - это выбирание всей энергии из события. На это не обращает внимание никто. По той причине, что не раскрыта данная тема. Что именно такое - "выбирать энергию"? Ответ я уже написал - энергия это слой в памяти, бессознательном, который изначально был бессозантельным. В этом вся трудность. Суть в том, что когда у вас накпливаются глюки "по жизни", то это изменяет бессознательное. Оно ставиттам индекс. И собственно индексы эти и являются замками энергии. Вся наша жисть, с тчоки зрения памяти, это лог или запись потока сознания в его развитии. Каждое событие изменяющее нашу жисть кодируется как "значимое воспоминание" и совокупность этих воспомианий и есть собственно "опыт жизни". Но вот существенная сторона этого опыта, как я уже сказал - бессозантельная сторона - она не доступна. Цель всякой терапии рассоедеинить заряд бессозантельного и память обычного типа. Психотерапевытнастивают на том, что когда происходит рассоединение, что и называется "припоминанием"(рекапитуляцией) в данном контексте, заряд энергии высвобождается и становится нам доступен к усвоению. Правда психологи не говрят о том, что это двойной гарнир. В базах памяти есть ДВА ряда, две записи. Одна сознательная и бессознательная. Пркио л в том, что тутвот возникает такая тавталогия - первое это сознательно-бессозантельный момент памяти и второе - это бессозантельно-бессозантельный момент. :mrgreen: Фрейдисты справляются с такой туфтой вводя термин подсознание. Это промежуток между сознанием и бессознательным.

Topic: Re: Актуальное видение "рекапитуляции"("перепросмотра"). / Relictum, 2011-10-03 04:28:39

Термин которым это означают такой "подсознание". То есть это промежуточная зона между тем, что вообще не может быть доступно сознанию и между самим сознанием. Сознание в данном случае это отношение предмета и эго, как ядра или фокуса сознания. Впроцессе ижзни если вы приболели неврозом ил просто решили прошерстить свою жизнь на предмет "успокиться и расслабиться" - вы сталкиваетсь с методиками окторые работают с понятиями, что относится к мышлениею. Некоторые утверждают, что работают с чувственным воприятием. То есть с ощущениями или с "телом". Но ни первое ни второе как это не прискорбно не затрагивают тот слой, который я называют бессозантельно-бессознательным, а если упростить для пушего гламура, то бессозантельно-подсознательным. Подсознание это буфер. Это то из сознания что было забыто или хранится в памяти и то из бессозантельного, что можно обнаружить как системное свойство в некоторых странных, вычурных вопоминаниях или фантасмагориях из элементов памяти сознания, хрянящихся в подсознании. То есть я хочу сказать что вы вспоминаете "Из подсознания" то, что было вами пережито в обычном воприятии. Ушибы, неприятные и приятные мысли, то се. Бессозантельные маркеры ил индексы остаются промудулированными и недоступными. В буддизме такая херь называется накопленим "кармических следов" и всяких психотерпевт помещающий эти следы в подсознание и ,таким образом, выносящий бессозантельное за скобки, ничего в контексте магии Хуана не решает, как и те горе оккультисты сраные, которые играются в психотерапию в этно оболочках. Которые они и называют "иными реальностями", мирами внутри этого мира. Отбросим сознательные накопления памяти. Потмуо что они ничгео не решают. Они есть модуляция, точнее лог модляции того, что есть наша истинная природа - осознания. В данном случае слово осознание есть парадоксаное навание бессозанетльного, поскольку осознание это "красноватое свечение вокруг кокона" и есть свойство энергии. Именно промодулированное осознание("бессозантельное", эн.тело в данном контексте) разрывате "орел", именно его разрушение и есть смерть. Простым припоминанием психотреапевтическго толка вы ничего енем - эн.теле - не измените. А как писал КК - в зачот идет именно энергия, а не образы мыслей или личная история. Вот ка краз восстановление личной истории, ее кагбе отбрасывание и тп. обычно и трактуются как ПП(перепросмотр), но это не так. ПП - это сброс модуляций эн.тела. Причем глобальный и тотальный. Где личная история это всего лишь средство, уловка, инструмент, костыль, чтобы найти осознание или тело осознания, оно же энергетическое тело. В этом смысле термин "рекапитуляция" принимает классическо значение, как, например в христианстве, а именно - припоминается наша "Божественная природа", которую мы забыли и поюзали свомии заблюждениями и страстями.

Topic: Re: Актуальное видение "рекапитуляции"("перепросмотра"). / Relictum, 2011-10-04 12:38:48

Итак, если следовать определенной модели, есть несколько слоев перепросмотра. Как у КК, так и у других вариантов этого дела.

Припоминание делится на непосредственно припоминание :mrgreen: и "очищающие" манипуляции. Если кто практиковал и интересовался вопросом, тому можно дальше уже не рассказывать, так как это мое высказывание прямо указывает на огромную совокупность вариантов подобной практики в "разных" традициях.

Припоминание своей "божественной природы", как я уже писал, это очень серьезная, сложная комплексная практика, которая начинается с казалось бы простой, как то нам изображают даун-оккультисты, шизотерики и челопуки, практики ОВД(остановки вн.диалога). "Очищающающая" же составляющая раворачивается при желании в целую "религию"... gigi Конечно лучше использовать вместо "очищающие" слово "демодулирующие" практики. Просто потомоу, что слово "демодулирующий" не несет на себе оценочной окраски. Хотя, люди которым нравится испытвать эмоции и чувства - конечно же найдут что подобная замена суха и бездушна. Ведь "очищение" это нечто обращенное к живому трепету души, которая мытарствует во грехе и заброшенности... ухахаха Если вы понимаете, я еще раз, стопицотый, говорю, что Кастанеда подал свои практики как самоцель, дескать в практиках и заложен ответ - просто делайте их. Но это смешно, потому, что он простебал всех тех, кто неврубился в контекст. Практики-то - да, они сами по себе ценны и несут там нечто "внутри себя". Но только тогда, когда они точно поняты по смыслу и постигнуты практически. :mrgreen: Иначе - как и получается щас повсеместно - это просто стеб над дураками. Практика же выполняется для чего-то, она не выполняется так, как будто это говно в проруби колышется само себе. Вовсе нет. Хотя вся оккультно шизотерическая туса именно так понимает "практику" - как бесцельное колыхание говна в проруби. Главное ж делать! А практика сама приведет к чему-то там. Это, знаете ли, оч надо быть оптимистом, чтобы на такое расчитывать. gigi Умный может сослаться, к примеру, на разницу между маха-йогой и ану-йогой... Но это он тоже сделает зря. В ану-йоге или йоге своего рода интуиции - можно найти нечто похожее и свести эту ану-йогу к тому же колыханию говна в проруби... Как, впрочем, и делают штаные и сертифицированные йоги и буддесте совкового и западного разлива. Бог с ними. Нам это не надо. Я вам еще раз говорю - ничо не выйдет. Пример хаотического поиска, то есть "метод научного тыка - авось прокатит" не приведет вас ни к чему. Объясняю почему. Вы помните, к примеру, что после революции и потом, после развала СССР появилось мильон графьев и потомков аристократов? Ну типа тока чувак от корыта с баландой отошел, где он хлебал лаптем - и он тут же чета стал графом. :mrgreen: Ну, вот захотелось ему так... Апгрейд у Шарикова и Швондера случился такой. Помните этот эпизод истории? Ну так вот ану-йога в самопальной исполнении кучи даунов - это тоже самое. И по линии сравнительного анализа тем же самым явлестя вся отета банда невьебенно настырных и тупо усердных клоунов, которые "практикуют". Вот они не теортеики, они типа - пратикуют. И ниипет. :mrgreen: Они чузены ваны, нио и тринити, уникальные и неповторимые, но - в количестве развернутых танковой и мотострелковой дивизий. Поэтому, что бы вот так не позориться, лучше принять метод "постепенного" понимания. А уж когда поймете, то валяйте - занимайтесь сахаджей(спонтанностью) или ану-йогой, на ней основанной, хоть до усеру.

Topic: Re: Актуальное видение "рекапитуляции"("перепросмотра"). / Relictum, 2011-10-04 05:01:54

Процесс очищения вырисовывается состоящим из нескольких фаз или слоев. Разделения и демодуляции. К примеру. То есть, я хочу сказать, что помимо обнаружения и извлечения, разделения потоков энергии и памяти, нужна еще демодуляция обоих.

Как вы понимаете, если вы понимаете, то в нас существует обычная личность, которая стихийно как раз сложилась и "запомнилась" в подсознании. И, точно также, там же, находится то, что можно назвать "личностью энергии". Она тоже сложилась стихийно... Но. В контексте данной модели, назовем ее моделью НТ, энергетическая личность несет в себе некие, не связаннуе с внешним миром "предыдущие модуляции". И я не имею в виду щас объяснить конструкцию, я передаю идею. Эту энергетическую личность, к примеру, КК называл "внутрений видящий". Итак, в общем поле есть две "личности" - та, что сложилась при взаимодествии с внешнеим, в первом внимании и та, что сложилась вследствие внутренних энергетических перемен, во втором внимании. Это разные вещи. Ни один психолог вам этого никогда не скажет. Это я вам говорю. :mrgreen: Ни один сраный оккультист вам этого не скажет. А те кто кагбе традиционно хранят это знание - тоже помалкивают. Подзабыли чтоле... ухахахах Ну, так вот перепросмотр касается разделения двух личностей и их демодуляцию. Как минмиум это три слоя. Плюс основной - целеориентирующий - осознание.

Topic: Re: Актуальное видение "рекапитуляции"("перепросмотра"). / Relictum, 2011-10-05 12:06:21

rulez

Да уж, мне все чаще, в порядке самонаблюдения, приходится говрить, что то, что я пишу - это тот самый Кастанеда. Но подробный разбор показывает, что именно и как Кастанеда реконструировал. И для этого особых погружений в инокультурье не нужно. Траблом является оставленное Кастанедой пустое место на предмет контекста. Получается, что чувак контекста не оставил. :mrgreen: Иначе как понять тупейшие потуги тусовки - которая в конце концов приходит к вариациям иудаизма и протестантизму? gigi Как грил Кастанеда, на чем основываются все буквально работы этноботаников - прдпрограмированность культурным контекстом видений и вариаций глюков менталитета при принятии психотропных или психодислептических веществ. То есть, читая слегонца дебильноватых, скажу вам честно - у меня терь нет в этом сомнений, совоквых оккультистов, можно сразу увидеть постхристиансткую постиудаисткую, а также кагбе "языческую", но тоже иудаисткую, прошивку. Никакого там инмирия нет и не может быть. :mrgreen: Чуваки приходят к своим "истокам" - и вот они. Мы их видим. ухахахах Все эти тру-РИМЛы, тру - как написал кто-то на чомовнике, все они пришли к христианству... gigi С другой стороны кагбе Ксендзюк и Бахтияров, но результат деконструкции их текстов тот же самый. завуалированный типа гностицизм Бахтиярова и чета там талмудическое у Ксендзюка - все равно приводят нас к прошивке. Ксендзюк не спорил с христианами - он просто изображал им их разновидность. gigi Перепросомтр должне вам показать все это. В вас прежде всего. И реьч не идет о каком-то там отступничестве и ренегадстве, нет, речь идет о деконструкции и реконструкции самих себя, то есть о том, что я выше назвал "демодуляция". Понял свою основы вы может снов астать истовым христьянином... и так далее. Но оуже на осознаннйо основе и без дешевых понтов о том, то дескать все же религии одно и бог один... Ягова-Ялдабаоф. Вы просто поймете что это ваше и не будете уже пиздеть про избарнность, а примите себя как есть - как фанатика или простого там сочувствующего, в виде осозанного, то есть кагбе свободного выбора. А кто-то выберет талмуд... Но суть в том, что наверное елси кто-то сам себя вкурит, то предсказать выбор невозможно: наркотики делают бандитов маньяками, а не ангелами. В этом же вся фигня. Золотые сны снятся только людям с золотой душей. И таким образом догматы религий становятся фильстром или ситом, щитами от развала башни или как это называется классичеаки - от диавола.

Триггеры осознания

Topic: Триггеры осознания / Averill, 2011-10-23 07:16:08

К триггерам осознания по праву можно отнести музыку. Конечно не всякий, но определенный музыкальный материал может использоваться в качестве помощника для достижения определенных целей, при включении тех или иных состояний, которых добивается практик. Существует множество работ и исследований про влияние музыки на организм в целом и на определенные органы в отдельности, лечение болезней с помощью звуковой терапии, но я сейчас не на этом хочу остановиться. Как говориться, на войне все средства хороши. Поэтому можно привлекать любые вспомогательные приемы, чтобы достичь результата. Почему не использовать такое прекрасное подспорье, как сочетание мелодии, ритма, гармонии, даже цвета в звуковой ткани. Я упомянула цвет, так как многие, как сейчас выясняется, воспринимают вместе со звуком, соответствующий ему цвет. Это конечно не обязательно, но имеет место быть. Явление синестезии вовсе не отклонение психики, а одно из проявлений невербального мышления, которое присуще разным людям в разной степени. Всем известно, что цветным слухом обладали такие выдающиеся музыканты и деятели искусств как Скрябин, Римский-Корсаков, Чюрлёнис, Кандинский, Асафьев…Интересно, что видение их порой разниться (это зависит от контекста - эпоха, личные предпочтения, эмоциональный фон и пр.), но некий общий принцип присутствует. В качестве наглядности возьмем один из звуков, например звук ля (А): у Скрябина звук А-зеленый, ля-бемоль (Аs)-пурпурно-фиолетовый, у Римского-Корсакова – тональность ля-мажор (А-dur)- ясная, розовая, ля-бемоль-мажор ( As- dur) - серовато-фиолетовый. У себя же обнаружила похожие проблески такого цветового восприятия звуков раньше, чем узнала о подобном видении у других людей, тем более таких выдающихся, и тот же звук А для меня был и остается голубым с фиолетовым отливом. Конечно, это все субъективно. Но Скрябин по-настоящему добился эффекта «светоносности» самой музыки даже без наличия реального света (достаточно послушать хотя бы его прелюдии, не говоря уже о крупных произведениях). И мы сейчас не рассматриваем то, что может испытать человек под воздействием наркотических средств. Мы не видим радиоволны, но знаем что они есть и они определенным образом действуют. Также и случае с музыкой - она есть, мы ее слышим и примерно знаем от какой музыки поднимается настроение, какая наоборот вводит в дипрессняк. Но помимо настроения происходит более глубокое воздействие (возможно настроение является продуктом этого воздействия). Известно, что организм с определенной точки зрения это совокупность вибраций. Музыкальное произведение попадает в резонанс со звуковыми колебаниями клеток и они начинают подстраиваться под звук. Следовательно, с помощью звуков можно скорректировать их работу. А из сказанного выше про цветовое и световое свойство музыки вступает в силу еще и свет. Уточню, это не значит, что слушая музыку вы увидите свет, лучи или радугу и начнете ею писать!  Это некие ассоциации формирующиеся в подсознании, заставляющие некоторых внутренним взором видеть цвет или свет. Вспомним шаманов, что использовали они? Да ту же музыку только с акцентом на ритмическую составляющую. Не обязательно слушать записи шаманских перестуков, мы ведь современные люди! Сейчас достаточно музыкального материала шведского и прочего разлива, воссоздающего современными (в частности электронными средствами) ту шаманскую атмосферу, если вы чувствуете в ней необходимость. Музыка помогает ощутить то состояние, которое на определенном этапе развития необходимо практикующему. Космичность звучания достигается лучше всего, я считаю, электронными средствами. Разные эффекты звуковых наслоений с постепенным исчезновением предыдущих, использование глиссандирующих способов, но в замедленном виде, разнообразных сонорных эффектов дает возможность почувствовать бесконечность, пространство. Некоторые современные исполнители, композиторы (в основном зарубежные), вводят звучанием в состояние транса. Некоторые треки включают ясность сознания, будто вдруг начинает работать что то, что ранее спало. Особая музыка буквально заставляет чувствовать пространство. А разве не этого ли нужно добиться в подготовительных практиках? Почему многим нравиться китайская музыка? Во- первых, тут следует учитывать, что это своего рода необычное, не присущее нам, европейцам. Во- вторых пентатоническая основа исключает напряженные гармонии, в мелодии часто архаическая красота, чистота, свежесть, абсолютно легко воспринимается. Такая музыка не будет противоречить вашим «духовным исканиям», а скорее наоборот даст нужную настройку. Есть музыка, которая вернет вас из «витаний в облаках», есть и другая, которая поможет ослабить бурный поток мыслей, еще одна - пробудит способность к созерцанию. Вопрос в том, можете ли вы совершать отбор музыкального материала и правильно этим воспользоваться

Topic: Re: Триггеры осознания / Такая, 2011-10-24 03:56:50

Думаю, что не ошибусь и продолжу тему, если скажу, что к триггерам осознания можно отнести и язык описания в литературных произведениях. И напишу немного о своих размышлениях. Недавно прочитала вторую книгу Якова Бен Бирсави « Утраченные лекции. Охота за силой. Путь собаки». Где друг Бирсави описывает своё проживание семинара Кастанеды. При всей неуверенности в достоверности сведений, был ли этот семинар на самом деле или это мифическая история…Я задумалась, почему даже при таком скепсисе с моей стороны, язык книги меня в некой мере захватил. Рассматриваю именно этот текст, поскольку истинность его вызывает у меня сомнения. Правда ли этот автор посещал семинары или это закос под интерес читателей к личности Кастанеды . Но безусловно продуманное описание семинара и переживаний героя в подобии русла книг КК. Не буду рассматривать содержание книги, потому что мой интерес в другом. Интересно, что книги Кастанеды и его продолжателей вещают на языке, который включает необычное состояние, можно назвать его и измененным. Мне стало интересно обдумать, по какой причине та или иная мистически или религиозно направленная литература по-разному влияет на читателя. Что цепляет людей. Здесь я пытаюсь на примере собственных чувств развить тему. Читая буддийскую литературу, особенно начальных этапов, включается этическая составляющая, религиозные чувства, возможно, осмысление нравственности. А также рациональное, кропотливое освоение своего внутреннего пространства, наблюдение за потоком своих мыслей. Чтение текстов трансперсональной психологии, например, Грофа, Минделла , как один из аспектов восприятия :порождают ощущение некой тонкотелесности авторов, при всей глобальности их осмыслений, как будто им не хватает жизненной силы. Научный подход к осмыслению измененных состояний делает авторов как бы выключенными из процесса переживания, борьбы – тем самым порождая и у читателя некую отстраненность. Что видимо и правильно при научном подходе. При чтении книг Кастанеды и его последователей в разной степени рациональное мышление дает небольшую отключку под влиянием некой силы, харизмы иррациональной и увлекающей. Ты проживаешь семинары с Кастанедой, внутреннюю жизнь героя так, как будто эта вовлеченность происходит с тобой. Даже само упоминание о Кастанеде, о его речи порождает странный интерес. Например, в книге Бирсави говорится, что языков магов – это мифологический язык. Но также и буддисты говорят о мифологии образов, архетипов. В чем же для многих шаманизм и путь свободы в таком языковом описании привлекателен. Видимо в нашем сознании или бессознательном шаманизм или язычество пропитано сильной энергетической составляющей, где сила духа человека вступает в союз или противодействие с мифическими силами. Именно авантюрность и свобода наделяют это такой притягательностью. Здесь всё зависит от силы личности человека и самой Силы, как неожиданного союзника или противника. Во внешнем мире или внутреннем, мире предметов или страстей… В буддизме, как я это пока понимаю, такой опыт взаимодействия расписан как инструкция дисциплинированных и последовательных действий, пусть и сильно усложненная. Если осмыслить все это с точки зрения тех же перинатальных матриц, возможно, что встреча с силой – это переживание энергетической составляющей борьбы в родовых путях. Та энергия, которая заложена в СКО ( системы конденсированного опыта), сформированного под влиянием переживаний в родовых путях, затем это наслоения похожих чувств и ситуаций, переживаемые в течении всей жизни, и так же связь их с коллективным бессознательным, и возможно, с темами прошлых жизней. То есть например при прохождении базовой перинатальной матрицы – 3 в сеансе человек может переживать опыт смерти и возрождения, участие в битвах, атмосферу безумного авантюризма и опасных приключений и т. П. Что весьма напоминает опыты шаманских мистерий. Или даже проживание мифа, сказки. Соответственно даже чтение, особенно вовлеченное, способно всколыхнуть те залежи бессознательных энергетических импульсов, которые навевают манящий интерес, тягу к «Пути воина»,но без осмысления это может бесконечно встряхивать человека впустую в течении всей его жизни.

Topic: Re: Триггеры осознания / Averill, 2011-10-24 11:56:38

[quote] Цитата: Даже само упоминание о Кастанеде, о его речи порождает странный интерес.[/quote] [b]Такая [/b], Я вполне с тобой согласна. Как раз недавно прочитала первую книгу того же Я. Бирсави – и ненадолго погрузившись в мир семинаров Кастанеды, захотелось перечитать самого Кастанеду по причине упоминаемого тобой «необычного, измененного состояния» сознания. Все таки не случайно в аннотации пишется, что даже если ты просто прочтешь книги, относясь к этому как к некой выдумке, то « Ты уже никогда не будешь смотреть на мир прежними глазами».

[quote] Цитата: Или даже проживание мифа, сказки. [/quote] Такое явление, как пишет Бирсави, является уже не просто способом «всколыхнуть», а маневрированием точки мира.

Topic: Re: Триггеры осознания / Chimera, 2011-10-25 12:02:02

[b]Averill[/b],

Круто, твой текст натолкнул меня на мысль, что связывание музыки и цвета можно использовтаь в практических занятиях. Тупо сел - слушаешь музыку, не Эминема конечно, и открываешь свое сознание восприятию цвета. То есть, не специально придумывать цвета, а попытаться увидеть внутренним зрением эти самые цветовые соотвествия данной музыке.

...Хи-хи, ну, где-то посвятить занятию 5-7 минут. :)

Вот Аверил писала, что организм человека это ритмически слаженная система, что каждый орган имеет свою ритмику. Следовательно можно рассмотреть каждый свой орган на предмет цвета, разных цветов. Увидеть оттенки и сделать вывод о его здоровье ил нездоровье. Например, у Ван Липина такая практика описана как этап алхимии. Когда он сидел и созрецал свое тело изнутри.

Topic: Re: Триггеры осознания / mell, 2011-10-26 10:14:12

Еще до прочтения книг Карлоса Кастанеды, я точно также как и все, обнаруживала множество триггеров осознания. Это была музыка конечно же (этнические мотивы, шаманская музыка и тд.), чтение литературы об аномальном, мистическом опыте. Также я обнаружила сдвиг в измененные состояния во время практик созерцания и тд. Вобщем много всего было обнаружено. Достаточно долгое время я варилась в этом всем, вертя и крутя все эти состояния. Пока до меня не начало доходить что то очень тонкое, и как казалось базисное и фундаментальное. Я брала и использовала музыку или допустим текст, для того чтобы изменять состояние осознания, точнее сперва они именно вызывали эти состояния бесконтрольно, а уже позже будучи отслеженными, использовались для погружения в разные состояния. Так вот, я поняла что все эти изменения, они как бы "всегда рядом". Я тогда назвала это "переключение режима восприятия". И стала действовать из точки "полного нуля". Поясню: я намеренно убирала все возможные воздействия, и входила в состояние самого обычного, спокойного и адекватного восприятия. И уже находясь там, пробовала нащупать что то такое переключающее, что то глобальное, ни от чего не зависящее. Немного позже, прочитав книги Карлоса Кастанеды, я получила обширные ответы на все свои вопросы. Я обрела "ключи", так мне необходимые в то время, и позволяющие наконец то увидеть и осознать механику происходящих процессов. К примеру, таким вот "ключом" или триггером, стала остановка внутреннего диалога. Применив этот триггер, я получила "чистый" результат смещения. Именно то, что искала долгое время. Под словом "чистый", я подразумеваю волевое воздействие, которое исходит из состояния полной ясности восприятия. Тоесть когда разум не перегружен какими то специальными фишками, которые позволят выйти в измененное состояние, или когда разум очарован чем то мистическим, и через это, как по трамплину, происходит смещение. Я наверное не совсем в формате топика написала, просто я рассматриваю такие триггеры как музыка, или допустим мистический текст, как способы обнаружить нечто более глобальное. Обнаружить и осознать какие то процессы, происходящие внутри нас здесь и сейчас, влияющие на наше восприятие.

Topic: Re: Триггеры осознания / Sephiroth, 2011-10-27 03:20:47

[quote author-mell link-topic-1892.msg13179#msg13179 date-1319652852]Применив этот триггер, я получила "чистый" результат смещения[/quote]

Открытым остается вопрос: смещение чего, и главное куда.

Topic: Re: Триггеры осознания / mell, 2011-10-27 04:14:54

Sephiroth, имелось ввиду смещение восприятия, от обычного к измененному (ИСС).

Topic: Re: Триггеры осознания / Relictum, 2011-10-27 05:38:06

Вопрос об "истинности" смещения или "неистинности" тут не стоит.

Я думаю, что не стоит сводить всю эту общирную тему в нечто тупо одно, к экстреме. Тут все, я надеюсь, понимают разницу между сказочной мечтой и попыткой сделать что-то фактически. Триггеры осознания - это одно, а вопрос истинности сдвига или его фейковости - это, ИМХО, другое.

Совершенно очевидно, что ИСС это тот материал, где мы ищем все остальное, скажем так. В том числе и сдвиг. Следовательно - ИСС это и есть сам триггер, который запускается в силу разных причин. То есть, уже если на то пошло, - ИСС это непосредственно субъект-триггер, а музыка и все остальное - это объект-триггер.

Ничего особо запутанного тут нет. Если хотите, смотрите на это бихевиористски - как на стимул/реакцию, где и то и то - триггеры для поиска сдвига.

Topic: Re: Триггеры осознания / Relictum, 2011-10-28 04:11:32

Еще занимательней будет означение отсутсвия разницы между субъект-триггером и объект-триггером, просто потому, и это описала, в принципе, в исходном мессеже Аверилл, что и объект и субхект - это одно и тоже сознание. Картинка предмета или скажем, такая абстракция как "музыка" - они возникают в нашем сознании, точнее это и есть сознание. И та его локализация, которая возникает по отношению к объекту или образу объекта возникшему, в этом же сознании, это и есть то, что мы зовем "я". Таким образом "я" и его так называмые "модификации индивидуальности" - это такой же триггер, как и сам объект, то есть та часть сознания. которая соотносится с "я" как "не я". :mrgreen:

То есть переходы музыки и изменения я, в связи с музыкой или вне ее - это тоже повод "зацепиться за". Обнаружить само сознание или его основу. В этом и есть суть триггера.

Topic: Re: Триггеры осознания / Africa, 2011-10-29 12:44:56

Еще про ритмы [quote] Вот Аверил писала, что организм человека это ритмически слаженная система, что каждый орган имеет свою ритмику. Следовательно можно рассмотреть каждый свой орган на предмет цвета, разных цветов. Увидеть оттенки и сделать вывод о его здоровье ил нездоровье. Например, у Ван Липина такая практика описана как этап алхимии. Когда он сидел и созрецал свое тело изнутри.[/quote]

Прочитав, тоже вспомнила - у Лин Бао в книге описывается практика, при которой на задержке дыхания, напрягаются и сжимаются все мышцы, чтобы затем, освобождая их, дать импульс ритмам нашего организма. Такая себе сонастройка для согласованной ритмики всех органов. :)

Topic: Re: Триггеры осознания / Africa, 2011-10-29 01:53:55

Не уверена, что строго в теме топика, но подумалось — интересно отыскивать, так сказать, мейнстримовые триггеры, с помощью которых нашим восприятием пытаются манипулировать. Почему настойчиво втюхивают именно эту музыку, эту литературу, эту рекламу и киношку? Простой пример — канал Mtv (или пусть MusicBox) в России и в Украине. Это две большие разницы. Материал, стоящий в сетке вещания тут и там, совпадает только процентов на 20-30. Хотя, казалось бы, географическая и социальная удаленность небольшая, и отличий в менталитете не должно быть. А они есть!))) Скажем, на Украине более популярна электронная музыка. Клипы, стоящие в ротации украинского канала, зачастую отличаются большей откровенностью сексуального характера. Показ такого в России вызовет как минимум ошеломление. Или другой пример — Голливуд и разница киномесседжей времен правления республиканцев и демократов. Вы наверняка замечали, как вдруг обоймой на экраны выходят эпические исторические [s]гомо-[/s] кинополотна. Всякие там 300, Троя, Александр и проч. Или серия фильмов про конец света. А проекты, основанные на научно-фантастических сюжетах находятся в полном игноре. Может быть это не случайное совпадение? С печатным словом тоже интересные дела. Тут не буду брать литературу в чистом виде, Такая про это уже написала. Возьмем общение в сети, те же чаты. Это же до чего доходит! Сидят русскоязычные люди (то есть языкового барьера с лингвистической точки зрения нет), приблизительно одного поколения, говорят об одном и том же, но понять друг друга не могут. Так как имеет место разница форматов и восприятия. А политика! Это ваще песня!) Многие настолько обработаны и оболванены, что с пеной у рта будут биться и доказывать преимущество той или иной персоны, не приводя в доводах ни одного здравого аргумента. Просто «я так чувствую!» Данная тема вообще максимально широка для само- и просто наблюдения, особенно в ожидании скорых выборов.

Topic: Re: Триггеры осознания / Relictum, 2011-10-29 03:35:49

острО.

Мне кажется что манипулирование колективнм тоналем, общественным мнением, поднималось еще в 1991 году в фильме дикие пальмы. Могу коненчо ошибаться с датой фильма, но именно в 90е все и начлаось с массмедиа, когда стало понятно, что ядерная война это смерть всех, то и возникла идея смыскания психоделии, НЛП и массмедиа. Даже об этом фильм сняли - матрица. Но многие поняли фильм буквально, как фантастическую действительность. А фильм, как обычно - это аллегория, "овеществление" абстракций.

Конечно же триггеры сознания и осознания изучены в каокм-то объеме давно и подробно, видимо еще с времен нацистов, которые стаивли опыты на людях без ограничений. Суть в том, что средство массовой промыки мозгов никуда неас не ведут и являются скорее виртуальной сансарой, то есть порабощением на уровне внедренных бессознательных идей, "чуцжеродной инсталяции", а триггеры тут есть лишь модулирование или собирание в пучок тех погруженных мем-комплексов, которые нужны в данный момент времени, согласно коньюктуре.

Topic: Re: Триггеры осознания / Averill, 2011-10-29 04:38:13

Продолжая звуковую тему…

А как же собственно совершается отбор музыкального материала? Мне [i]всегда[/i] был интересен вопрос о том, как и почему люди (ведь все мы разные) отдают предпочтение той или иной музыке в жизни и [i]сейчас[/i] особенно, т.к. мне интересно еще и влияние последней на практику. Всем известно, что достижение приблизительно одинаковых результатов, ведущих к цели можно достичь разными способами. И человек, имеющий определенные особенности характера, склонности, принадлежащий к тому или иному психологическому типу будет тяготеть к разным ответвлениям музыкальной культуры. Хотелось бы поделиться своими соображениями по этому поводу, которые конечно же не являются единственно возможным правилом, а скорее обобщением наблюдений.

Если рассматривать совсем обще, экстровертированные люди предпочитают более живую, как принято считать, звуковую палитру, т.е. (не будем пока трогать классику, попсу тоже – она универсальна :mrgreen:) роковые композиции разной «тяжести». Интровертированный тип личности выбирает электронное направление.

Сильно не углубляясь, попытаюсь проследить, почему живая музыка предпочтительнее для экстравертов, а электронная – для интровертов? Экстроверты: самое основное, по моему мнению – для этого типа людей должны быть явно слышны и видны объекты звучания и действия. В основном, в коллективе музыкантов гитара, ударные, клавишные, бас и вокалист. У каждого своя роль, своя задача, которая должна выполнятся, чтобы получилось единое стройное или не очень целое (в зависимости от уровня музыкантов, бывает то по-разному :mrgreen:). Слушатель-экстроверт предвосхищает слухом, можно сказать ожидает, видя состав исполнителей, что сейчас он услышит: ритм ударных, выходящих на первый план, или сейчас пойдет соляк у гитары, или вокалист сымпровизирует и пр. У интровертов также есть момент предвосхищения, но оно немного другого плана, об чем позже. Так вот, экстроверты ориентированы на объект и в данном случае вот он их объект. Слушателю-интроверту импонирует более завуалированное звучание, если это подражание электронными средствами какому-либо инструменту, то поди еще отгадай какому. И тут акцент идет на собственное субъективное видение и слышание, голос и любой другой звук (семпл), часто по-разному обрабатываемый в электронной музыке, отображает нечто не совсем реальное, придуманное как будто оторванное от реальности, что в некоторой степени присуще поведению интровертов. Как я уже обозначила выше, интроверты также предвосхищают звучание, но они это делают чаще в плане осмысления всей ткани в целом, а не каких то отдельных проявлений, при этом происходит ожидание каких то взлетов, падений, кульминаций исходя из первоначально заявленного характера. В общем, этим людям приятно, что в композициях есть пространство, создаваемое большими разрывами между пластами музыкальной ткани, практически неограниченный диапазон звучания, что не используется и вобщем-то не нужно в роковых композициях.

Среди разных типов выделяютя те, у кого более оптимистичный подход к реальности и те, у кого – пессимистичный. В музыкальных предпочтениях, как я на пыталась проследить, это отражается в типе мелодики, интервалике, характере музыки, приемах исполнения тех или иных инструментов.

Для оптимистов, предпочтительны мелодии, написанные в мажоре, игривые, с ходами на большие и консонирующие интервалы. Ну, предположим, если это экстроверт, то например гитара должна звучать активно, «залихватски», ему понравиться и четко выраженная тема-соло или тема-сопровождение, когда пессимисту-экстроверту ближе будет балладный стиль, выразительные задушевные мелодии чаще в миноре, с опорой на «страдающие» секундовые интонации, или ходы на малые интервалы, передающие грусть, уныние. (Повторяю, здесь не учитываются более мелкие градации характера личности, ее индивидуальные особенности). Для интроверта-пессимиста будет близко похожее звучание, но воспроизведенное на электро-гитаре. Или, если не брать гитару вообще, то затемненные тона музыки, которые близки интроверту-пессимисту создаст соответствующая тембровая палитра, с включением диссонантных звучаний, «сползающих» вниз, порой резких «выкриков» в звуковой ткани. Для оптимиста интровертированного типа характерно влечение к более светлым, «теплым» тембрам, некая созерцательно-сосредоточенная манера звучания, если это композиции с вокалом, то нравиться как причудливо-обработанные голоса, так и «парящие», вдохновенные вокальные излияния. Вот…

Может эти наблюдения помогут вам лучше понять себя и осознавать, почему в данный момент вы выбираете именно это музыкальное сопровождение, а не другое, используя таким образом обратную связь. Ведь в любой момент времени мы можем быть кем угодно и по разному рефлексировать окружающий мир, проблема в распознавании.

Topic: Re: Триггеры осознания / Averill, 2011-10-30 05:53:07

Еще пару слов к вышеизложенному. Возможно у некоторых возникнет вопрос, почему же серьезная классическая музыка не берется в расчет и не исследуется ее влияния на состояния человека. Конечно же она влияет, но влияние это иного характера, оно адресовано больше к интеллектуальной составляющей человеческого существа.

Почему так? А вы слушали когда-ибудь произведения классиков или же романтиков, не говоря уже о музыке композиторов 20 века (я имею ввиду авангард, додекофонную музыку и пр.)? Это достаточно колоссальная нагрузка на мозги, говоря простыми словами, когда нам нужно наоборот их «отключать» в известных целях (практики остановки мыслей, отход от аналитического мышления).

А как же раньше, пару, тройку веков назад? На самом деле наряду с серьезной музыкой всегда существовала легкая, называлась она тогда бытовое музицирование. Оно тоже проходило свои пути развития и вылилось в то, что мы сейчас имеем, как вспомогательный материал, конечно и сам по себе обладающий культурной ценностью. Но не хотелось бы отходить от темы. Наряду с другими факторами, влияние «продуктов» творчества различных композиторов, в том числе и наших с вами современников из масскультуры является одним из важнейших в формировании хорошего тоналя (но это не значит, что слушание и анализирование всей подряд музыки дает такой результат). Далеко не все с детства имеют благоприятные условия, отсюда в процессе возникает необходимость восполнения «пробелов» или «угловатостей» при стремлении к хорошему тоналю. А если тональ хороший, то на его основе легче развить тональ воина. Но это, кажется, уже другая история :mrgreen:

Topic: Re: Триггеры осознания / Averill, 2011-10-31 02:44:33

[quote] Африка: Многие настолько обработаны и оболванены, что с пеной у рта будут биться и доказывать преимущество той или иной персоны, не приводя в доводах ни одного здравого аргумента.[/quote] Меня саму недавно шокировала подобная ситуация, когда посетила некий город «Н». Да, «обработанность» и «оболваненность» это действительно подходящие термины. Печально то, что у людей совершенно нет альтернативы, чтобы заметить разницу между собственным видением вещей и навязыванием определенных мнений, выгодных кому-то «выше». Вот и, как говориться, карты в руки, начать с малого, но фундаментального – обнаружение себя вне влияний всякого рода, затем следить за изменениями в результате тех или иных стимулов, целенаправленно изменять и изменяться…Тогда, возможно, альтернатива будет внутри, а если есть внутри, то неминуемо проявиться наружу, что в принципе и поможет скинуть оковы неведения (может немного идеализированно вышло, но а как по другому, если на общественное мнение особенно не опереться?)

Topic: Re: Триггеры осознания / Relictum, 2011-11-01 12:28:02

Если попробовать выразиться с стиле Эверилл, то я могу сказать, что мои триггеры или триггеры, которыми я пользуюсь, пожалуй, слишком абстрактны, отвлеченны. Например, для меня триггер это размышление на вечные темы, темы, так сказать, "разума". Это вопросы о сути человека, его месте во вселенной, о самой Вселенной, о "высших принципах". Это можно назвать бытовой религиозностью или сельской философией, но от этого суть не меняется. :mrgreen:

К общим, "универсальным" триггерам такого я рода я могу отнести рекапитуляцию или "перепросмотр". В перепросмотре как раз есть те две стороны о которых я писал выше - и субъект-триггеры и объект-триггеры представлены в самой широкой панораме.

Вообще, все триггеры, собственно, нацелены на [i][b]осознаваение[/b][/i] или [b][i]осознание[/i][/b]. На его процесс и предмет. УчОные мямлят, что осознание это [невозможное] познание или знание без предмета знания. :mrgreen: Квантовые физики типа Минделла из МТИ вторят им и психологам и делят терминами сознание, как нечто имеющее содержание и предмет мышления, тут какбы сознание и есть больше мышление, и осознание, как нечто вроде чувственной осведомленности. То есть, я щас хочу сказать, что вот эти мои два обобщения про осознание - делают нактуальным весь постсовецкей сегмент сети на тему а ля ксендзюкизм, и даже бахтияризм. Бахтияров конечно, в данном контексте, видно что [i]читал[/i]... Но мне сдается, что не вычитал. Я неоднократно писал про то, что все россказни БиК это темы первого внимания и попттки смодерлировать из него внимание второе. Ну, как раз то, что Хумн Матус призывал остановить в первую очередь - создание в тонале тоналем себе пары, имитирующей нагваль. :mrgreen:

Topic: Re: Триггеры осознания / Averill, 2011-11-10 07:53:45

Еще момент из разряда триггеров осознания. Однажды, (а у меня тогда был очень насыщенный график – занятия спортом, учеба, работа), вечером я направлялась домой с тренировки в полном расслабоне после интенсивного напряжения и концентрации, но расслабон это не точное выражение, то была скорее постоянная готовность без напряжения, аллертность.

Так вот, я вдруг обнаружила, что у меня ВКЛЮЧИЛСЯ внутренний диалог! (Нахлынули мысли, началось планирование и т.д.) Да, да, именно заметила то, что включился, а до этого соответственно мысли отсутствовали.

Тогда я еще не читала Карлоса и интерпретировала этот процесс просто,- что все проблемы и переживания после трудного дня уходят постепенно во время выполнения базовых форм или спарринга, когда тебе нужно сосредоточиться на ощущении энергии противника и скоординировать собственные движения. Такие занятии (имеется ввиду в группе) очень хорошее подспорье для отслеживания себя, это помимо приобретения хорошей физической формы, навыков борьбы, передвижений, ухода от атаки, умения опередить и «обезоружить» противника. Таким образом приходит способность осмысленного ощущения себя в пространстве здесь и сейчас (я имею ввиду не то как, например, водитель должен чувствовать габариты своей машины, чтобы не врезаться :mrgreen: ). Приходит или просыпается элемент ясности, как бы некое зерно из которого в процессе более высоких и сложных практик появляется росток.

А замечали ли вы (если конечно имеется опыт занятий), что в процессе тренировки или при индивидуальном выполнении упражнений вступает в силу определенное состояние, ощущаемое телом или сдвиг на эмоциональном уровне или внутренняя тишина?

Topic: Re: Триггеры осознания / jum, 2011-11-11 07:22:28

[quote author-Averill link-topic-1892.msg13219#msg13219 date-1320954825]А замечали ли вы (если конечно имеется опыт занятий), что в процессе тренировки или при индивидуальном выполнении упражнений вступает в силу определенное состояние, ощущаемое телом или сдвиг на эмоциональном уровне или внутренняя тишина?[/quote] Следуя завету "если ты тупой - ходи", впервые обнаружил это состояние (затишье) именно в движении. И сейчас проще следовать ему, обнаруживать его в движении, чем в "неподвижности". Спустя какое-то время пришло новое понимание слов Хуана Матуса (по-моему, из первой книги), что тело - не скафандр, не часть рабочего инструмента-оболочки-манипуляторов, а (уже собственная интерпретация) непосредственно первичная возможность соприкосновения с миром, первый "слой" осознания мира. Само тело. Точнее - сома. Действенные триггеры для меня происходят именно из этой области. Речь про, с одной стороны, необходимость для выполнения специфичных физических занятий определенного состояния (как требование возможности адекватного выполнения), с другой, обнаружение новых состояний, возникающих при занятиях. А для того. чтобы они не проходили как коллекционирование глюков, пытаться (хотя бы) понять содержание, место их возникновения в структуре практики.

Topic: Re: Триггеры осознания / Такая, 2011-11-11 04:17:28

Похожий эффект у меня достигается в момент обучения, когда внимание полностью сосредоточено на слушании лекции и записывании слов, возможно, наблюдении за лектором. В практиках буддизма такой эффект возникает, возможно, как я понимаю, когда внимание сосредотачивается на визуализации божества с мельчайшими подробностями, а речь на чтении текста практики. Это как бы уловка для отвлечения внимания от внутреннего диалога. Например, для меня по неким причинам путем выполнения физических упражнений в момент полного сосредоточения и отключения мыслей удается войти только под конец тренировки.

[quote author-Averill link-topic-1892.msg13219#msg13219 date-1320940425]когда тебе нужно сосредоточиться на ощущении энергии противника и скоординировать собственные движения[/quote]

Здесь получается два акцента: концентрация внимания на внешнем или вымышлено внешнем объекте и узконаправленная активность тела или речи, а может иногда и мысли.

[quote author-Averill link-topic-1892.msg13219#msg13219 date-1320940425]Такие занятии (имеется ввиду в группе) очень хорошее подспорье для отслеживания себя, это помимо приобретения хорошей физической формы, навыков борьбы, передвижений, ухода от атаки, умения опередить и «обезоружить» противника. Таким образом приходит способность осмысленного ощущения себя в пространстве здесь и сейчас[/quote] Добавлю своё понимание…То есть приходит «эффект присутствия». Часто человек находится в рассеянном состоянии, когда он вроде слушает, даже общается с тобой, но мысли его не здесь. Видимо здесь тренировка и внешняя «опасность» для тела помогают включить эффект полного присутствия и при хорошем раскладе выверенность каждого действия. Моментальная оценка целесообразности. Этот эффект необходим для полноценной практики наверное. Основание для возможности быть алертным.

Topic: Re: Триггеры осознания / Relictum, 2011-11-11 07:44:42

Возникла идея, даже не возникла, а пришел Капитан Очевидность и сказал - по вопросу идеи систематизации или спциализации триггеров можно порыться в структруах личности разного рода умных дадей. Начав, наверное, с Юнга и так далее до клоунады с соционикой.

Topic: Re: Триггеры осознания / Averill, 2011-12-11 06:04:59

Сон – испытание и своего рода эксперимент, где сознательное действие или сознательное пребывание является мощным стимулом для обнаружения границ «я» и «не я».

[quote] Таким образом "я" и его так называемые "модификации индивидуальности" - это такой же триггер, как и сам объект, то есть та часть сознания, которая соотносится с "я" как "не я". :mrgreen: [/quote]

Есть тот, который мирно спит в своей кровати, а есть тот, кто сейчас видит сон. Наш мозг создает образы и сюжеты сновидения, он их как бы транслирует, не так ли происходит при восприятии окружающего мира вне сна, исходя из убеждения, что мы мега-приемники настроенные на определенную общую для всех волну (поэтому мир одинаков для всех)? И если это все «происки» нашего сознания, то вывод – о единой природе вещей. Но пока это не пережито на опыте, оно остается в разряде идей и убеждений. И тут действительно не важно, что явилось триггером, что заставило пережить и ощутить природу сознания…

К вопросу о мотивации

Topic: К вопросу о мотивации / Africa, 2011-10-24 03:16:25

Перед каждым, что-то там практикующим, рано или поздно, и далее уже неоднократно, встает вопрос — а собственно нафига? Ну, вот, то есть, зачем это все? Все эти перепросмотры, махи руками и ногами, кручение орбиты и мантры-шмантры? Понятно, что изначально все начинают лихо и с оптимизмом, что называется «за здравие». Причины практики, как правило, зависят от индивидуальных особенностей чела и ограничены только полетом его фантазии. Кто-то начинает заниматься, потому что хочет поправить физическое здоровье. Кто-то таким образом пытается обрести гармонию с самим собой и окружающим миром, стать счастливым. Другие копят личную силу, (аж сфинктер трескается), а затем меняют ее на деньги. Есть и такие, кого прельщает роль седой и всезнающей жопы. Кто-то хочет в Красную Книгу. Некоторые не хотят умирать. Короче, перечислять можно долго, но есть один объединяющий фактор — я занимаюсь для себя любимого. Так вот, исходя из собственного опыта, хочется отметить, что все данные мотивы рано или поздно терпят полное фиаско. То есть, какое-то время вроде все идет по плану, дальше начинает стопориться, потом уже двигаешься по инерции, а совсем дальше — хоп! - и ты понимаешь, что не только не достиг своей цели, а как будто вообще ушел в противоположном направлении. Со здоровьем как-то все кризисно, особенно с психическим, счастья тоже особенно не прибавилось, а даже скорее наоборот, депрессуха замучила. Зато с личной силой полный ништяк, вот тока почему-то тратится она непродуктивно, например, на внезапные вспышки злости или ненависти. Деньги грести стало неинтересно. Насчет знаний - это да, что-то такое ты пережил, узнал и даже немного понял, вот только описать словами это не получается. Про войны со смертью вообще молчу — это как пешком до Луны. То есть встает вопрос: куда все девалось, кто виноват и что делать дальше? Думается, тут есть три пути. Первый - а вертайте мне все взад! Буду как раньше жить-поживать, погуливать-жирок нагуливать. А оно не получается! Потому что вы себя уже открыли тем силам, имя которым легион, гы) Ну, или назовите, как хотите — бессознательное, бесы, неорганики и т. д. Вы можете принять решение не усугублять ситуацию, ничем больше не заниматься, грубо говоря, сидеть и ждать, когда все вернется на круги своя. А оно, блин, не возвращается! А только еще хуже, пардон, задрачивает вас и окружающих. В общем, «Добро пожаловать в Зомбилэнд!» - тот самый случай. Второй путь. Вы думаете приблизительно следующее: - ладно, буду просто тупо, на автомате, продолжать свои простые движения, авось и попустит. И тоже не выходит каменный цветок! Ничего не улучшается, а иногда и хуже становится. «Я робот, но это нормально» - вот подходящая киноассоциация. Ну, и третий вариант — попытаться осмыслить происходящее рационально и без эмоций. Затем выбрать дальнейшую стратегию и новую подходящую мотивацию. И далее корректировать их в зависимости от жизненных обстоятельств и хода практики. Причем, как мне кажется, мотивы должны быть без перегибов, этакий срединный путь. То есть научиться стоять в столбе 2 часа кряду или переехать к лемурийцам — это как-то слишком. Можно, например, заниматься, чтобы суметь помочь другим. Скажете, утопия? «ТНХ 1138» и весь киберпанк вам в помощь)))

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Relictum, 2011-10-24 06:15:29

"Задета", так сказать, оч глубокая тема.

Вопросы самонаблюдения и интроспекции предполагают конечно-же наличие свободной энергии. И сама постановка такой проблемтаики это [b]уже[/b] какбы движение осознания. И реакция на его движение, осознавание.

Нам всем, ИМХО, давно внедрили подмену на самом базовом стратегическом уровне. Как и писал КК, если его прочесть в данном контексте - внедрили вражескую инсталяцию И реьч не о паранойе щас. Речь о том, что помимо хаотически сложившейся личчности, в естественном, так сказать, порядке, нам по капельке вливают элементы внешнего "цементирования". Я имею в виду массмедиа и тп, культурку всякую. Мы воле неволей есть праткически неподвижная особь в колбе личного социального мифа, коммуницирующая с другим особями даже не через свой личный интерфейс, а только через порты, темы, форматы, которые нам задал социум. На основе инсталированного ядра потребления.

Потребление тут не только и не столько нечто матриально типа жратвы, вовсе нет. Тут такое дело, что фильтры нашей личности откалибровывают нам и в нас то, что есть идеология для своего рода коммуникационного манипулирования. Это я щас кагбе нео-кибергностицизм начинаю втирать. С точки зрения такого контекста в человеке нет и небыло никакой скрытой эволюционной тяги к "соврешнству" или "совершентсовоанию". Хотя даже фредизм, и уже тем паче юнгианство твердят о некоем фюзисе - то есть внутренней силе толи разума, толи размуной воли или еще чего, который нас с вами вне всякой на то причины извне толкает к разивтию и к "добру". То есть это некая сила которая в нас етсь и котора никогда не отступает, но которую можно подавить и заставить нас принять рабство или зомбирование. Особенное, если кто-то осздал суррогат, фейк, дурилку на тему фюзиса. Или просто напросто втухнул его, как сетевой маркетолог или сектант. Поработитель. gigi Вы наверное слышали о слове "либидо"? Ну, так вот это не фюзис. Я имею в виду, что вся эта вот заморочка головы идеологиями происходит на фоне того, что вы даже не знаете, не слыхали о чем речь. Коненчо сначла управление или мотивирущий двигатель был обнаружен бихевиористами, когда они выяснили, что дескать сознание, как высшая психическая функция, не участвует собственно в принятии решений. Потом Фрейд усложнил и сказал, что это не голые рефлексы, это там набито детством все, которое заряжает сексуальность. Юнг поптылася направляющую и мотивирующую, [i][b]мимо сознания[/b][/i], силу объединить с сексуальностью, тоже назвав ее либидо; то есть он выделил нечто попмио сексуальности. Ну, а потом чуваки всех мастей стали говорить и о непосредственно фюзисе, не как о какой-то там абстракции, которая есть лишь чета смутное среди потоков желания трахнуться или желания трахнуться и доминировтаь, а как о чем-то реальном, что, наличествуя реально, преодолеват нашу зомбо-роботизированность и проламывает все инсталяции. Собственно, фюзис это иногда и есть причина всей канители с депрессиями и психозами, поскольку он как танк гнет свою линию. [b][i]Возможно это моя личная акцентированная интепретация материала, я не против. Валите все на меня. [/i][/b] :mrgreen: Ну так вот, кроме желаения смерти и желания жизни, есть в них и нечто такое глубинно общее, все эти инстинкты либидо/мортидо лишь некие изгибы фюзиса. Однако фюзис это не обязательно что-то типа разумного человечка в голове. Это [b][i]слепая сила природы[/i][/b], но не только жизни, как я уже сказал. Но если ее осознать, то это уже как бы не просто слепая воля, а воля разумная.

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Relictum, 2011-10-24 06:55:12

Суть подмены состоит в том, что по незнанию о строении и глубинных мотивах человеческих существ вы принимаете за движущую силу вовсе не то, что ей является. Возьмите протсое - либидо. Есть два момента защиты психики от разрушающего нарастания либидо: замещения объекта, когда вы режет вместо людей мясо или опухоль, или замещение способа, когда вы вместо пули плюетесь в человека... как-то так.

Так вот эти механизмы используются для придания знаимости, от обратного, фишкам, которые вам подают как это самое либидо. Например, у вас депрессняк, а вас втыкают, что это от нехватик бабла, потомоу что вас обидел како-то там "вася". И вы естественно сливаетесь на зарабатывание бабок - принося пользу компаниям. Это своего рода метапрограмимрование, когда вы потом сам себя заряжает имея вот такое ядро помены либидо или фюзиса системой идеологии.

Я конечно пишу гораздо холодней, чем Африка, формальней, но ИМХО, в топике.

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Chimera, 2011-10-25 12:12:31

[b]Africa[/b],

Наличие мотивации очень даже коррелирует с понятием "острия", именно в таком аспекте, в котором его уточнил Реликтум - "острота восприятия". Тут уж, ссылаясь на твой текст, можно сказать, что наличие или отсутсвие детей - вопрос шестой.

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Serjio, 2011-12-07 02:11:35

Мотивация - очень шаткая опора. Мотивация опирается на интерес. А интерес активен до тех пор, пока он не удовлетворён. Соответственно, теряется и мотивация. Интерес направлен не на конечную цель, а на процесс её достижения. Когда процесс понят и разложен по полочкам, то "раскладывающий по полочкам" перестаёт питать мотивацию энергией.

Много разговоров, что для того, чтобы практика стала успешной, она должна интегрироваться в жизнь. Но тут другя проблема. Допустим, мы интегрировали в жизнь ежедневный перепросмотр до такой степени, что организму необходимо перед сном пересмотреть прошедший день и какой-то пункт из инвентарного списка, а без этого он не спит, и начинает перепросматривать даже вопреки мнению разума. Достигнет ли подобная практика цели? Видимо, это близко к описываемому в теме второму пути.

У КК, на сколько я помню, данная тема встречается. И сводится к тому, что практиковать надо без ожиданий. Что мотивация только мешает практике. Исходя из этого второй путь не так уж и плох. Со временем привычные действия, воспроизводимые, казалось бы, на автомате, вдруг могут дать новое качество. Как раз тогда, когда ждать этого перестал.

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Africa, 2011-12-07 03:46:33

По-моему, вы путаете понятия и явно передергиваете, уважаемый. Мыслите в терминах обыденности и повседневности, то есть вашего сегодняшнего тоналя.

[quote] Мотивация - очень шаткая опора. Мотивация опирается на интерес. А интерес активен до тех пор, пока он не удовлетворён. Соответственно, теряется и мотивация. Интерес направлен не на конечную цель, а на процесс её достижения. Когда процесс понят и разложен по полочкам, то "раскладывающий по полочкам" перестаёт питать мотивацию энергией.[/quote] Иными словами вы хотите сказать, что на пути духовного совершенствования есть предел? Вот то есть достигли вы третьего внимания и пресытились? А уж что говорить про ДХ! Можно только представить, насколько его и Хенаро кумарили их вершины мастерства. Или, например, помощь другим - путь бодхисаттвы. Помогали-помогали, всем помогли, всех облагодетельствовали, потом ваще замахались, стало неинтересно и бросили это дело. Так, что ли? Вообще, конечно, удивительно, насколько можно исказить первоначальный смысл написанного. А смысл был в том, что перемена вашей мотивации, с личной и зацикленной на себе, на другую и есть плод успешной практики. И что мотивация может меняться согласно общей стратегии и в зависимости от обстоятельств.

[quote] Много разговоров, что для того, чтобы практика стала успешной, она должна интегрироваться в жизнь. Но тут другя проблема. Допустим, мы интегрировали в жизнь ежедневный перепросмотр до такой степени, что организму необходимо перед сном пересмотреть прошедший день и какой-то пункт из инвентарного списка, а без этого он не спит, и начинает перепросматривать даже вопреки мнению разума. Достигнет ли подобная практика цели? Видимо, это близко к описываемому в теме второму пути.[/quote] Видимо, это не перепросмотр, а грезы и глюки, иными словами приятная альтернатива онанизму. Вообще-то перепросмотр - это серьезная практика, зачастую неприятная, связанная с определенными затратами энергии. А вы пишете "вопреки разуму" - как такое возможно-то, а?

[quote] У КК, на сколько я помню, данная тема встречается. И сводится к тому, что практиковать надо без ожиданий. Что мотивация только мешает практике. Исходя из этого второй путь не так уж и плох. Со временем привычные действия, воспроизводимые, казалось бы, на автомате, вдруг могут дать новое качество. Как раз тогда, когда ждать этого перестал.[/quote] Думаю, у КК упоминается о том, что практиковать надо без тщеславия и спеси. А о жизни боевых роботов там ничего не написано :)

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Relictum, 2011-12-07 08:11:18

[quote author-Africa link-topic-1893.msg13265#msg13265 date-1323254793]Иными словами вы хотите сказать, что на пути духовного совершенствования есть предел?[/quote]

Он хочет сказать, что если сто раз потворять слово "халва", то непременно она образуется во рту.

А так, это манипуляция. Если каждый день дескать практиковать [i]что-то[/i], без мотивации, потому, что тут вопрос не в ней, а в незнании цели, тех же практик КК, то и получится "[индекс мнимости][i]что-то такое[/i]". А мнимое что-то такое, то, что получится это вовсе не цель практик КК и тп подобных вещей. У них цель - есть и указана. Если к примеру вы собрались лететь в Мапуту, то вы выполняете определенный порядок действий - покупаете билет и летите в Мапуту. Серхио предлагает методом эээ... [i]чего-то[/i], к примеру - регулярного забивания козла с приятелями в домино(чем не неделание с такой точки зрения?) - "полететь в Мапуту". То есть налицо некая инаковость биохимии мозга у Серхио.

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Serjio, 2011-12-08 03:02:09

Africa, Relictum

Что из себя представляет интеграция практики в повседневную жизнь? Согласен, с перепросмотром пример получился неудачный. Я не говорю о том, что ежедневные размышления о практике дадут какие-то результаты.

Попробую сформулировать точнее. Человек ежедневно тратит время, силы на практику. Сначала ему интересно, потому что он осваивает технику, у него что-то меняется. Но потом, когда техника освоена, а изменения переходят на ту стадию, когда они не заметны "вот прям сейчас", интерес теряется, мотивация перестаёт подпитываться, начинает казаться, что всё зря. Ведь об этом же моменте речь? При этом цель практики остаётся. И если на первых порах цель "подпитывала" практику, то наступает момент, когда нужно опираться только на свои силы. Неужели единственный источник для того, чтобы заставить себя что-то делать только в поисках новых мотивов?

[color-red]Модераториал: данный автор и его письма рассматриваются как троллинг. Следующее письмо подобного шизофренического содержания будет отзнаменовано баном. Это первое и последнее предупреждение.[/color]

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Relictum, 2011-12-08 04:08:45

В самом общем смысле я рассматриваю вопрос о мотивации, как вопрос о воззрении и постановке целей.

В НЛП и сетевом маркетинге мотивация: это сиюминутное на%бывание потенциального источника дохода, чтобы он купил товар без всяких там размышлений, чтобы его пёрло.

К сожалению именно так, и это уже стало банальным, рассматривают любую тему клоуны сети. Есть два подхода, как я уже описал выше, один из них называется "ассоицативным". Его иллюстрирует удар наобум по бильярдному шару, после которого шар хаотично,"броуновски", мечется по этому столу. Конечно есть вероятность, что шар и попадел в лузу, но это если очень случайно или очень повезет. Причем, как вы понимаете, случайное попадание шара в лузу - это метафора, в случае магии "случайность" такого рода исключена вообще. Иначе мы бы с вами регулярно наблюдали, как совершенно случайно люди сгорают изнутри... Кое-кто тут предлагает якорь, как в НЛП, что дескать вот, после освоения, потом... А кто простите сказал, что данное быдло что-то освоило? И все, на этом разговор и закончен. Никто не будет с клоуном серьзно обсуждать мнимые величины несуществующих достижений и мнимые проблемы, мнимо следующие из таких вот клоунских реляций о мнимых победах. "Мотивация", в данном случае, как у же сказал, - это из НЛП или маркетинга, где нам предлагают подменить суть разговра на тупой и шизофренический ололололо о якобы проблеме мотивации, когда она, дескать исчерпана, вследствие невструенных успехов в перепросмотре. Вот нихера у чувака не получается, хотя он кагбе освоил перепросмотр... ну как же у него "не получается", если он "освоил"? Нормальный человек, если он практикует, знает, что если он [i][u]освоил перепросмотр[/u][/i], то не надо себя "мотивировать" по НЛПистски, то есть вздрючивая раз за разом, чтобы маскировать непопадалово. Дескать вот, скоро получится, надо только ради великой цели мотивироваться... Это идиотия, я же вам говорю. И в нашем данном случае - это перевод кое-кем стрелок на проблемы неудачника который придумал себе свое величие и ждет когда синяя птичка сиранет ему на голову сачастьем, что его шар попадет в лузу, уповает на свой НЛПстский авось. У нормального человека, если он [i][u]освоил перепросмотр[/u][/i] нету и не может быть таких проблем. Нет и не может быть никакой нужды в "мотивации" по НЛПистки. Тем более нет нужды играть в слова, подменяя смысл омонимами. Про омонимические сраные манипуляции у Ксендзюка и тп я уже сто раз писал.

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Relictum, 2011-12-08 08:42:12

Я тут как-то писал, когда критиковал Ксендзюка, ну вот когда потратил на него время, что мотивация и мотиватор сливаются у определенного типа людей в одно. И это одно - наркота. Толи гашишь, толи что похлеще. Они "уже освоили" и "ждут", когда произойдет чудо, ведь если они освоили, то чудо непременно произойдет - обещали же, что если освоишь, то...

Ну а чтобы не было скучно ждать, чтобы небыло мозго%бки, нужна [b][i]особенная[/i][/b] мотивация. То есть, в стиле НЛП - мотивация это якорь, который подстегивает вас, пока он актуален... То есть, тут мысль такая, что якоря - неэффективны потому, что приедаются, будучи даже самовнушенными через неказистую самона%бку типа НЛП. Вы уже понимает о чем тер некто "серхио"? Ты кагбе уже освоил ПП, мотивация - чкоря НЛП, по его презентациям - это фуфло, так чтоже... чтоже поможет вам пережать, такому развитому и тп рутину всей этой жизни? Ну? Конечно же - дурь. Вы же "уже освоили" все, мотивировать не надо - якоря сакс - нужно всего лишь поддреживтаь "живое переживание". Чем еже его поддреживать, как не наркотой с точки зрения серхио? Верой? Знанием... чем? Все это же фуфло - он же уже отбросил инвентарные списки! Эээ... планами на будущее, подбадриванием себя? - Да это тоже надуманное фуфло... Ведь есть переживание - он же "уже освоил" - но его надо поддреживтаь как костер. Если ВСЕ отбросить - что является "топливом"? Ответ - опять тот же самый. Это причем простой анализ трололо, которое хотело снизить накал и грудус беседы, но попались. Как и все остальные клоуны с подобной биохимией мозга. gigi

Topic: Re: К вопросу о мотивации / Relictum, 2011-12-12 03:14:50

Кстати, вопрос маотивации пересекается в поросами триггеров как пересекаются стратегия и тактика. Или, быть может, как цель абстрактная и нечто конкретное.

То есть, то что человек может помылсить как "цель" и есть некий маяк, который побуждает чего-то там активировать или "запускать" на пути к этому маяку.

Вот какие цели у всякого рода трололо или клоунов в сети? Такие у них и мотивы. Это заметно невооруженным глазом. И может служить материалом для анализа того, как и куда ведет то или это поведени или там система воззерений.

Территория практики

Topic: Территория практики / Africa, 2011-10-29 01:56:40

Хотелось бы затронуть такой аспект жития, как поиск места для практики. При прочих равных условиях, здесь каждый довольствуется тем, что есть. Другими словами, в большинстве случаев, это интеграция практик в свою уже устроенную повседневную жизнь. То есть занятия дома, зарядка до и после работы, плюс поездки на семинары и встречи с единомышленниками. Метания начинаются, когда практика не дает ожидаемых результатов. Естественно, что люди озадачиваются поиском проблемы, причем чаще всего ищут ее во внешних обстоятельствах. Предположим, вы живете в мегаполисе, типа Москвы или Питера. А ведь здесь все так непросто ― рваная энергетика, толпы народа, большие расстояния, стяжательство и неврозы. Обязательно упоминается плохой климат. И наоборот ― вы провинциал из дремучего ЗаМКАДья. Здесь тоже, как выясняется, очень несладко. Нет перспективы, нет ресурсов, в конце концов банально не хватает денег. И климат опять же давит. Далее все как-то сразу вспоминают про затвор, аскезу, отшельничество, скиты наконец. Наступает время активного накопления капитала и поиска гуру, бронируются билеты в Индию, Непал, Тибет. Потому что, вот там ― уж точно попрет! Однако, мало кто отдает себе отчет, во что данные мероприятия могут вылиться. С одной стороны, вы действительно выигрываете: избавляетесь от повседневных шаблонов и раздражающих факторов, прощаетесь с «чорными-пречорными магами» в образе друзей и близких, получаете тонизирующую психологическую встряску. А вот другая сторона менее радужна. Задумайтесь ― вы всю жизнь провели в определенных условиях, с которыми у вас сложились определенные взаимоотношения. Вы сформировались здесь как личность. У вас имеются отточенные реакции на те или иные ситуации, действующие уже на уровне рефлексов. То есть, в терминах КК, вы привыкли и полностью адаптировались к давлению местного коллективного тоналя. Сами являетесь представителем этого тоналя, его ретранслятором, своего рода отдельной точкой сборки московского или еще какого эгрегора. Теперь вы берете и кардинально меняете свою среду обитания. Уезжаете туда, где привычные вам законы не действуют, а других вы пока не знаете. Стресс? Еще какой! Думаю, это можно сравнить с полетом в космос. Вы решились ― Господи, как это романтично! - и улетели. А потом, оказывается, что там невесомость. Сначала вы радостно парите, а потом у вас атрофируются мышцы, и в туалет сходить целая проблема. Так и здесь. Но мало того, что вы, используя все ресурсы организма, переживаете определенный шок, вы его еще и дополнительно усугубляете всяческими практиками. Хочется спросить ― а ху-ху не хо-хо? Сдюжите? Но предположим, что обошлось. Загоревший вы вернулись на малую родину. Что дальше-то? Вы, извините, что через себя транслировать собираетесь? Старое не хочется и не получается, новое здесь никому не надо. На самом деле это очень тонкий момент, оптимально его заранее предвидеть. А то зачастую все выливается в потерянность и тоску по утраченному азиатскому раю. Далее следуют бесконечные попытки в этот рай вернуться, хотя бы пару раз в год и по путевке. Вот и вся практика.

Topic: Re: Территория практики / Africa, 2011-10-29 12:25:51

Тут еще стоит упомянуть такой нюанс, как возможность подцепить в таких поездках разных тонких сущностей. То есть бабая можно и на собственной даче встретить. Но пока мы находимся в рамках формата, пока у нас есть наши наработанные щиты-шаблоны, мы как бы защищены, как бы мы его и не замечаем. Подумаешь, ветерок-сквознячок в лицо дунул, и взгрустнулось. Все проходит без последствий. Другое дело чужая и незнакомая территория. Вот чел поехал в гости к ламе в высокогорный тибетский монастырь. Было там благостно, а по возвращении че-то стало ссыкотно. Кошмары снятся, и кровавые мальчики по углам мерещатся. Ну, наверное, было бы даже странно, если бы товарищ в качестве багажа не притащил обратно какого-то мурзилку. Понятное дело, уединенное место среди дикой природы, где много веков, люди усиленно практикуют, притягивая своими занятиями те или иные сущности. И тут заявляется пижон ― целуйте меня, я с поезда! И потом вроде все как обычно, чувак все тот же, как бы ничего и не поменялось. Те же две руки, две ноги, голова, два уха. А прухи больше нет! Баланс нарушен. Себя осматривает, пересчитывает ― цвета вроде те же, все на месте, но не радует. Иными словами, матрица та же, но элементы местами поменяны, а то и чужеродный типа аналог добавлен. Хотели экстриму ― получите. И придется с этим как-то разбираться. А то не ровен час, мурзилка-то поработит. И эти «Веселые картинки» могут оказаться совсем невеселыми.

Topic: Re: Территория практики / Relictum, 2011-10-29 01:18:26

Да уж, тут просто переедешь на другую квартиру, уже начинается, при "экстрачувствительности" и "подходе самонаблюдения" восприятие и попытка разобратья - а кто тут жил, а чо это там сосед стучит или почему у меня странное настроение. ;D

Тем более, если уезжаешь жить в другой город. Это я по себе сужу. Что касается поездки, особенно длительной в область кагбе другой культурной и мифо-энергетической реальности, то тут возникает оч серьезный вызов "измненеия горизонта индивидуальности". То есть ты был один - а стал другой. И все это видят, но только не ты. И вот эта адаптация порой вовсе не то, что обычно ждут после перемены мест и настроений, перемены жизни.

Topic: Re: Территория практики / Averill, 2011-10-31 02:50:24

[quote] Африка: Тут еще стоит упомянуть такой нюанс, как возможность подцепить в таких поездках разных тонких сущностей. То есть бабая можно и на собственной даче встретить.[/quote] Страшные вещи ты, Африка, говоришь! Брррррр J Это хорошо, если человек «несмышленый», но молодой пока. За счет естественной силы и энергии организма он способен отгонять, противостоять «разным сущностям», а становясь постарше, подобно неремонтируемому дому, который подвержен и ветру, и дождю, и влажности высокой, естественный барьер исчезает и начинаются страшилки разные. Я встречала людей, которые совершенно нормальные и у которых в определенном возрасте начинались приступы страха по ночам, причем не во сне, а наяву. Наверное это жутко. Отсюда вывод, каким бы кропотливым не казался, а «ремонт дома» очень важен.

Topic: Re: Территория практики / Relictum, 2011-11-01 12:53:18

Крупная перемена в географии, места обитания, это похоже на миграцию точки сборки. В данном случае энергетическое поле Земли - это "янтарная сфера осознания", а вы - нечто вроде точик сборки в коллектином тонале. Если проще, то вы как бы меняете себе сотовую или мобильную сеть. А неокторым даже менют чип или, если азвить аллегорию, телефон... ухахахх

Естественно, что за роуминг приходится переплачивать.

Topic: Re: Территория практики / Такая, 2011-11-01 06:46:54

Территория практики, на мой взгляд, понятие многоплановое. Сейчас я немного попробую рассмотреть его со своей колокольни.

Территория это не только страна, город, квартира, то есть географическое положение со всеми вытекающими отсюда социо-культурными и политическими акцентами. Территория – это ещё и временное пространство, внутреннее пространство, где территория – это, по меньшей мере, вы сами. Время для практики может быть секундой осмысления, или часом наблюдения течения своих мыслей. Или запланированным на год освоением той или иной техники. Также территория – с точки зрения буддизма – это течение нашей кармы, вернее, её раскрытие в данном месте или данном времени. Если верить закону о причине и следствии, то всё, что происходит с нами в данную минуту – это следствие нашей кармы, наших действий в прежних жизнях, наших склонностях к привязанности к тому или иному или отвержения того или иного, наших воззрений и т. п. И, следовательно, условия окружающей среды, вернее наши реакции на эти условия также являются территорией. Той, которую мы имеем на данный момент. А также тем, во что мы вовлекаемся сейчас, что мы строим, куда направляем свою энергию – это причина для создания дальнейшей кармы, плод которой когда-либо созреет. И это кстати вопрос, относящийся к практике. Что я сейчас делаю и зачем? Иногда даже чтобы внятно ответить на него, надо рассмотреть пласты информации, учений, дабы произвести внутреннюю структуризацию, чтобы из человека, бездумно следующего потоку, превратиться в человека хотя бы осмысленно следующего потоку.

С точки зрения астрологии существует такое понятие, как карта Релокации. Которая строится на место вашего переезда. Для построения индивидуального гороскопа используется время рождения и место, то есть географические координаты. В карте Релокации используются все ваши данные: год, месяц, день, время рождения, меняется только широта и долгота . В карте смещаются куспиды(начала) домов, которые отвечают за сферы жизни человека – личность, финансы, здоровье, личная жизнь, мировоззрение, близкие друзья, карьера и т. д. И меняются соответственно аспекты планет к ним. Это не отменит предпосылки вашего гороскопа, но в другой стране смягчит или усугубит или даже раскроет новые тенденции. Например если ваше Солнце находится в первом доме, и вы привыкли производить впечатление своей харизмой, яркостью, то переехав в другую страну, где Солнце перейдет в 12–й дом, там может случится так, что ваша энергия не будет проявляться столь явным образом. То есть с точки зрения кармы, та местность не будет способствовать проявлению вашей личной харизмы. Но предположим аспекты к домам, отвечающие за финансовое положение или за личную жизнь – станут более благоприятными. Некоторые люди, планируя строить свою карьеру за рубежом, обращаются к астрологам, чтобы подобрать наиболее удобную для их амбиций или потребностей страну. А так как внешние условия на новом месте, такие как создание значимых эмоциональных связей, получение поддержки, подходящий для здоровья климат, нахождение работы – важны и для тех, кто занимается практикой, то игнорировать эти факторы бессмысленно. Если вы закоренелый атеист, то попадание в религиозную среду – будет для вас серьезным испытанием и лишением на долгое время внутреннего спокойствия. Опять же многое зависит и от вашего психотипа, если вы человек с преобладанием огненной стихии в гороскопе, то активная жизненная позиция, будет толкать вас воздействовать на среду больше чем приспосабливаться. И если среда чужда вашему мировоззрению, то потерпит ли она ваше постоянное напряжение, и потерпите ли вы что в одной местности ваша активная энергия находит выход, приносит нужный результат, а в другой – нет ни объекта активности, ни результата. Фактически за этим едут в места изоляции, чтобы проверить свою способность направить энергию от внешних стимулов к внутренним.

То есть со своей точки зрения я больше ратую за то, что нужно отталкиваться не только от внешней реальности, от содействия или противодействия среды , а от внутренней среды, от осмысления своих личных мотивов, и осмысления их сквозь призму учений.

Далее можно очень многопланово рассмотреть, чем для того или иного человека является практика. Поскольку это может быть и практика в русле буддизма, где существуют различные уровни учения для различных типов людей. Для кого-то практика больше осмысление, чем реальные действия. И для него из поездки к тому же ламе, будет самым важным осмыслить напрямую то, что при нахождении в другой культуре просто нет энергии увидеть.

[quote author-Africa link-topic-1894.msg13189#msg13189 date-1319876751]

Вот чел поехал в гости к ламе в высокогорный тибетский монастырь. Было там благостно, а по возвращении че-то стало ссыкотно. Кошмары снятся, и кровавые мальчики по углам мерещатся. Ну, наверное, было бы даже странно, если бы товарищ в качестве багажа не притащил обратно какого-то мурзилку.

[/quote] Я так понимаю, что в буддизме, как в учении, существуют методы работы с такими состояниями, ритуалы. И возможно что сама встреча с существами – это часть практики. И также сама структуризация внутреннего пространства под влиянием учения, там также заложено создание тех или иных щитов. Как я это понимаю в теории.

Topic: Re: Территория практики / Africa, 2011-11-03 04:06:15

[b]Такая,[/b] хочется добавить в смысле астрологическом, но с точки зрения джйотиша. [quote] С точки зрения астрологии существует такое понятие, как карта Релокации. Которая строится на место вашего переезда. Для построения индивидуального гороскопа используется время рождения и место, то есть географические координаты. В карте Релокации используются все ваши данные: год, месяц, день, время рождения, меняется только широта и долгота . В карте смещаются куспиды(начала) домов, которые отвечают за сферы жизни человека – личность, финансы, здоровье, личная жизнь, мировоззрение, близкие друзья, карьера и т. д. И меняются соответственно аспекты планет к ним. Это не отменит предпосылки вашего гороскопа, но в другой стране смягчит или усугубит или даже раскроет новые тенденции. Например если ваше Солнце находится в первом доме, и вы привыкли производить впечатление своей харизмой, яркостью, то переехав в другую страну, где Солнце перейдет в 12–й дом, там может случится так, что ваша энергия не будет проявляться столь явным образом. То есть с точки зрения кармы, та местность не будет способствовать проявлению вашей личной харизмы. Но предположим аспекты к домам, отвечающие за финансовое положение или за личную жизнь – станут более благоприятными. Некоторые люди, планируя строить свою карьеру за рубежом, обращаются к астрологам, чтобы подобрать наиболее удобную для их амбиций или потребностей страну. А так как внешние условия на новом месте, такие как создание значимых эмоциональных связей, получение поддержки, подходящий для здоровья климат, нахождение работы – важны и для тех, кто занимается практикой, то игнорировать эти факторы бессмысленно.[/quote] Исходя из ведической астрологии (к сожалению, не знаю, насколько это согласуется с западным течением) момент зачатия (и рождения) чрезвычайно важен в плане географического положения и планетарного воздействия. Очень упрощая, можно сказать, что в тот или иной момент времени сильны определенные виды энергии. Причем, один вид энергии представляет целая популяция различных проявлений. Это вкус, цвет, природные явления, камни и как вершина проявлености - та или иная планета. То есть новорожденный получает заряд или облучение той планеты, которая максимально себя проявляет в момент его зачатия и рождения. Новый человек становится еще одним представителем данного подвида энергии. И далее по жизни у пары человек-планета имеется сильный резонанс. Та же планета, энергия которой, в момент рождения была в упадке, грубо говоря, также упаднически воздействует и дальше. Это типа преамбула, теперь фабула ;) Точно также, как и людьми, разными странами управляют разные планеты. Соответственно, с переездом человек усиливает свой гороскоп или ослабляет его. Приведу пример. Скажем, у меня в гороскопе сильная Луна, страной Луны является Индия. При проживании на территории Индии я буду ощущать сильный подъем в плане эмоций и ощущений, так как это истинно лунные качества. Все, к чему в жизни изначально влечет, в такой поездке проявится в полной мере. Но и отрицательные черты лунного характера усилятся - это истеричность, тревожность и проч. Плюс дополнительно ослабнут качества Марса, в первую очередь хватка и энергичность. Для отдохновения это даже хорошо, но вот быть амебоподобной истеричкой по жизни не очень-то хочется.) То есть опять же мы имеем обширное поле для анализа и самонаблюдения.

[quote] Я так понимаю, что в буддизме, как в учении, существуют методы работы с такими состояниями, ритуалы. И возможно что сама встреча с существами – это часть практики. И также сама структуризация внутреннего пространства под влиянием учения, там также заложено создание тех или иных щитов. Как я это понимаю в теории. [/quote] Да, все так, вот только многие не задумываются о ступенях практики, и с головой ныряют в самую гущу событий. Ведь это так интересно! Так ФЕНОМЕНально! В общем, все равно, как сесть шить сразу на электрической швейной машинке, не сделав до этого ни одного стежка вручную.

Topic: Re: Территория практики / Relictum, 2011-11-03 09:17:04

Лично я отношусь к астрологии, как к языку кодирования статистической информации. Организации ее массивов. Вот скажем если назвать плнаеты буквами - А,Б,С - и присвоить им опредленные признаки, проассоциировав с сезонными циклами, календарем и, соотвественно, статистикой по многим годам наблюдений. То никакие планеты вообще не понадобятся. Электромагнитное поле земли так или иначе колеблется и создается потворяющиеся паттерны, которые циклически обусловливают существ на этой планете. Каждый год Земля и Солнце разыгрывают цциклическую драму, которая записывается в виде планетарных символов. В том числе и сивола "солнца", но символ - это не то о чем я сказал, когда упомянул Солнце. Солнце это источник энергии. Земля приемник. Есть еще ЛУна - она вливяет гравитацией. Вот эта цикличность, повторяемость и кодируется символами небосвода. Достаточно большая статистика, очевидно, предполагает обнарудение макро и микро циклов, которые абстрагируются и используются как "математические" шаблоны. К примеру если за 100 лет в один какойто период времени повторяются одни и теже предпосылки - то можно сделать вывод, что эти предпослыки будут повторяться снова и снова. Кодируются эти предпосылки скажем "марсом в телеге" или "луна в бегемотах". Из такой простейшей кодировки развивается построение, комплекс сочетания кодировок и из них делается прогноз. Выигрывает тот у кого круче набранная стистика и больше попаданий у его предшествеников. Точно также огромную роль играет и сам толкователь. И ничего волшебного тут, ИМХО, нет. gigi

Скажем так - кто-то вычилсил заранее, создал шаблон, "каждые семь лет енот [s]срет[/s]гадит в чистом поле". В прошлом году не было обнаружено фекалий. Следовательно: либо енотов тут вообще больше не будет, либо еноты нагадят в два раза больше в этом году. Либо... нагадят ка кобычно, но на большей площади. И так далее.

Я ничуть не умаляю астрологию - она прикольная, но не надо из нее делать одиозных фигур.

Topic: Re: Территория практики / Africa, 2011-11-07 05:36:40

Наверное, к территории практики можно отнести и территорию снов. Сразу ремарочка — не в смысле малеванья контурных карт и беготни с астральным теодолитом а ля ХС. Давайте зайдем с другой стороны. Думаю, у каждого человека есть любимый кошмар, повторяющийся время от времени. Или серия снов, связанных с каким-то вымышленным или реальным местом. Или персонаж доставучий. Изучая территорию таких сновидений, можно придти к выводу, что эти повторения не случайны и совсем не сказочны. И избранностью тут точно не пахнет. Такие сны отражают определенное состояние бессознательного, движение психической энергии. То есть имеется возможность себя выследить, найти и разрушить свой поведенческий шаблон. Более конкретно — вот вы почувствовали какое-то напряжение, тревогу там, нервозность. И казалось бы на пустом месте. Затем вам снится сон-повторюшка. А потом в повседневной жизни случается какая-то нескладуха — вы с кем-то поссорились, заболели, заклинило входную дверь, украли кошелек и проч. Итак, есть цепь событий - напряжение\\сон\\нескладуха, которую необходимо осознать и при надобности разрушить. Сделать это можно и по средствам разбора навязчивого сновидения в том числе. Или скажем, вы практикуете что-то в русле буддизма, например, практики очищения. Как один из сигналов успешной работы возможен такой сон, как омовение, смена одежды на новую чистую и т.д. То есть снам опять же уделяется определенное внимание. Естественно, развитию данной темы посвящены и труды Юнга. Разбор персонажей и предметов сна, их соответствие архитипам — все это про то же, но в другом дискурсе. Вспомним и Карлоса нашего Кастанеду. С его знаковыми снами, соответствующими тем или иным вратам сновидения. Надо признать, что здесь я [s]маленько некомпетентна[/s] полный лох, гы и могу вспомнить, разве что одиозные руки во сне или встречу с самим собой мирно спящим. Как вывод - сны являются важными ориентирами на территории нашей практики. Кстати, данная тема плотно пересекается с топиком «Триггеры осознания».

Re: Территория практики. В ином свете.

Topic: Re: Территория практики. В ином свете. / Relictum, 2012-02-29 02:44:13

То, что я щас скажу, сначала вам покажется немного не по теме написанным. А мож и нет.

Я хочу сказать о такой территории пратики как "простарство ума". Темное море осознания. Сказал , да? gigi

Я о путешествии в немерение других. Все мы немножко медиумы. Кто-то больше, кто-то меньше. Медиумы это такие люди, которые могут быть "проводниками" иного, а, в частности, неких духов, сил, процессов. Если смотреть широко. Если узко - это те кто могут быть одержимы мертвецами. Способность к такой от эмпатии, потенциальная способность, используется или рекомендуется к использованию по разному. В разные периоды истории и тп. Сейчас,к примеру, она используется и для ролевых игр. gigi

Буддисты, например, очень добрые парни, рекомендуют яды страдния мира собирать "внутрь" и переживать, такой волшебный альтруизм они трактуют как очень мощню практику. Я видел про это сериал -"Горец". Там бессмертный, в отличие от нас, Маклауд начал убивать злых людей и, как там водится, зло в тех людях стало частью его. Причем настолько, что однажды произошел качественный скачок и чувак стал рубат головы направо и налево уже особо не фильтруя кому и за что... Вот так и мы. Уж если его косануло - то что же будет с вами? Если вы типа буддист. ухахахаахах Вот лично мне такие мусорники не нужны и близко. Таких мусорников хватает и без благородного насыщения чужим горем. Такие мусорники есть и просто так. По жизни. И это все тоже имеет отношение к территории практики, пространству ума или осознания.

Способность к медиумизму может быть основой такой вещи как телепатия :mrgreen: или совместный(интерсубъективный) осознанный сон. Но чаще, и этим пользуются все, от торговцеыв семками до релкамщиков и политических пиарщиков, это не совместный осознанный сон, это своего рода - хакинг на основе вашей способности к медиумизму. То есть, я хочу щас сказать, что талнтливые люди в этом смыле -более беззащитны, чем тупые дебилы. И обратно - гнида, знающая о таком раскладе - опасна. Ну, вы понимаете. :mrgreen: Дело в том, что механизм гипноза или наведения транса, как раз основан на этой нашей способности. Это такой порт. Вот, скажем, подлые и бессильные чмыри, которые "хакают" или "кракают" чужие компы и тп, в эгоистических или военных целях, "благородных" или так - для понта, чтобе показать себя, это своего рода материальная модель субъектов, которые хотят непременно обворовать кого-то еще... Досадить, отомстить, возвыситься. Но я не о психологии. Я о том, что выше компьтеров они не подымаются, даже так - выше бытового сведения счетов.

А вот есть такая тема, как тоже, самое но на уровне пространства ума. Я там выше писал онаведенеии транса, но это чуток другое. Это уровень недоступный легкому вербальному на%быванию. Это как раз во сне. Вот, скажем надо мне получить то, что получил выбранный мной человек на уровне менталитета. Даже спортсмен в технике спорта или ушу: хороший спортсмен создает хорошие образы в своем менталитете. И я такой беру и создаю у его очаг возбуждения, троллю или там - фасцинирую, так грамотней. Очаг возбуждения, чисто потому, что чел неосознает, вносится им в его сон, если я как-то ориентирован [i]на[/i] чела - я ориентируюсь и по очагу его возбуждения, во сне, делаю коннект. Дальше дело опыта и техники. Чел видит сон, забывает... Я тоже. Но... не забываю. Теперь - "I know kunfu".

Казалось бы, кто-то может после этого почуствовать легкое раздражение... что как раз и есть следствие фасцинации. Но чаще всего - многие маугли и брюсы ли - не имеют в своей голове не только "образов", это оч сложно, а даже простых предсталвений... ну, типа, памяти - в словах или кинестетике. Человек кагбе внешне мощный, но для меня, если я занимаюсь вышеозначенным, допустим, - он ноль. И фасцинрование - это всего лишь разведка с дальнейшим приколом. Чем больше чел возбуждается, тем больше он светится. Как-то так. Причем речь идет о бессозантельном, прошу этого не забывать. Я рассуждаю почти всегда об "имажинере" о психике, а не о том, что чел о себе думает и не о том, что, как он сам себе думает, он контролирует.

Далее, теперь представьте такую сильную и продвинтую вещь как эээ... тантра. Там черным по белому написано, что передачи - то есть коннекты - бывают разные. На уровне ума, тела, энергии... и тд. Люди знают о чем речь я тут веду. Вы не подойдете и незафасцинируете продвинутого ламу. Вы не подкатите к такому во сне. Если вас лама не видит во сне - он неважно тренируется... Тот, кто тренируется, тот во сне вполне осознан. То есть он [i]понимает[/i], что к нему лезет прохвост. И начнет читать такую мантру кторая для вас станет лучом поноса. Однако если вы хороший малый не исключено, что вам даже повезет. Но то - ламы. А есть ведь простые юзеры. Простые юзеры, которые имеют кармические связи. Вот скажем Вася Пупкин, который набрал кучу тайных передач, подчинил всех друзей и врагов, сидит такой на вершине мира... но по незнанию, а часто такие вот Васи оч наивны, с другой стороны, он как-то или когда-то насолил Феде Цяточкину. А федя - ууууууу какой противный. И Федя имея кармическюу связь просто берет и дублирует все передачи Васи, ато и просто низводит от васи и возводит у себя. Вася может родился для того, чтобы быть Феде спонсором. Нуачо? Самое тут драматическое, я бы сказал - надрывное, в том, что Вася, может как медиум чувствоать неладное... но вместо того, чтобы регулировтаь себя - то етсь быть человеком, праткиковать бодхичитту, смириться, он начинает.... что? Правильно, еще больше возбуждаться. А ведь вася давал клятву, самаю... вот так вот в ад и попадают. Стоило ли ради какойто личной неприязни драконить Федю?

И вот так вот ребята вместо поиска абстрактной свободы и застряют в сансаре.

Вариант с неорганическими существами - додумайте сами. Все там просто, только вместо феди или васи, в этой паре, поставьте неорганоида или там "бросившего вызов всмерти". То есть мертвеца с потенциалом. :mrgreen:

Re: Территория практики

Topic: Re: Территория практики / Relictum, 2012-03-02 02:37:58

Или вот еще абстракция.

К примеру, Жора - человек в целом неплохой, нейтральный, улеченный и романтик, где-то. :mrgreen: Жора хочет абстрактного... Жоре пофиг житейские страсти.

И тут к Жоре наваливаются всякого рода эгоманьяки. Которые позабыли, что сами не бог весть что, но с Марса им пришла весточка - что они огогогого! Огого - но Жора их раздражает. Им все кажется, что Жора халявщик и всем задолжает... lol Жора такой грит - да не приставайте вы ко мне, вам будет только хуже. Я такими делами занимаюсь, путшествую туда, куда вам изначлально не светит. И такой слушает "депеш мод", к примеру. Но эгоманьяки, у которых отчего-то свет клином сошелся не том, чтобы Жору переплюнуть - не слышут. Они тока себя слышут. Тонее марсианский сигнал - "иди на астру".

Это в чистом виде очень распространенная схема. Вы не ставьте себя не место "Жоры", поставьте себя на место эгоманьяка: вам откроется много интересного о вас. Если сможете поставить. "Жора" который драконит ваше ЧСВ - это вы и есть, ваша собственная проекция. Именно она, такая вот проекция, может лишать покоя и сна эгоманька, который не понимает, что не только какой-то там реальный Жора чхал на вас с высокой горки, а ваша собственная проекция - тоже, просто потому, что вы сами ее наделяете такими свойствами.

Это интересная территория - выслеживнаие себя. Но мало кто понимает практичекую ценность. :mrgreen:

Topic: Re: Территория практики / Relictum, 2012-03-02 03:25:12

Давайте вспомним две вещи, сказанные Хуаном. Первая: сновидениенастраивается в первом внимании, второе - мелкий тиран гораздо важней, чем все ваши забубенные оккультные штудии. И, между прочим, одно и второе оч пересекаются.

Почему? Ну, давайте щас представим "хакера" из неорганических существ. Неорганические существа, то есть те, которые "провоцируют" и тп - это самые настоящие мастера мимикрии и лицедейства. Чтобы войти в пространство вашего ума и начать вас драконить на предмет вспышек энергии, которые для неорганоидов что-то вроде ЛСД, они примут любую форму. Причем, они примут такую форму, которую именно вы, а не кто-то другой им придадите. Есть такое дело как "очаг возбуждения" или "доминанта". Вот вы, к примеру ненавидите Федю или завидуете Жоре... Все, в зависмости от надобности лазутчика в вашем сне предстанет федеподобный или жораподобный сюжет. И понеслась...

Эмоции, которые порой переходят в бодрствование и называются психозом, станут вечным кайфом для лазутчика. Это ребята ващето опасно. Даже в том смысле, что лазутчик, с точки зрения материализма, как нечто иррациональное, то есть как то чего нет, неосязаем - он все равно вас будет задрачивать. Если в пылу спора с живим жорой или федей вы способны отмазаться и даже уравновеситься, в столкновении с "комплексом", "архетипом", "лазутчиком", "неорганоидом" - как хотите называте - нихера у вас не выйдет. тут проблема в том, что лазутчки это не плод вашей фантазии, а, даже если брать психологию, это нечто [i]независимое от вас[/i], нечто [i]отщепившеся[/i]. А если брать магию - то ваще извне. И оно чхало нас и тиранит вас неподецки. Вы не справитесь: одно дело ругань, которая себя быстро исчерпывает у нормальных людей, другое - [b][i]отщепившаяся в бессознательное проекция[/i][/b] или неорганоид. Именно для подготовки к такому важен мелкий тиран. Который почикает вас и капусту... а вы типа неунываете. :mrgreen: Это знаете ли похлеще, чем ходить гоголем с мыслью о том, что вы видели руки во сне.

Если раньше коллективный тональ, сознание, мировоззрение препятствовали "проникновению" и встрече с иным, то щас - наоброт. Щас это начинается в самый неподходящий момент порой. Вот вы смотрите порнуху - и началось... А вы и не знали. Или еще курче. Вы такой занимаетесь даосизмом или йогой - и началось... Я уже не говрю о психоделистах. У тех началось заранее. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Вокруг нас - сновидение. Это еще называют глобальнм бессозантельным. И мы в нем уже давно. Но дело в том, что это ничего особо не значит, так как вы не владете ситуацией. Ситуацией владеть начинают вовсе не с того, что юзают тантру, то есть преднамеренно сходят с ума, а наоборот - с психической стабильности, относительной нормы и утренней гимнактики. Если вы покидаете родную землю, то есть уходите в плавание в океан ососзнания, то само воспоминание о надежном причале порой спасает от съезда крыши...

Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация.

Topic: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-04 01:36:10

Открою эту тему замечательной, на мой взгляд новостью для всех клоунов от "нагвализма-кастанедизма".

Так как сообщение на этом форуме носят по большому счету характер публицистики, что-то вроде публичных выступлений и дискуссий, как в газете или журнале, - и это хорошо, то не буду менять стиль. gigi

В целом, хочу сообщить, что практики в которых так или иначе педалируется слово "намерение", которое стало главнейшей отмазкой для клоунов, клоунов которые подменяют [b][i]знание и понимание практики[/i][/b] неким нутряным чувством, называя его "намерение" и которое абсолютно ничем не подперто, что практики намерения - это, так сказать, практики отчаяния... :mrgreen: Именно так. К практикам намерения прибегают те, особенно к практикам "несгибаемого намерения", кто не вдуплился, не знает, не способен или даже не хочет(что вполно реально возможно у нас с вами в совковии) практиковать [b][i]корректные методы[/i][/b]. От оно чо. Да? gigi

Таким образом, ресурсы типа... ну вы сами знаете, сразу переходят в разряд "поконченных", "это человек поконченный теперь" - как сказал в одной из серий "Улиц разбитых фонарей" киллер-неудачник про себя.

Хочу, чтобы вы правильно увидели перспективу или открывшийся горизонт. Да, считается, что намерение, к которому Кастанеда приписал еще и педаль газа в виде слова "несгибаемое", - это практика. Но она предназначена и применяется вовсю тогда, [b][i]когда остальное тупо не получается[/i][/b]. Это свеого рода упование, истовая вера. Естественно, что в постхристианском или протестанстком взгляде - все кагбе наоборот. [i]Вера[/i] есть главное. Отсюда и полная и окончательная запутанность в понимании месседжей Кастанеды. Хотя тут можно сказать, что он сам всех запутал - с него станется. Он такой шутник. :mrgreen:

Все книги Кастанеды это описание намеком, аллегорией, корректных практик, которые он вам предлагает заменить или даже "победить" вашим несгибаемым намерением или верой. То есть то, что, в принципе, - техника или технология, либо сам Кастанеда, либо его поклоннички превратили в грыжу и гигантскую опухоль, в одиозного коллоса на глиянных ногах. назвав это дело "намерением", что, в принципе, означает практически религиозную веру.

Все эти чудаки, которые на вопрос о том - а на чем вы основываетсь? - отвечают, что на велении духа или на намерении, становятся совсем смешными. :mrgreen:

Тут полная аналогия не только со сновидением, поскольку, как вы знаете, у пси-романтиков есть только один метод - хотелка(тупо самоуверенность, "вера в себя"; типа всруся, а не покорюся), но и в вопросе "тенсегрити" таже картина. Вот, есть метод, а знания - нет, как его юзать и тп. Включите типа несгибаемое намерение, читай - Веру в Господа, и все получится. ухахахах

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-04 06:38:34

В общем, чудо, ребята, надо искать там, где оно есть, а не там где светит фонарь. Припомните этот анекдот, когда мужик искал под столбом ночью ключи и на вопрос о том, где он их потерял показал - где-то там, а не второй о точ, чеж он ищет тут - он ответит, что тут светлей, тут светит фонарь.

Итак, исселдования осознанных сновидений показало, что в целом сновидящие выделяют несколько видов или степеней такого сна. Первое - это известное всем "люцид дрим", которое переводят как "осознанный сон". Второе "созерцательное сновидение", где активность, при наличии возможности быть интерактивным во сне, минимальна, а также "сновидение созерцательного блаженства", где на первый план выходит переживание некоей игры синестезий, которые вызывают чувство блаженства и где оформленность сновидения не имеет вообще никаого значения.

Первый случай известен всем, кто пытается овладеть сновидением. Имеются в виду сны, которые смотрящий "лепит" по своему усмотрению. По сути это яркий, "прозрачный", запоминающийся сон, где вы субъективно, в какой-то момент испытываете состояние интерактивности. Например сон, сон, сон - потом вы воспарили, отдавая себе отчет, - снова сон сон... И утром вы что-то вспомнили. Игра смысла, которая открывает бездну возможностей для инсинуаций, это то, что оч трудно отличить когда какому-то истерику снится чркий сон, где он ходит, трогает вещи и летает, подпрыгивая, от совершенно сознательного и преднамеренного действия во сне. То есть, Лабержу этого не объясните. Он один из отцев такого рассмтаривания сна, где материал снов рассматривается по сотсоянию сновидящего, а не по факту взаимодествия сне, с выходом на аналог взаимодествия в бодрствовании. Если говрить терминами виртуальной реальности, то ты находитесь в таком сне, максимум, в ВР-3. Это когда вы играете от первого лица, глядя в монитор. В все забываете порой, отождествляясь с кино на экране. Но не просто, я уже от личности, субъекта "главного героя". Другой фишкой осознанных снов является такой сон, когда вы его смотрите и, пожалуй, можете играть в него, но не играете. В словно очарованы самим десвтом происходящего - что вы во сне, свободны, активны, но вас не прет кувыркаться или громить ченить, а также не охватывает думка или маниакальные чувства или идеи. Это таже ВР-3, но когда вы вдруг понимаете что играть не обязательно. Все "атмосферные" игры, где нет подвалов, а есть огромные поля и пространства, когда хочется бросить сюжет и просто побродить там - это вот данный тип сна. Это более высокая градция осознанности. Третья разновидность, это когда вы вдруг, непонятно с какого ражна, понимаете, что сон - какой бы он нибыл - это фуфло. Главное в нем, это некая особенная эйфория, которая осознается только на фоне "атмосферности", как я понимаю. И вы попросту уже игнорирует сон, соредоточившись на этом ощущении. Вы можете сидеть, лежать, подпрыгиввть - это абсолютно пофиг. Возможно сон пропадает, и вы трансцедируетесь "из тела сна", как перед этим из "пространства сна" и летатете где-то в этом блаженстве.

Хоть все выглядит так заморочено, но это все одни и теже "1е врата". Это обраружение и заточка ножа, но не владение им как следует и не, тем более, не резание им хлеба.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-05 01:25:20

Все вышесказанное о степенях осознанного сна позволяет сделать вывод о ненастроенности на внешние эманации. Подавляющее большинство "практикантов" ОСов и тп не только не ставит необьходимость решения такой проблемы, не только не формулирует такую проблему, а вообще не предполагает даже о наличии таковой. Потому просто, что это не описано ни в одной книжке. :mrgreen:

Собственно сам термин "настройка сновидения" у Кастанеды есть постановка такой задачи, праткически. То есть, необходимости раскрытия "наружу" к большим эманациям из "сферы" грез, замкнутой в малых эманациях. По сути, это и есть первые врата. Обнаружение себя во сне, действие и тп. в сторону больших эманаций. Я говорю о том, что есть такая веха - отсуствие интерактивности во сне. Все эти осы и прочее - это часто, во всяком случае по моим наблюдениям обширным, перемены внтренних эманаций. Памяти, завихрения осознания, эмоций, инстинктов восле столкновения с внешним во время бодрствоания. То есть нету взаимодествия(интреактивности) с внешними эманациями, который раз. В тусе данная проблема ставится как шизоидная или даже шизофренизируется: считается что у каждого свой уникальный мир снов, не связанный с внешним миром, то есть "внешними эманациями". А если и связан, как-то влияет, то абсолютно волшебным галлюцинаторным образом, что и есть сипмтомы шизофрении, в данном контексте. Поскольку в таком раскладе - когда у каждлого свой мирок, то выходит что и большие хэманции у всех разные. А это по меньшей мере - смешно. Такие вопросы не задавайте в тусе, не ставьте такие проблемы - иначе на вас окрысятся подростки с комплексом неполноценности. "Подростки" независимо от возраста. Лично я не считаю сновИдение шизофренией, как то пытаются представить в тусе. Потому, что сама форулировка, "сно-Видение", предполагает внешние эманации, то есть "объективную энергию", "основу всего", вовне. Если хотите, то одно из названий этой энергии - "материя", и далее - "квантовое поле". Квантовое поле не бывает для каббалиста или для нагвлаиста. Оно одно. Тем более, что в каббале и нет ничего кроме этой энергии, никакого бога - бог сдриснул. А ангелы такие же как мы, только более витиеватые механизмы. gigi Бедные тусовщкии вынуждены выдавать за энергию мультики после прочтения талмудов.

Так называемые сновидящие транслируют нам как раз тему исчезновения либидо или личной энергии, силы, в пропасти и черной дыре смерти. Смерть для таких людей не "советчик", а желание вернуться в лоно матери и неорганическое состояние, то есть в состояние молекул, не наделенных осознанием. Это может быть и большие эманации, но нюанс - "без осознания" -говорит сам за себя. Так что у сновидения Кастанеды вектор прямо противоположный вектору известного мне поля тусовщиков. У Кастанеды он жизнеутверждающий, или осознание-утверждающий. У тусовщиков - наоборот. И я не говорю ща о лозунгах или о том, что думают тусовщики о себе, вовсе нет. Мнение сказочников мне скучно. А говорить содержательно они не умеют.

Таким образом мы приходим к их сновидению-верованию. Когда они веруют, даже не Верят. а веруют, что их бесполезный мувинг к чему-то приведет. Это, возможно и тот разде практики, который называется "намеревание", но это настоящий провинчиально-тупо-твердолобый совковый секондхенд такой практики. С потреблением витиеватых слов и троллингом, призванным замаскировать полную еб%нутость неудачников.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-06 05:09:24

Итак, если учесть первый пост и последние, то мы имеем две составляющие процесса практики: юзера и технологию. К первому, например, отноится такая вещь как "мотивация". Это и есть "намерение" юзера. Ко второму относитя корректность: верный метод или нет? Общая практика состоит, таким образом, из намерений юзера и корректности технологии. "На западе" иногда в топ ставится намерение юзера, которое в принципе есть переосмысление, переиначивание темы Веры("бхакти"). Представителями такой перестройки тантризма можно назвать видимо Генона. С другой стороны, иногда ставится технология - это тема Знания("джняны"). Тут представитель Эвола. Не берусь судить к кому ближе Кастанеда. Он как бы и вашим и нашим. :mrgreen: В случае анализа вопроса об осознанных сновидениях в тусовке, тема "технологии" отпадает. У Кастанеды в книгах - тоже. Потому, что либо он ее не знал полностью, либо не хотел рассказывать. Не важно, важно, что на первый план им выдвнута не технология, а именно вера. Которую он называет "намереванием". Естественно, что если точку сборки двигает Дух, то намеревание обращено конечно же к духу, куда же еще? И, в конечном итоге, это можно трактовать как очищение "связующего звена" или очищение Веры. Почему тут вера связана с понятием "воли"? Считается, это одно из толкований, одно из основных, что Воля, мировая, это сила, которая нам никак не подвластна, но которая разумна, и при наличии разумности означается как Дух, то есть разму Мировой Воли. В нас с свами Воля - это иррациональная сила воления, то есть своего рода иррациональная сила желания и хотения, вне вского рационального обоснования. Отсюда - это и есть вера. Вера во что-то, что невозможно и что, с такой позиции, никак нельзя ухватить разумом, но можно волеть, ихвилить. Я думаю, что много тут не надо расписывать факт, что именно [i]этим[/i] и руководствуется тусовка, абсолютно иррационально выдумывая себе мотив о том, почему имено какой-то Вася Пупкин - избранный, а не все эти глупышки, которые все эти века ломали се головы чтобы достичь небывалых высот. Каждый средней руки айтишник и особенно школота - это же реальный НИО, который не тварь дрожащая, а право имеет! Царь на царе, вседержащие. Но вообще эта тема оч запутана, кстати. Но вовсе не в отношении расклада в тусовке. Потому, что всеобщая идея Веры, которая связана с всеобщей идее Воли, Духа и тп - это одно, а конкретная туса - это другое. :mrgreen:

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-11 07:38:52

Как древние видящие вообще занимались всей это фигней? Ну, никто-кагбе и не знал, до тех, пор, пока не явился "Арендатор" и не стал искривлять линию Хуана Матуса. :mrgreen:

В этом контексте получается, что новые видящие практиковали так называемые "методы мастеров". Что это такое? Это когда из подзабытых уже целостных методик сохранаяется и культивируется нечто одно, кагбе главное. В силу хода времен и в силу человеческой обусловленности, да и в силу идеологии "новых видящих", система "ядер учений" собранных в некую последовательность - вот фишка этих самых новых видящих. Далее идет развитие, которое мы с вами уже сами знаем: это перманетный модерн тех, кто несогласен с вялотекущестью всех этих сраных "старых практик". То есть мало того, что от учений остались "куски", которые кто-то гордо зовет "ядрами", так теперь модно стало их комбинировать и собирать из них концепты. Некие комплексные идеи или мем-комплексы. Мем-комплекс в данном котнексте это и есть сборник мемов - то есть единиц, ядер, атомов, составных пазлов учений.

Данный модерн, как я уже сказал, длится уже более ста лет, и не важно, что нам грят - на дворе постмодерн и даже после-постмодерн. Нифига подобного в оккультизме и всякого рода магиях - нет. Как только подрастает новое поколение начинает новая волня идиотии. Престарелые неудачники, разочарованные и даже где-то раздраженные, начинают сталкивать свой модерн с модерном новых поколений или заискивать, пытаясь снять пенки и заработать бабла.

Скажите мне, о каком таком подлинном, исконном, настоящем, тру, знании тут можно говорить? Ну, вот скажите, что можно вообще найти о чем-то таком тонком и очень тонком, как искусство сновидения у современных аффтаров, когда каждый из этих клоунов считает себя гением не меньше, чем НИО Андерсон, плетя фуфло в таких количествах, которое ограничено только медиа ресурсами данных идиотов? gigi Вы меня спросите - а что разве нет умудренных седых жоп, которые разочаровались и теперь умничают? Не, они есть, конечно. Но толку? В данном случае "постмодерн", в позиции к вышеозначенному "модерну", то есть потугам тех, кого таращит от наркоты и сложных слов, чье нутро самовыражается крестиками и ноликами трололошек, а также ливерным НЛП нагвализмом, это вовсе не тот постмодерн. Это контр-модерн. Те, кто кагбе разочаровались и стали мудрыми седыми жопами - [b][i]противопоставляют[/i][/b] свое таращение и заплющивнаие от булек нутра всем эти молоденьким дурачками и школоте. Это собсвенное если и постмодерн, то именно формата "мудрая седая срака напророчила школоте неудачу"... :mrgreen:

Ваще, если брать кое-какие концепты по поводу постмодерна, то данный прикол состоит в том, чтобы разобраться - откуда все эти выпердыши и вытаращенные глаза штурмовальщиков реальностей, а также, почему истерию и психозы - разочарованные неудачники решили продавать? Прикольные вопросы для сталкеров, которые привыкли браться за безнадежное.

И вот вы посмотрите не тему сновидения в данном разрезе. Посмотрите на совковую говно-тусовку, которая книг не читала, но осуждает... Посмотрите на бедняг, которым промыли мозги на предмет их избранности и уникальности. Просто когда вот такое стадо носится со своей избранностью и уникальностью - дяди, которые промыли им мозги и послали их на передовую самозадрочки, хапают профит и лулзы мегатоннами.

Если вы не поняли, то я хочу вам донести, что сновидение - это не метод манипуляции и промывки мозгов, каким его замостырили дяди и промытые мозги буратин, а наоборот - это средство освобождения. Почувствуйте разницу. Если у вас есть чем чувствовать. :mrgreen:

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-12 09:51:13

Вольно или невольно но по кругу приходишь к проблеме [b][i]качества тусы[/i][/b]. Ну, что хошь делай, а елси ерешься понять коллективный тональ, то без прохождения болота из жидкого говна хитрозадых манипуляторов - не обойтись.

Какой тут можно получить урок? Как это связать со сновидением?

Да просто слегка абстрагируйтесь. Давайте припомним, что могилой дрених видящих стали: а)их коллективный тональ; б)энерегтическая вовлеченность, то есть "индульгирование"; в)замолаживание их наивно-сентиментальоного менталитета, сдобренного кровожадностью, сказками, которые им насуосывали неорганоиды. Как старшие братья человечества.

Давайте это схематизируем и потом вставим в схему "другие значения". gigi

Вот сомтрите - какая в принципе разница, кто и когда продувает вам мозги? Неорганоиды это или их дистрибьтеры. Или те, кто придумал "неорганоидов" и любое другое "порабощение" в "матрице". Это не важно. Важно етчо етсь мутноголовые люди, которы енепрочь создать, продать, внедрить, примазаться к неким мифам или идеологиям, которые повзволяют морочить потребителям башню, отвлекая их от "разума". То есть "вечных вопросов". Возьмите простое - подмену рассудком разума. Дескать если ты умный-разумный - где твои бабки?

Перенесите данную драму в сон: там точно также вас грузят неорганоиды, только вместо денег или профита - энергия. Хуан грил, что не ставьте достижение в разного рода переживаниях "иного" над бытовухой столкновения с болотом манипуляций. тусовка конечноже воспользовалась подачей и рпевраила абстракцию в кучу конкретного дерьма типа - как на%бать хулигана, а чаще - ближнего своего. Это такой типа сталкЕнг. Но суть в том, что нет никакой надобности в на%бке, если она в конечном итоге не ведет вас свозь вашу ограниченность и за ваши рамки, в совешенно конкретном и прозрачном смысле "абсолютной свободы". Поспрашуйте у тех, кто гордится своими сраными снами или онанистическими подвигами побед на хулиганами, не сходя со стула перед компом - чего вы добились в главном?

Вы услышите реально много разнообразного и вычурного бреда, но прямого, четкого ответа - никогда. :mrgreen: То есть то, что называется "настройкой сновидения" в первом внимании, а речь фактически идет об этом - есть нечто недоступное для всех тех, кто согласился быть "ловким на%бщиком", потому, что так делает стадо. Ведь стадо же пронизано темой - ну кому нафиг нужны ваши мечты? И экзальтацией этой стадной надувательсткой трясины является дискурс... ну, хоть Ксендзюка возьмите. Остальная блататва и клоуны типа бирсави их минска - это уже антропологические скабрезности.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-13 06:20:15

Кастанеда очень часто пишет о многих вещах в виде "складной книжечки". Не исключение и тема врат сновидений. Это по-умному называется "имплицитный" или "скрытый" порядок, сам я писал про это как о "гиперссылках".

Вот скажем, вышеозначенные наблюдения нейрофизиологов и психиатров говорят о том же, что и неокторые продвинутые учения, тут какгбе подтверждается чисто материальной наукой мистика. Я же хочу сказать не об этом, а о том, что первые врата у Кастанеды архи-складная и сложная штука. Причем, по-украински это одно слово "[складнЫй]". gigi

В первых вратах как вы понимаете есть не только технические установки, но и стратегия. Стратегия - это ответ на тот самый вопрос, который обычно задают клоуны которыйм приснились руки: ну вот приснились, типа, и чо дальше? Преподнося это как мега достижение... Это не смешно, кстати. Это в целом - печально. gigi

Тем более, что ответ - вот он. Как никогда открыт и доступен, праткически пригает в глаза. Но чуваки предпочитают тему "папа, а дэ морэ?".

Или - папа, а де мама? Я считаю, что "это не круто, не вау". gigi

Так вот, если сложить до кучи имеющиеся в наличии вехи "врат", то может получиться и больше,чем 7. Это я стебаю щас дураков, не удержался. Простому практиканту, конечно же, стоит придерживаться описанного и заданного Кастанедой формата. Пусть и получающегося, в свете последних инсайтов, немного витиеватее, чем "обычно".

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-15 04:18:45

Итак, прежде, чем изображать из себя эпилептичного "бориса гребенщикова" нового поколения, как то делает Чмом, если вы вдруг решили заняться сновидением магов("энсуено") - вопрос о нем надо прояснять прямо сразу. То есть иметь верные и более менее корректные представления о предмете ваших чаяний. То есть, я хочу сказать о качественной, а не о количественной стороне дела. Можно прочитать Лабержа, который тупо кагбе намекает, что КК притырил у него... Можно Цилию Грин и Фреда Вольфа... На худой конец вы можете почитать и "ксендзюка" с певцом Чмомом. Но это все вопросы количества. Все ваши потуги предприянять штурм сновидения путем стратегии а ля "напролом" или "заихвилить" это самое сновидение прямо как герр Бахтияров - останутся у разбитого корыта. То есть у дырявого горшка. gigi

Качественные сдвиги - а только они и есть "прогресс" - это вам не [i]намерение[/i] остолопов, которые начитались и насмотрелись, а потом поверили в себя, причем до судорог, с песенями, стихами и книгами про НЛП. Такое [i]намерение[/i] - это подмена реальных сдвигов в практике сказками о себе любимых, с последующим собиранием стада идиотов почитающих блеющего барда или закриптованного тролля "из Одессы". Який пример такого действа это некто Илюша Черт(Илья Леонович Кнабенгоф), это если сравнить с чмомом... Качественные сдвиги это также и не то, к сожалению, что пишут более-менее признанные всеми авторитеты(конечно же за пределами совкоого менталитета) в области исследования сновидений. Качественные сдвиги щас я радикализирую в формат илисхему, описанную КК. Именно по ней я меряю. То, что все мы видим сны, некоторые помнят их содержание, то, чо некоторые полуспят и лепят из снов как из говна коныков - это все вещи известные и скорее онанистические, чем те самые качественные сдвиги. Да. [i]Качественный сдвиг[/i] начинается с осуществелния искомой стратегии магов на самом деле. То есть действительно. А она - стратегия - начинается с подготовки к сновидению, в том числе и с теоретического или там практическомго позицонирования. В частности - изучите сон, ребята. Не тупите. Прежде, чем писать херню, мессиански писклявым голосом гундося про себя, очистите свои мозги. А знать тут нужно оч мало. Но - [b][i]намертво[/i][/b]. Никакие логореи на заменят отстувие этого простого и четкого знания, а также, тем более, не заменят осуществление этого знания. Начнем с того, что я описал - с выхода за предлы, с трансгрессии, - своих аутических снов. Мало ребята регулярно видеть ручки во сне, даже мало регулярно, сознательно(!!!) их поднимать и созерцать окрестности, там оказывается нужно изменить свой энергетический статус - в этом все дело. Это и есть "сталкинг иного положение ТСВ", а вовсе не руки... Вы скажете - банально? :mrgreen: Так чож тогда никто не формулирует эту банальность и не рапортует о том, что он чего-то добился?

Если вы скажете, что кто-то кукарекает про это песни, а кто-то пишет книжулю - то вы ошибаетесь. Они не про это. Они о себе... О своем. Но не о том, что говорю я. gigi

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-15 05:03:33

Что такое шаман? Что такое "сновидящий шаман"? Вы когда-нибудь задумывались?

Сновидящий шаман - это человек, который находится в ИСС, которое позволяет ему траслировтаь он-лайн его видения, которые какбы он принимает "извне". Да, шаман это своего рода телик или комп. Который либо транслирует хаос телесигналов, либо как подключенный к кабелы транслирует нечто стабильное. Например, "Здрастуй Мир лоснящихся чебурков" с Масяней. Почему я так все опошлил? Да потому, что теория "иных миров" как теория картографии ИСС - позволяет быть магом и шаманом любому идиоту. Если у тебя ИСС и ты такой транслируешь свои мультики, додуманные на ходу, с предварительным прочтением каббалы, до мессинаских идей - то ты шаман. Заметили? Снимается сама тема психических заскоков. То есть выравнивается шаман и психопат или кто почище. И таким образом вовсе не поднимается ценность шизофреников, а как раз наоборот - тишком девальвируется сама суть мистицизма и шаманства как чего-то сверх-человеческого. Дескать это все глюки, не парьтесь. Чем сильней у чела проутсованность, тем понтовей глюки... А так - все равно. Хоть бомж, хоть нарк, хоть школота -если они в ИСС, то они всенепременно шаманы. gigi Короче, шаманы это такие [i]художники и поэты[/i], которые воспринимают нечто и транслируют это в наш с вами(обывательский) горизонт восприятия из других горизонтов. А уж насколько щас разнообразно "истинное искусство" мне говорить не надо... То есть релятивизм - равность всего и отсутствие единого мерила, что и зовется постмодернизмом - позволяет кому угодна сказать вам, что вы лох, при этом лишая вас(так происходит в совке) возможности дать ответ такому клоуну. Просто потому, что это будет негатив и ЧСВ... gigi То есть, как вы понимаете - все нынешнее "искусство" это стадо подблеивающих козлов, тем, кто им дал "позитива".

Абсолютно таже картина наблюдается, если вы повернете вектор грез из реального мира в мир снов.

Шаман галлюцинирующий и проецирующий галюны в состоянии бодрствования и шаман упавший после принятия грибасов - это два вида транса. Одержимость и полет в иные миры, так сказать. И то и то у индейцев называется - нагуаль. Так вот бытовых "нагулей", то есть лунатиков стало столько, что не имеет вообще никакого смысла говорить о "саркальности" этого дела. Тут вопрсо упирается скоре в утилизацию. Или в манипулирование этим или в незаметный слив в канализацию на калоотстойник. Все эти прекрасные открыватели горизонтов индивидуальности и изменятели-прогибатели миров местячкового разлива - там им в принципе и место. А они бедняжки и не знают...

А вы - знайте. Скорбь о вашей никчемности освобождает. Не скорбит только идиот. :mrgreen:

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-16 06:29:49

В общем, шаманам отведено место там же, где обитают художники, поэты, разнузданныеы фантазеры и слегка контуженные... С точки зрения сердобольных ребят типа Минделла, который просто уговаривает чуваков обратить внимание на пользитиельность глюков, надо тока внести чуток рациональности в эти самые дебри обитания шаманов, в эти "иные видения мира", а еще кручее - соединить рациональное и глюкавое, чтобы методом "конъюнгации" делать открытие за открытием. В конце-концов, грит Минделл именно там все великие учОны енаходили свои открытия и гипотезы... Он призывает внести чертовщинку в мир рационального и упорядоченность в мир чертовщины. Мы снова имеем две стороны одного мозга. :mrgreen: и физики и шизики смотрят на одну квантовую реальность, но разница в их восприятии последней и делает одних шизами, которые уже выдохлись и тока перемалывают из пустого в порожнее, а других - шизами, бесполезно жгущих некий, видимо присутсвующий, потенциал на всякого рода глюкавости. Наверное Минделл хочет помирить физиков и лириков, человека чувства и человека интеллекта. :mrgreen:

Если вы читале кого-то типа Гегеля, то наверное знаете, что "неизвестное" в человеке, или вся эта картина мира - формируется в первичном человеке, то есть, в том, кто мы изначально, кто часть природы, но кто утерян или переведен в область недоступную обычному восприятию. Своего рода языки учОных и пиитов - это интепретация данных, которые транслирует нам тот самый чувак, который вопринимает мир или квантовую реальность прямо. Непосредственно. И поставляет в наше подсознание материал, который собирается нашим воприятие в то, что мы обычно и видим перед глазами, а потом рафинируем в нечто присущее нам индивидуально. Как вы понимаете, если шкаф назвать объектом в форме параллепипеда или отетой штукой, де сидят гномики - шкаф останется шкафом. Так что при всей этой с виду огромной перспективе объединения описаний шкафа - пространства для маневра маловато. Шкаф - так и останется шкафом. Речь идет опять же об основных разновидностях человеческого отношения к явленному миру. Или ты шаман, который глючит свеого "первородного чела", раскрывая то одну сторону то другую в этом горизонте индивидуальности, либо ты физик, который использует своего "первородного чела" для генерации чего-либо из чего потом можнго сделать пароход или презерватив. Для генерации технологии. Судя по вырисовывающейся картине мы снова имеем странноватое делаени на медиумов и магов, а также на якобы прогрессивную идею их объединения путем баланса в одном человеке. Это такой симбиоз кагбе, попытка эксплуатации шаманов физиками - вы глючте не просто так, а давайте уже целенаправленно. И наоборот - физики по своему должны подчиниться стихии глюков шаманов... Романтика почище коммунизма. :mrgreen: Довольно прозрачно с точки зрения контекса КК, если вы припомните разделение на сталкеров и сновидящих.

Итак, сновидящие-шаманы призваны к тому, чтобы не происрать свои глюки бестолку, а вносить в хаос некий порядок для его понимания. Отсюда и идея принятия психоделиков, раз уж вы поэт, безумецстрасти, то безумствуйет под наркотой о чем-то таком... эээээ... о знании. То есть вот тут мы находим, что объдиняет физиков и лириков - знание. И тд и тп. Я веду к тому, что для всякого чела в современном мире должна быть ниша. А вы как думали? Бесхозные бунтари делают революции и ломают гламур социальному порядку. И нужно же гибридизировтаь хаос и порядок... Чтобы был прогресс. Елки. И давайте отложим тему о бессмертии на потом, потому, что в таком вот бардаке - такие вопросы не решаются. gigi

Видите как можно развернуть? Причем это все, описанное выше все еще в пределах "мозга", все еще тут, все еще в рамках тела и этого мира. То есть в пределах сна, как я его описал выше. И ненадо даже сильно стрематься - все материально. Герр Бахтияров ка краз пишет об этом, пытается типа писать, относя Ксендзюка конечно же к "сновидящим", а себя к "сталкерам". Лирик и физик - в ИАСП, что может быть изощренней? Ну первый плод такого сотрудничества мы знаем - это приземление КК в область известных границ исследования снов. Шоб не страшно было... и весело. ухахахахаха

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-17 02:36:53

Итак, на "досознательном уровне" нечто в нас принимает сигнал из вселенной и отфильтровывает их в пучок, который мы видим как мир и позицонируем к нашему "я" - то есть это "сознание".

Таким образом всех устраивает модель или концеп "телевизора": когда мозг является приемником электромагнитных волн и выстраивает из них галлюцинации той или иной степени стаистической вероятности повторяемости. То есть то, что солнце завтра взойдет - это практически 99, 999999999 повторяемо и надежно. А то, что вы вот щас взлетите - может быть и вероятно... но не очень. gigi Помимо стабильно повторяющихся пакетов данных, интепретируемых помимо нашего желания в образ мира и нас в нем, предполагается, что можнонатроить мозг на нечто еще. Скажем идея Грофа и "голографической вселенной" и квантовой супер-позиции в мозгах" грит нам о том, что вы можете настроить свой моск на любой сигнал любого диапазона элеткромагнитного потока вселенной. Слово "электро магнитный" означает тут "субстанциональный", то есть - лежащий в основе всего. Берете "модурлятор" - психоделик, к примеру, и начинаете чем-то в себе манипулировать, итогом чего должно возникнуть "иное сознание". То есть иная система взаимосвязей полей или "эманаций", которая будет воприниматься как нечто иное... качественно или количественно итд итп. Если считать наш мир таким видением, таким варинтом сознания, одним из множества - то совершенно логично предположить, что естьи другие варинанты. Во сне с этим проще, там все мной щас сказнное, обобщенное из разных источников, происходит легко и буквально. Вот вам один мир - бабах - вот другой. И тп. Однако надо спустится на землю. Все этооч легко и просто на словах. В модели, в концепте. Но не на практике. На практике наркоманы, кто еще себе моск не сплавил - радостно трясутся от того, что они смогли вмешатсья в обычное течение сна. Допустим вы видите просто сон - а тут вы в него вмешались! Ахеренное событие! gigi Точно также другим вариантом такого дества я вляется погружение в иную идентичность или этно реальность, релаьность знаковую. Вот вы, скажем бетмен, а вот вы индеец, а вот вы гений, который не признан... Весь этот косплей, толкинизм и прочие понты - это как раз грезы наяву. Которые зачем-то коррелируют с стакими сложными вещами типа квантовой теории всякого рода Ксендзюки, Пипы и другие товарищи. То етсь они подводят весь огород для того чтобы городить важность своих фантазий и глюков... например Бахтияров - "создает способности". Вот один его ученик берет и рисует красный треугольник, а другой ему в ответ зеленый треугольник - все, это так сказть новые способности. Никто нихрена не понимает зачем, что, куда, к чему бы это... Ответ там тоже гениален - это выше понимания, это кандинский. Медиумы заглючили - это окровение. Так и живем.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-17 03:59:43

Теория, конечно же, оч красивая штука. Почитайте Грофа или Минделла. Если Гроф называет все это дело "трансперсональнйо реальностью" и пишет о "За пределами мозга", Минделл, кросафчег, оставляет нам немного сказки: он говорит, что всленная это глобальное и тотальное эээ... Макро[сно]видение(данный термин мой,), где мы лишь частный случай. Это ребята практически Гегель, где мировой дух локализуется в каждом индивиде.

Мои сомнения вызывает пропасть, глубокая разница между тем что вот так очень научно и безупречно выдумано учеными, в положительном смысле этого слова, и тем, что они имеют в виду на практике... Ну когда собираются все эти залы полные умалишенных и сложной лексикой описываются косплеи и глюки типа наркоманских или астральных.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-17 09:16:30

Вокруг нас невероятное, вечное, непостижимое Сновидение... Бесконечный Континуум.

Мы в нем локальные пакеты данных или эманаций или эманаций с данными. Мы настраиваемся на стабильное получение данных, которые обладают внутренней связью и конвертируются или транслируются нами в "образ мира". Вот этот образ мира есть установленное отношение картины мира и нас как точки отсчета, то есть - сознание. Совокупность сознаний составляет коллективную картину мира. Такми образом нечто давит на нас, заставляя осознавать и конструировтаь в картину мира и нас в нем, все вместе мы творим этот мир своими интепретациями пакетов данных. Так как мы в принципе все одинаковые, а есть еще и зверушки, а также цветочки с комариками и рыбками, то мир имеет присущее ему разнообразие. :mrgreen: Ну кагбе все понятно...

Пропасть начинается когда измыслы или "симулякры" типа гонева косплеевцев объявляются равными реакции на давление эманаций Бесконечного Континуума, Силы или Нагваля, Духа, как вам нравится. Тут мы сталкиваемся с проблематикой всех времен и народов. Вот что такое идеи? Это типа название и обобщение для чего-то не существующего или эти идеи существуют сами по себе?

Вот как быть с хероглотом пупырчатым, которого придумал Василий Голенищев-Сиськин с бодуна, после корпоративной вечеринки, которую он пришел замаливать на собрание достойных агни-йогов? Вот этот хероглот - он что? Это некая сущность извне, которая просто была както там замечена Василием и "овеществлена" в образ, сродни действительному и очень увестистому кирпичу? Или это так ото... понос сознания. Некий паразитический ток, который Василий транслирует в результате отравления мозга? Вы ж понимаете в чем тут вопрос? Вопрос жостко стоит о [b][i]подлинности[/i][/b] или их фейковости. Вы не думайте, что я вам щас прогружаю как Ксендзюк фуфло. Я о насущном. gigi

Как проверить ваши глюки? Что это такое? Что такое сон и сно-Видение - чем они отличаются и тп. Равны ли шаманы и клоуны обожравшиеся дури? Это именно так проблема, а не переливание из пустого в порожнее. Просто потмоу, что сновидения это что - глюки или ка краз нечто существующее наравне с другими материальными или вещественными объектами? (надеюсь вы не путаете материальное и вещественное, как понятия).

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-18 07:35:07

И, вы знаете - да, проблема противопоставления локализации "бога", как главной [b][i]Идеи[/i][/b] была решена путем маргинализации товарищем Декартом. rulez Ну и наверное Стоит упомянуть таких чуваков как Юм, Локк, Лейбниц, так как они тоже спорили о и изобретали то о чем я говорил выше, как пионЭры. темы. И я даже не буду упоминать тот факт, что как только с востока прытирят некую идею или филсофию - сразу получается скачок на западе.

Суть фишки, опять же -в идеяле, в том, что не стоит пыриться и взрывать моск попытками доказательств наличия бога вовне или внутри. Стоит заняться чем-то конкретным. А именно - феноменом. То есть тем, что непосредственно является нам. Естественно, что, в идеале, как-то различая - откуда ветер, без перегибов схоластических споров. Эту тему Кастанеда упоминал когда он в беседе с Хуаном получил фразу о том, что в принципе не важно откуда берется то, что мы видим и, что нам является. Срануржи оно(Хуан) или изнутри(Кастанеда) - вовсе не принципиально, главное, что оно возникает и, что именно этим явленным и надо заниматься. Как вы понимаете, феномен - это своего рода дуга сознания, которая возникает между "я" и "видЕнием-феноменом". Вот есть мы - так как мы мыслим "от себя", а вот есть явленное, явившееся. Стоит изучать его законы не руководствуясь чем-то, что лежит в области ментальных конструкций типа "общих идей", а лишь конкретикой. Если мы пройдем еще пару шагов по пути Кастанеды, то мы онаружим его "Эмик подход", то есть попытка понять другую культуру без е сранвниея с другими... так как есть.

Вот тут Кастанеда и весь корпус этих идей об ориентации на нечто насушное, несравнимое и уникальное, непотворимое, имеющее сове специфическое значение для непосредственног оанблюдателя - и открыли ящик пандоры для умалишенных астральщиков и косплееевцев. То есть, если знание причины не нужно, то есть, если вот оно явилось - и это самоценный факт, то есть, если ценность если и поределяется то самим наблюдателем в сфере субъективной или сфере локальной, узкой интерсубъективной, по простому - если каждый как хочет так и дрочит - то о какой магии в ее несубъективном смысле можно говорить???

С этим Кастанеда и боролся всю оставшуюся жизнь. Наверное это ему нравилось. В этом кагбе его главное кидалово... Он сказал дуракм - вы такие нужные и ценные, точнее толкователи нью-эйдж так сказали, и за пару дестяков лет дураки сгенерировали столько мусора ментального, сколько не напридумывали все эти старые маги за столетия и тысячелетия. gigi

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-21 01:14:41

Если вернуться к теме шамана, который, к примеру, нашарашился грибасами и его штырит, а также припомнить исследование сновидений западными учеными плюс выход на тему раскрытия к большим эманациям, то мы имеем два вектора. Вектор "наружу" и вектор "вовнутрь". gigi Бодрствание и сон.

В обоиз случаях "открытие" или "настраивание" на большие эманации, соответсвие внутренних и внешних - является повидимому главной стратегической задачей, основой всего остального. Поскольку мультики которые вы можете увидеть или нечто, что можно охарактеризовать как "практическе изменения" - должны быть реальными, дествительными, что проверяется именно соотвествием малых с большими эманациями.

Естессьно, чтобы обнаружить большие эманации, а именно - энергию, нужно сначала ухватить идею и потом ее практически развить в некий насущный результат. Стартовая идея заключается в том, чтобы не выкаблучиваться разными практиками непонятно чего, а использовать свою повседневое восприятие. Вот вы смотрите на шкаф - он есть. В его основе лежат большие эманации и именно настройка ваших малых эманаций на большие "делает этот шкаф" таким как мы его видим. Мы не видим энергию, но видим ее форму - шкаф. Поэтоу стоит заняться осмыслением того, что в основе шкафа и вообще реальности лежит нечто, что по-умному зовут "энергией". Не об энергии вообще, не о формуле Е равно Эм Це квадрат... а о конкретной форме шкафа, который есть энергия, прямо перед вами. И что все остальное - это тоже энергия. Ее кагбе нет, не ухватишь... Но она есть - вот же шкаф. Пощупайте себя - вы тож есть. Вы состоите как бе из ничего, из "непощупаешь", однако вы есть. Некоторые ретивые клоуны бьют копытом и раздувают ноздри, утверждают, что они владеют энергией и волей... могут творить чудеса. Однако если вы немног подумаетео том, что я щас казал - вы сразу найдете вопросы которые очень удивят данных великих магов постонания. Чтобы придти к умозключению, что мир состоит из энергии и, мало того, принять это как руководство - нужны неабы какие усилия. Видеть во всем энергию и потом придти, как говрил Хуан, к высшей форме ее восприятия - "видению" - это вам не эпилептический припадок на сцене и не сказочные книжки про НЛП или говядину на лопатке. И, если вы интересуетесь темой, вы можете себ представить какому прессингу подвергся КК, когда его пичкали наркотой, с его слов, и давили чтобы он "увидел". Распахнул свой пузырь саморефлексии наружу к миру энергии. Как первчиной стадией сновидения является распахивание пузыря субъективности к большим эманациям во сне, так и распахивание пузыря саморефлексии в бодрстсовании дает основу дальнешему изучению наивгации ТС. Собственно, речь идет об одном и том же. Слово "саморефлексия" тут может подходит и больше, но надо добавлять "болезненная" или "фиксированная". Ручь идет и о таких понятиях как "рассудочность" и "самопоглощенность". Это о тех же пузырях, а точнее об одно пузыре саморефлексии или субъективности, который раскрывается либо в бодртсовании, либо во сне, А лучше и так и так, обоими способами. :mrgreen:

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-22 04:10:38

Во сне, все то, что так трудно не то, чтобы сделать, а просто выговрить - получается естествнно и как бы само собой. Это я щас не обращаюсь к потребителю, я говорю вообще. Обычно когда такое говорят, обращаясь к потребителю - наверняка это кидалово. Тут недавно прочитал версию о том, чем же отличается человек от животного. Оказывается животные могут только "потребялть", ""использовать данность", а люди - могут генерировать, трансформировать, осмыслять. Я вот в этом свете про потребителе щас сказал выше.

Так вот, "видение во сне" своего рода легче, чем наяву. Там у вас не возникает проблемы легкого шока от столкновения с "энергией". Подумаешь - что-то превратилось во нечто или вы полетели. Хотя, когда вы осознаете, у вас теже траблы, что и наяву, но всеже так какбы легче, хотя бы не секунду, на две, но легче. gigi С другой стороны если вы анчнете присматриваться вк шкафам или чебурекам во сне, то они начнут расплывтаься и исчезать. В этом смысле, смысле "дубовости" состояние бодрствования конечно же стабильней. Однако в любом случае, хоть во сне это как бы "естественней" видение энергии напрямую - даж не в смысле "видеть эманации", а просто - настройка на эти самые большие эманации с их осознанием, это серьезный труд и достижение. Выбрать в хаосе, абсолютном хаосе, верный вектор курса. Вот тут мы сталкиваемя с темой о той способности, которая и позволяет нам заглянуть за сферу видимого, и не просто проглючить а как-то еще и ориентироваться.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-22 09:45:33

Если вы помните некоторые разговры там-сям, а может быть не помните, не читали, то там обычно тема о сновидении упирается в: ну, вот я нашел руки во сне, что дальше? Зачем это все, что за ерунда?

Не будем обсуждать подлинность таких базаров, которые обычно фейк и хуже - болезненное воспаленное воображение шизов, просто задумайтесь. Вот вам пообещали, что если вы настроите сновидение - там чудеса! И чуваки ломятся всеми правдами и неправдами, которые в конце концов упираются в НЛП, то есть в профилактику шизофрении, когда человек сам себе забивает баки о том, что он чего-то достиг. Этот человек хочет чего? Разве сновидения? Чудес то нету и не придвидится. Не выходит чета. Вот увидел чел руки во сне... Обрадовался. И тут же сообщил об этом друзьям или сладостно морщась подумал "вот, остальное в кармане. Яж смог!". Это он разве о сновидении? И последуещее разочарование, чтобы не портить это "я ж смог, я крут", оттого что в кармане пусто, - обычно и подменяют НЛП. Напряжение нервное ведь есть - а карман пуст, нету фарта. Приходится путем НЛП себя же и убеждать, что так оно и задумано было, так оно и должно быть - таков главный секрет. Морочить себе и другим мозги. gigi

Мы же, как люди без особого тщеславия, поступаем иначе. Мы, раз оно "не получается", ищем "утешения" не в самообмане и задрочке других на тему - мы же все маги! А в дальнейшей практике. То, что нечто не получается - и хорошо, значит есть то, что неполучается и над этим надо работать. А не переносить все в область: "напрягаются дураки и вообще все это кастанедово - на%балово для лоха".

Когда человек пилит и строгает, стучит копытом, пытаясь заморочиться солидарностью на предмет - ну, все же знают, что это сказки, мы - формулируем проблему. Есть нечто, что лежит вне доступа обычного чувственного и ментального конструирования. Что такое иное измерение? Это нечто, вне всякого шанса его ощутить или осмыслить. Но, раз есть данные, что иное измерение таки [b][i]есть[/i][/b] то видимо существует и некая способность туда "заглядывать". Нюанс в том, что тут какбэ все "от обратного". [i][u]Допустим[/u][/i], что есть другие измерения, следовательно есть и способность. То есть это [u][i]уже[/i][/u] кагбе вынос за рамки обыденного ума или мышления, восприятия. О такой способности я тут как-то грил как о "разуме". Разум занимается всего лишь тремя темами - вселенной, высшими принципами, сутью смысла человека в мире. "От обратного" ту состоит в том, что мы не предполагаем разумом, а утверждаем, что это [i][u]есть[/u][/i]. А зачем? Зачем париться? Мож не надо такие проблемы ставить ваще? Не, ребята, а как же "бессмертие", третье внимание... прочие штуки? Этого нет в поседневном опыте. Это ВНЕ ЕГО. А посему, мы говрим - это есть, хотя не испытали. Надо как-то осмыселнно это сфорумулировать, чтобы выйти за пределы сферы обычного восприятия. Сам вопрос - выйти за... предполагает "КУДА?", а также, что это куда - таки есть. Вот мы и говорим: [допустим] оно есть. Хоть это не вопрос первых врат сновидения, но именно на первых вратах он осмысляется и тренируется его разрешение и практическое преодоление проблемы сферы обыденности. Все, что вне сферы обыденности называется "трансцедентным". То есть недоступным в опыте. Разум формулируется как та способность, котороя рождает идеи о "запределе" обыденности и способность трансляции этих идей вовне, туда, где оно "должно быть". Вот это "должно быть", потому, что [i][u]иначе незачем жить, иначе нет смысла[/u][/i], есть виртуальная модель Иного, Потустороннего, и виртуальный опыт Иного. И называется все это "трансцедентальным".

Трансцедентальные идеи и так называемый "категорический императив" - это у нас с вами единственная стартовая оснащенность при попытке освоить Иное.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-11-23 07:55:06

Все вышенаписанное это попытка указать на предмет интереса видящих и сновидящих.

Он отличается от того, что имеют своей целью романтики и косплеевцы в Кастанеду. Как уже неоднократно было сказано, предметом интересов тусовки есть заигрывание с подсознанием, оч редко с бессознательным, которое бывает и прорвет крышу кому-нибудь. Я хочу сказать, что под "внешними эманациями" всяких понимает разное. Оказалось, что Кастанеда неоднозначный пацан, чоткий, но неоднозначный. И, если взять его описание, то вполне возможно там нашкрябать и НЛП Ксендзюка... почему нет? Метод Кастанеды называется "эмическим". Что это такое? Это сокращенно от "фонемика". "Эмик" - как окончание этого слова на английском - стал синонимом исследования, при котором явления рассматриваются узко специально, в ограниченной системе координат, которая специально же не синхронизируется с другими, и не подвергается анализу обобщений. Вот вы приехали в село, где бухают и там встряли в то мировоззрение; бухаете, деретесь, играете на гармошке в косоворотке... Все. Исследуются внутренние связи именно в этом поле, вне контекста, что кроме этого села есть остальной МИР. Не буду глумиться над Ксендзюком... Оно само получается смешно и так. Уж если КК предпринял попытку эмическог подходя, расписывая мир шаманов в их "Отделенной реальности", конвенциональный пространства магов, то Ксендзюк предпринял попытку разыграть лексику Кастанеды, наделив ее своим кособоким разумением, кагбе "научным". Научного там столько же, сколько у бабки на базаре, но не в этом дело. Смешно то, что все время вдупляя тему [i][u]уникального, индивидуального видения мира и тп[/u][/i], Ксендзюк, уже если он изображает эмик подход - не разумеет сути этого дела, подменяя этот самый эмик подход каким-то сраным солипсизом, и шизофренией. А то, что он подменяет - это факт. И еще смешней, смешней того, что изобретая эмический метод заново, "по-одесски", чувак не удосужился встретиться с носителями и авторами конвенции о которых он рассуждает, - то, что он втуляет некий одному ему и его пипе известный "научный подход". Который есть прямо противоположный метод тому, с которым заигрывает буревестник нагвализма Алексей Петрович. gigi И ничо не поделаешь - это его суть, суть этого писателя. Перевертыши и атактическая речь.

Что имеет соим категорическим императивом шаман? Что мы можем взять ка круководство к попытка хотя бы "узреть" некую цель, к которой стоит стремиться, чтобы задать вектор практики? Категорический императив - это в нашем случае "Правило магов". В других случаях это может быть что угодно - традиция, дхарма, завет, талмуд... Естественно, что это [b][i]другие векторы[/i][/b]. На уровне трансцедентальных идей - это конструирование творческим воображением, я бы сказал "эйдейтическим", что коррелирует с изначальным понятием идей, которые называются "эйдос" по гречески. Вместе - это ось(на которую по идее указывает вектор), вдоль которой вы "намереваетесь" сделать первый шаг к трансгрессии, то есть к "выходу за рамки себя". На этом пути, следуя правилу есть вехи или ориентиры, как в виде инстркуцияй, так и виде переживаний предыдущих поколений. В этом и есть суть того, что писал КК, а не в психоделическом постмодернизме.

В тусовке любое переживание а ля психизм - это уже нагваль и достижение. У нас немного другие ориентиры. Как я уже сказал, большие эманации - у всех разно определяются. У нас - как у КК: это транспсихический мир.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Averill, 2011-11-28 08:26:52

[quote] То, что нечто не получается - и хорошо, значит есть то, что неполучается и над этим надо работать. А не переносить все в область: "напрягаются дураки и вообще все это кастанедово - на%балово для лоха".[/quote] По этому поводу вспоминается выражение писателя Ф. Искандера:

«То, что является мудростью для кроликов, для удавов является глупостью». :mrgreen:

Каждому как говориться свое, но я думаю не стоит путать это «свое» с вещами, которые действительно существуют. Вопрос о выборе метода, приемлемого именно тебе или приближение к некоему универсальному методу, вот наверное вопрос стоящий. Но это все еще на уровне чувственного и ментального конструирования. Конечно если предположить, что в каждом из нас есть некий потенциал, заложена, «встроена» некая способность постижения Иного, выхода за ограниченные пределы себя, то на практике одного понимания мало. Это требует серьезнейшего и беспрестанного труда.

[quote] Если вы помните некоторые разговры там-сям, а может быть не помните, не читали, то там обычно тема о сновидении упирается в: ну, вот я нашел руки во сне, что дальше? Зачем это все, что за ерунда?[/quote]

Некоторым, может в силу какого-то везения или случайности, легко удается увидеть руки во сне. Да это здОрово, но при определенных условиях или склонностях может явится своеобразным препятствием. Ошибочное мнение, что все также легко будет и дальше, ослабляет и происходит то, о чем писал Реликтум – «морочение мозгов».

[quote] Трансцедентальные идеи и так называемый "категорический императив" - это у нас с вами единственная стартовая оснащенность при попытке освоить Иное.[/quote]

А после формирования трансцендентальных идей происходит оформление воззрения, я так думаю, которое в свою очередь диктует воплощение идей в жизнь. Возможно может появится некое чувство, ощущение порогов Сферы запредельного в обыденном восприятии.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-12-02 02:44:10

В общем и целом, у обывателя, вроде меня или кого-то подобного, на старте есть пафосная тема "транцедентальных" идей поводу Ноумена. То есть того, что только мыслится, но вне опыта. И набор этических или "волевых" установок, которыми надо руководсововаться, "уж если вы хотите...".

Нагваль или Ноумен в данном случае это идея. Если вы заметили. То есть у нас есть идеи по поводу некоей загадочной идеи и мотивация, которая исходит из размышления об идеях.

Грят - это все нето. Ну, конечно не то - воскликнут те, кого уже пригрузил мой текстик. gigi Хотя на вопрос - а чтоже? - они не ответят. Не хотят они, чтобы... А может хотят? По моим наблюдениям, то, что нагваль это некая абстракция, идея вроде идеи "всеобщей причины", многих устриавает. Типа посредством мышления можно освоить некую окончательную истину, причем в оптическом варианте некоего "божественного света" или там сияния - и дело в шляпе. Однако есть и [i]недовольные[/i]. Но недовольные недовольны тем, что эта идея неосязаема... и все. Скажем, их вполне устроят ощущаемые символы этой идеи: елей и просфира. gigi То есть недовольные, в целом, это чуваки и чувихи, которые хотят вкусить высшей идеи. Или станцевать ее, к примеру. Грят, что это мало чем отличается, мало того, это есть отрыжка старых магов. Старые маги практиковали "сущее", то есть то, что проявилось посредством причины, по нашему - тональ. Причем тональ не только тот, который есь набор оптических идей-видений, а и конкретный - такой как власть и наука. В этом смысле мистика и сновидение, как вариант, возможность чистогго созерцания идей - потому и стали предметом интереса науки, потому, что [i]все остальное[/i] наука уже обкашляла. Только в сновидении и мистике остались те зоны, где еще неясно - есть там суть скаральное или там все теже идеи и образы "высшего" и общего порядка? Сам Нагваль, Ноумен - нафиг особо не нужен. Ведь есть наличие его проявления - вещи, мысли, анализы кала.

А то, что когда-то вот это представление, самое подробное и развернутое, на пределе логики, оторвалось от того, что есть его причина, и позитивизм, который ушел в уровень Эго, "жажды власти", стал сам себе режиссер - уже никто типа и не помнит.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-12-05 02:23:47

Самый большой прикол у нас вытанцовывается если мы поптыаемся найти место сновидения во всей этой красивой схеме.

Схема такая, ну, о которой я писал, есть Бытие, причина всего и тп, а также копия бытия - эээ... как его, ну, в общем, становление. Идеалисты ставят Бытием некие высшие идеи, типа Благо-Бог. Идеи, я повторяю. Вот представьте себе идею похода в магазин - это так сказать отражение высшего в мышлении. А терь пойдите и купите кефиру - это уже отражение высшего в действии. И мысль о кефире и поход за кефиром есть лишь иллюзия, некая копия, непостоянное, измнение, отражающее вечные некие, запердельные темы. Скажем идея кефира вечна, а вот этот конкретный кефир - относителен, как и его потребление.

То есть мир, как вы понимаете, это вечно изменяющееся что-то там, что невечно и вообще - сомнительно. В этом смысле мир, вот этот наш с вами, это типа сон, так ото - ерунда. Бренное. gigi Другое дело - вечные идеи. Можно добиться высшего знания, способности созерцать нечто световое, озаряющие, смыслы или идеи... Фтыкать в них и, таким образом, приобщиться к вечности. Не буду дальше про идеи. Сновидение в таком раскладе, это то, что мы обычно про них слышим. Это так ото, глюки грезящего сознания. Хотя, некоторые утверждают, что во сне можно созерцать высшее. Во сне нам является свет Вечного. Ну, не всем конечно... тока избранным. :mrgreen: Часть нас ангел, часть мясо - отсюда и все проблемы. Ангел, если он проснулся - типа круто зырит в Вечность, а мясо вздыхает и подчиняется. Такая вот линия, где конечным итогом мы имеем "их виль", "я волею" - бахтиярыча в том числе. Траблы тут в том, что все ништяк не только в случае соотвесвия построений логики своему фундаменту - начальным установкам, а и в том, чтобы изначальные установки - соотвествовали феномену. То есть явлению, которое они обзывают собой. Говорят, когда-то чуваки сильно преувеличили правильность рефернции, то есть соотвествия вещей, явлений и их названий. И потом стали уже манипулировать названиями-понятиями, вне контекста связи с явлением. Кастанеда бы сказал - это был акт отрыва от энергетического факта, факт замены энергетического факта - идеей энергетического факта, его копией в тонале.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Averill, 2011-12-06 07:37:43

В этой сложной и многогранной теме хотелось бы выразить свое понимание проблемы и поделиться соображениями. Мир вокруг нас мы осознаем потому, что наше «Я» направлено на него, на Мир, «тянется» к нему. На уровне развития живых организмов при взаимодействии отдельных подсистем и органов и при их соединении эти отдельные части организма развивают направленное вовне самосознание.

Если обратиться к биологии, самосознание отдельной клетки ограничено, а если оно чересчур ограничено, то клетка обречена на погибель. С другой стороны совокупность клеток и их слаженная работа образуют органы, органы в свою очередь образуют живые существа. Когда эти живые составные существа (состоящие из органов и систем, которые сами по себе не являются единым осознающим организмом) в том числе и мы, видят сны, Ф. А. Вольф в своей книге «Сновидящая вселенная» пишет, что у них развивается самосознание. Также у него находим мысли, созвучные написанному Реликтумом, что ограниченное самоосознание неспособно устанавливать связи со стимулами, находящимися снаружи. Чтобы выйти за эти пределы ограниченности, мы сновидим, отключаемся от внешнего материального мира объектов, чтобы так сказать слиться с вселенной.

Эти красивые слова можно расшифровать по-разному: если все, что нас окружает и мы в том числе энергия, единое космическое целое – при слиянии происходит растворение, стирание «Я» самосознания. Но неспроста природа наделила людей сознанием, для чего? Чтобы они могли контактировать, жить в обществе. Если так подумать, то наше существо, наше «Я» сосредоточено в мозгу, и миллиарды мозгов во взаимосвязи по сути одно целое, мы в связи со всеми остальными мозгами-сознаниями. И действительно, когда мы общаемся с другими людьми, мы становимся немножечко или наоборот множечко другими. Выходит сознание не ограничено мозгом или вообще телом – оно выходит за его границы. Таким образом, «слиться с вселенной» можно понять в плане – подсоединиться, подстроиться к всеобщему единому полю.

Следующий момент – о новой возможности контакта с внешним миром во время сна, осознанного сна. Многие авторы пишут о так называемой телепатии, о пророческих снах про других людей даже на большом от вас расстоянии. Иногда всем нам снятся вещие сны, но они имеют спонтанную несистемную природу. Осознанное и неслучайное видение on-line или предвидение событий – это уже результат накопления энергии сновидения.

Человек так или иначе, во сне или наяву взаимодействует со вселенной, мне встречалось объяснение этого взаимодействия как «общение». Это общение осуществляется не привычным нам способом – через слова, интеллектуально, а на уровне чувств, всевозможных невербальных знаков. Но это не из области психологических типов по Юнгу, я так думаю, дескать чувственному типу будет легко «общаться» со вселенной, бесконечным Континуумом, нет. Эти чувства другого порядка, на уровне намерения…

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Averill, 2011-12-06 07:39:03

Многие ученые-физики (в частности квантовые физики) предполагают и на уровне квантовых частиц доказывают существование множества вероятностей реальности, соответственно наш вариант сознания не единственно возможный. В некоторых статьях и исследованиях, посвященных данной теме говорится, что в идеале мы можем сами выбирать ход событий. Это, наверное то, что имеет ввиду КК говоря о том, что воин сам программирует свою, удобную ему жизненную ситуацию. Совокупность причинно следственных связей, образующих определенный набор событий складывающихся в вариант прошлого, настоящего, будущего. Существует мнение, если брать применение этого на практике, что нужно ощутить присутствие того, что тебе нужно или чего ты хочешь добиться, что оно кабута уже произошло. Это конечно достаточно сомнительный вариант, но он есть.

Я веду к тому, что во сне как раз то, куда мы хотим попасть, что хотели бы совершить определяется действием сначала выраженным в словах, а потом возможно телепатически и проявляется другая вероятность, другой мир. Исходя из определения, что такое «событие», которое дает Ф. Вольф – то это локализованное в пространстве и времени переживание, опыт; нечто становится событием, то есть чем-то реальным, свершившимся, если оно замечено. Получается, что мы в сновидении не заметили чего-то или сознательно не стали обращать свое внимание например, на автомобиль и он не поменял очертания, или мы не переместились в салон. А если заметили, например, окно, за окном сад – вот мы уже в саду, т.о. была выбрана определенная реальность сновидения.

В жизни, конечно, по-другому, но мне кажется принцип, некий глубинный механизм в основе один. Возьмем на самом обыденном уровне – двум произошедшим событиям мы можем придавать разное значение. О незначительном событии, с субъективной точки зрения, мы не беспокоимся и не прокручиваем по 10 раз в голове суждения и ожидания по этому поводу; а о чем-то для нас опять же субъективно важном без конца думаем, прогнозируем, переживаем. Но в обоих случаях всю важность или неважность события определяет наше сознание, отсюда происходит как бы программирование возможных последствий. Мы выбираем свою реальность и в конечном итоге нам решать в чью пользу будет произведен выбор.

[quote] «В этом смысле мистика и сновидение, как вариант, возможность чистогго созерцания идей - потому и стали предметом интереса науки, потому, что все остальное наука уже обкашляла».[/quote] :mrgreen:

В принципе, если вернуться к исследованиям в кантовой физике (очень интересна и познавательна в этом плане книга Ф. Капра), то она берет для рассмотрения и анализа не материальный мир, а «призрачные облака взаимосвязанных вероятностей, которые в самом реальном смысле подобны сновидению». И небольшой вывод к вышесказанному – контролируя эти призрачные вероятности, мы можем в некотором смысле контролировать реальный мир. Наблюдаемая система, «объект» не может существовать без наблюдающего и поведение объекта зависит от субъекта наблюдения, от его личных качеств, от количества субъектов вообще, соответственно будет та или иная вероятность.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Serjio, 2011-12-07 03:57:33

Averill, идея контроля вероятностей интересна. Но у неё есть один существенный недостаток. Контроль осуществляется по факту. Для того, чтобы получить искомое, его нужно воспринять. А желания об искомом находятся на том же уровне, что и само искомое. Начав что-то хотеть изменить, мы уже выбрали вероятность, выбрали мир, в котором мы что-то хотим. Ну и, ясно, что мир, которые хочется и мир, в котором это происходит - разные. На сколько я понимаю, только использование нагвался позволяет сформулировать до выбора. По этой же причине нагваль невозможно воспринять напрямую, только по его эффектам. Простые примеры, которые называют синхронами иногда, как раз бессознательное использование этой силы. Любой человек иногда с этим сталкивается, как и любой человек иногда может увидеть руки во сне. Суть в том, что это должно перейти из разрада случайностей, в разряд умений.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-12-08 02:03:56

[quote author-Averill link-topic-1895.msg13263#msg13263 date-1323182343]Я веду к тому, что во сне как раз то, куда мы хотим попасть, что хотели бы совершить определяется действием сначала выраженным в словах, а потом возможно телепатически и проявляется другая вероятность, другой мир. Исходя из определения, что такое «событие», которое дает Ф. Вольф – то это локализованное в пространстве и времени переживание, опыт; нечто становится событием, то есть чем-то реальным, свершившимся, если оно замечено. Получается, что мы в сновидении не заметили чего-то или сознательно не стали обращать свое внимание например, на автомобиль и он не поменял очертания, или мы не переместились в салон. А если заметили, например, окно, за окном сад – вот мы уже в саду, т.о. была выбрана определенная реальность сновидения.[/quote]

Как я понял тут идет речь и синтетической сопсобности сознания. Способны ли мы создавать(придумывать) что-то [i]новое[/i]? Ну, то есть, если существует высшая идея - Эон/Благо, некая мегаголограмма,, а мы лишь ее "отражаем", будучи существами ограниченного рассудка, то все как бы "предрешено". Данным нам способ жизни или бытия - он фиксирован. Или таков, что мы имеем небольшой маневр, который все равно в писывается в общие рамки нашей ограниченности. Суть телепатического "выхватывания" наверное в том, чтобы видеть порядок Эона или Блага(бога, магаголограммы) так, как мы его видеть не можем в обычном своем состоянии. То есть, речь идет о некоей способности "зрить за горизонт" нашей ограниченности. И эта способность какбы и есть разум. В данном контексте. Разум приходит к теме "трансцедентальных идей", которые и есть [i][u]обоснованное разумом[/u][/i] и обращенное вовне предположение. Примером этому можно привести науку. Которая кагбе познает то, что обычному рассудку и не снилось... Теже идеи квантовой физики: они где-то далеко-далеко за пределами разумения обычного человека. Однако, если учесть все сказки о применимости квантовой физики в обычном мире обывателей, то это фактическое овеществление невидимого, творение, творение из ничего... путем телепатического выхватывания идей, недоступных обычному восприятию и "овеществления" их в нечто вполне осязаемое и эээ... практическое.

"Контроль вероятностей" это как раз расчет возможности события. Насколько оно возможно? То есть непосредственно процесс обоснования разумом.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2011-12-14 04:29:27

Если вы практиковали, я не имею в виду "по ксендзюку", а так, что у вас [i][u]нечто получилось[/u][/i], то вы навернео понимаете, а может и не понимаете... :mrgreen: но чувствуете, что сновидение - это этап [i][b]проникновения[/b][/i], тогда как видени - это этап восприятия и осознания.

Проблема тусовщиков в том, что они не видят двусторонности процесса практики. В этом их тональ создает фейк-копии "другой стороны" также, как и если бы мы говорили о неких запредельных вещах, которые требуют открытости "пузыря" рассудка вовне и активации разума.

Дело в том, что наша с вами "другая сторона" [i][u]абсолютно[/u][/i] никак нами не обнаружима в повседневном опыте. Скорее мы всячески ее избегаем. Потому, что будучи неразвитой в нас, она представляет некоего дикого маугли и чаще мешает, чем помогает. Эту сторону можно назвать "Тень". А можно и не называть... Поскольку речь идет не о вытесненных и невостребованных качествах в нас, а о чем-то что в опыте, индивидуальном, [i][u]вообще не обнаруживается[/u][/i] прямо и непосредственно. Если "тень" бастует, то "другая сторона" - вообще не заметна. Возникает вопрос - елки, это что шизофрения, кто и когда вообще придумал, что это [b][i]есть[/i][/b] вообще?

Ну, кто-то придумал... Кадата. Другая сторона это и етсь цель сновидения магов, и есть практическое и вполне осязаемое достижение. То есть когда эта сторона развита она вполне влияете на других. И на нас, но мы мало что замечаем, так как это "другое я", "другой тональ". И нужна специальная процедура чтобы припоминать его и уж огромные усилия чтобы "входить в него".

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2012-03-07 01:49:51

Сновидение, если вы помните, пронизано "настроением старых магов". Что это такое?

Ну, все, что я уже писал сто раз. Каждый клоун, который бессознательно жаждет власти, богатства, ненавидит других - он сталкивается с этими своим качествами в сновидении.

Сновидение - это в принципе любое ИСС, особенно такое, которое вводит вас с транс. Что такое транс? Транс, это когда вы "засыпаете", то есть на какое-то время "отсутствуете". Парите где-то. Бессозантельны.

Но я вам сообщаю, что парит ваше сознание, которое глючит. В это же самое время наружу вылазит и все ваше говно. Все то, что в себе отрицаете или отрицают, с вашей точки зрения другие. Это своего рода заряд жидкого кала, который обязательно плеснет. Ибо на это и направлены все практики типа тантристских. Просто парят - романтики. Таких мало. В целом же гниды "колдуют". Они называют это разными красивыми словами, но суть не меняется. Это двуличное и лицемерное намерение, засравшее до забрала весь доспех таких клоунов. gigi

Жалкие советские и забугорные убожества, которые в своей шизофрении лезут в тантру пытаясь решить свои семейные или личные проблемы это не просто легкая добыча настроений старых магов - это социально опасные существа. То есть такие - это вредители полей и огородов по жизни. То есть это так называемый "перенос" их говна на вас: когда эти дауны с манией величия и шизофренией не могут притулись свое величество в жизни, они идут в "магию" или ищут на кого бы повесить свое дерьмо. А когда таковой опоры ненаходится, то они начинают винить других - это мания преследования. Это психоз. Я такое видел много раз.

Праткически любой человек когда делает говно - уверен, что творит добро. Странно, что после такого у-добрения - вокруг только говноморя и говноокеаны.

Вот [b][i]ЭТО[/i][/b] и есть настроение древних видящих, а не что-то там еще, что придумывают себе такого рода дауны, чтобы по сотому заходу самоправдаться. :mrgreen:

Часто это сопровождается раздвоением личности. Причем, не важно, что практикует клоун или клоунша - буддизм, троололо или ущу. Везде вы увидите под глянцевой маской "порядочности" или "бодхичитты", под кучей сладких слов - обыкновенную мразь. Мразь - это настроение древних видящих. Когда вы лезете в сновидение - из вашего нутра вылазит МРАЗЬ. И никакой Падмасамбхава, Шива или там еще кто не помогут вам, поскольку это не Падмасамбхава, а ваше лично дерьмо скомканное в липовый образ кагбе "волшебника падмасамбхавы", "капитана вселенной" или "дона хуана". Когда человек дает обет быть добрым, а сам внутри МРАЗЬ - это его и убъет. Это и есть техника безопасности в учении. Мразь душит сама себя. И, казалось бы, хорошо... Не надо марать руки, но дело в том, что возникает вопрос о чистоте учения вообще. Я не говрю о буддизме, я говорю о том, что сделали со сновидением МРАЗИ. С дефектами психики, менталитета и тела. А также без оных. Вот такое вот быдло засрет любой проект, ваш или подобный. :mrgreen:

Я этот пост символически обращаю, как воззвание, к "божествам бардо" и "божествам самаи". И кагбе прошу дать немедленно п%зды тем, кто не только мешает другим, но просто [b][i]воняет[/i][/b] привлекая злых духов, под маской дзогчен. Я кагбе говорю демонам - вас не освобождают МРАЗЬ и СВОЛОЧИ таким образом, а наоброт - они вас порабощают для своих мелких делишек, делают вас зависимыми, чтобы вами править, используя тему альтруизма, так как ни на что кроме мрази не способны. Так что демоны, поверившие в "чистоту помыслов" двуличных МРАЗЕЙ - немедленно дайте им п%здюдей, пока не поздно. Очиститесь сами и очистите нам наконец-то пространство сновидений от того говна, плесени и вони, которые туда набросали всякого рода дауны и недоноски.

Такая вот петиция получилась.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2012-03-07 08:01:24

В тибете явление слипания эманаций в "угрожающую фигуру", то есть не в ваешго дубля, а в нечто автономное и вредоносное называют "трулпа".

Про это снято много кина, например аж целая серия в Х-файлз. Когда вы долбите наркоту, судя по рассказам Хуана, а также начинаете что-то делать интегрирующее ваше второе внимние или бессознательное, то независимо от вашего желания, независимо от того осознате вы или нет, активируется так называмое "угроающее лицо второго внимния" или "трулпа". Говоря по христианстки - в вас вселяется бес. По буддистки - ваша прошлая карма вываливается на вас фонтаном дерьма. И ведь далеко не факт, что вы были и есть паинька. Я знаю самый бизобидных няшек снаружи и ужасающе мерзких внутри. Это вообще-то обыденно, банально.

Чудо - это не вызвать в себе беса или приобретси его снаружи, [b]чудо[/b] - это превозмогание беса. :mrgreen:

И оно такое же редкое, как любое другое чудо. Ведь не зря говорится, что все старые маги полегли у вторых врат, где и ждут все эти ребята, которые покажут вам "немного уличной магии". Возможно в каждом, где-то, когда-то, отчего-то и заключена светящася сила добра и света, но все дело в том, что пробуждается она веками... Задумайтесь. Стиль буддистикх боддисаттв это делать вид, что "вы уже будда", то есть уже пробудились и ведете себя так как будто вы совершенное существо... Однако на практике это [b][i]получение индульгенции[/i][/b] хитрожопыми даунами, чтобы списать все свои долги "по факту подписи в договоре". gigi Это типичный подход. Исключений нету и небыло. Накопить благую карму, чтобы насрать ближнему своему, ибо благая карма это как типа "дополнительная жизнь" в компьтерной игре, получить посвящение, чтобы морочить голову окружающим, выдавая себя за бога, получив разрешения дескать, но забыв, наверное случайно... судя по всему, об обязанностях, обетах и тп - это в порядке вещей у юзеров, особенно у отечественных.

Также они видят и сновидение: как нечто, что надо взломать, хакнуть, взъ%бать, украсть, купить, выменять за фуфло... То есть это тоже самое индульгирование, которое и было присуще старым магам. В няшном виде это называется "побалуй себя", а у опытных юзеров это уже "на%би ближнего своего и возрауйся".

Это, ребята, не буддизм и не Кастанеда. Это каббала. Где ЭГО и ЭГОИЗМ культивируются. gigi

Смарите не перепутайте.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2012-03-08 03:38:07

Сновидение, оно обоюдоострое как ножик - можно хлеб резать, а можно использовтаь его по другому направлению. Вот к примеру компьтерные дауны учатся больше не программы писать, не созидать, а ДДосить, к примеру. Таких я сегодня поздравляю с 8 марта. И желаю им всяческих успехов и хорошего женишка.

Сновидение точно также. Ты или созидаешь или ты - клоун с паранойей и маниеq величия. Тут как грицца варинатов маловато.

Topic: Re: Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация. / Relictum, 2012-03-09 09:15:19

Одно из своеобразных противоречий, заключенных в практике сновидений - это представление о нем. Не какое-то конкретное, а вообще.

Как я уже сказал, для подавляющего большинства, как это не печально, сновидение - это, если отбросить верификацию истинности того, что нам порой плетут, - попытка развинтиться и распуститься. Такие вот метафоры.

Кастанеда дает нам понятие о сновидении вполне объемно, но наши с вами кагбе коллеги "сновидящие" абсолютно игнорируют как угрожающую так и ремесленную часть сновидения и занимаются исключительно тем, что кабута [b][i]уже[/i][/b] сновидящие. Ну, как учат, к примеру быть боддисаттвой. Такой же способ. Представь, что ты уже будда... Оппа! Вуаля.

Забавно, что, - опять это занудство, - никто не становится "оппа,вуаля" опытным мастером какого-то тонкого дела. Космонавтом, пилотом, ювелиром, хирургом... А буддой - оппа, вуаля. Я вижу тут странность.

Точно также и со сновидением. Принцип "оппа, вуаля" является заменителем желания сновидеть, практикой сновидения и самим сновидением.

Вы когда-нибудь задумывались о том, что видит во сне дурак?

Эксклюзивное интервью с пилотом НЛО "Сакья", чмомовник.

Topic: Эксклюзивное интервью с пилотом НЛО "Сакья", чмомовник. / Relictum, 2011-11-13 01:06:47

От себя скажу честно - я даже под бухом не смогу такого сочинить. Это особенности врожденной ебан%тости - такие перлы. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://www.omway.org/omforum/index.php?PHPSESSID-5hkbmpdj2o3l44ijb01vih8ib3&topic-30507.msg163924;topicseen

///СакьЯ Модератор своей темы Karma: +156/-12 [Наградить] [Наказать]

Offline

Пол: Сообщений: 453

Re: Абстрактные ядра - технология Прямого Пути (толтеки и дзогчен) « Ответ #304 : Сегодня в 11:30:44 » Цитировать выделенное Цитировать

Небольшое исследование после видения треков, которые приводят к плотному взаимодействию с Двойником.

Для воинов на 4-7 рабочих ядрах.

Двойнику желательно иметь зажженое ядро на двойниковых ядрах (8-14) как портал для входа в личность. Чтобы Двойник гладко подхватил Личность там в ПО, нужно чтобы на момент выхода к нему у Личности уровень осознания был около пояса (техника сумрак как раз и дает такой всплеск осознания и сдвиг тс к двойнику - ПО при наличии личной и жизненной силы). Полвремени ДХ учил Двойника КК в ПО, полвремени - Личность в первом внимании. Также действуют по системе дзогчен (заметьте, что Тибет и Мексика симметричны по северному полушарию)

Рассмотрим трек к центру кокона (район сердца или солнышка, около линии разделения тел в глубину метр от задней стенки). Его можно поделить на несколько отрезков (от правой лопатки вглубь в сторону разделения тел на 25 см скажем будет восприятие 75% личностью (тональное) и 25% двойниковое (нагвальное, как изза зеркала) следующий отрезок (Тс на 50см от обычного положения вглубь) - 50%-50% (тонально-нагвальное). В центре кокона (суперповышенное осознание) рулит Двойник, оттуда вспомнить личностью проблематично что там было

На 4м ядре, при инициации воина, кто-то внешний (бенефактор) одалживая свою ЛС, включает одно из двойниковых ядер (8 или 9) со сдвигом ТС в область центра кокона на метр от его стенки (прорубает тоннель от Двойника к Личности). Заметьте, что пока нет хотябы полуотстроенного моста к двойнику, личность не видит зажженые ядра на двойниковом уровне при правктике видения, не говоря уже о сущностных (маленькое зеркало может видеть-отражать большое только в пределах своих размеров). Затем на 5м ядре Двойник сам через это зажженое ядро как через дверь входит в личность и начинает ее вести через ведущие каналы восприятия (или визуальный или слуховой или кинестетический) напрямую обучая ее как добиться полного слияния с ним (физтела и энерготела на 13-14 ая). Это называется Прямой Путь и это как раз для нашей модальности времени когда нет нагвалей.

Рассматривая в полуторном внимании Майлза Рида и Эйрин, начали с ними взаимодействовать, они по просьбе вывели через свои циклические связи на своего наставника. Тот практик , не разбирались нагваль он или нет - очень мощный, на тот момент был занят, по словам голоса видения интенсивно взаимодействуя в физическом теле (!) во втором внимании с кем-то. То есть он - уровня путешествий в физическом теле во 2 внимании (5 врата) и около 16-17 ая, когда на сущностных ядрах- то есть обученный нагваль собирает новую партию учеников, когда он потерял чел форму и на сущностных ядрах (15-21) потому что он обучает не только личность ученика в 1 внимании но и его Двойника в повышенном осознании (позиции около центра кокона около линии разделения тел), а для этого он сам должен уже освоить все двойниковые ядра (обучить своего двойника)

трек от лопатки к сердцу или манипуре разрабатывается грубо техникой Ома Сумрак Личностью. (для одиночного выполнения есть описалово на форуме в разделе сновидений) Тонкая настройка делается с помощью с помощью Двойника (так как он двигает ТС, работаем с ним куда двигать ТС, как смотреть (тонально-глазами личности или нагвально-его глазами), куда ложиться головой - все эти инструкции пусть лучше даст Двойник тогда сумрак получается очень эффективным, не таким пугающим для личности и плавным чтоб запомнил) трек разрабатывается техникой, настравивается Двойником и потом делается рабочим за счет использования центра воли (при наличии ЛС и ЖС) и Двойника

для ровной неискаженной связи с двойником нужно иметь ровную сзсн длительность качество и глубина взаимодействия зависит от тела (чистые каналы, чистка тела, чистая еда, ЖС, ЛС)

Сказать спасибо Сказали спасибо: осанна

Как чмомовня куцо подражает и попугайничает. Исчо один тайный агент марсиан.

Topic: Как чмомовня куцо подражает и попугайничает. Исчо один тайный агент марсиан. / Relictum, 2012-01-12 07:36:36

Кагбе криатифф. Почитайте. Это реально доставляет.

http://www.omway.org/omforum/index.php?topic-40565.0

... а также другие работы этого аффтара. gigi

Хроники Бесовской текстуры.

Topic: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-02-07 03:26:53

(с) Relictum

Однажды Радикальный Субъект, смотревший в спину оуконофагам, заметил, что они заглядывают ему в жопу. За всей этой спино-ягодичной диалектикой крылся ризоматически эрегированный Жиль Делёз.

Возвращаясь с дежурства, милицонер Колобков обнаружил в подъезде своего дома гражданина Жучкина и кучку кала. На вопрос Колобкова "кто это сотворил?" бомж и постструктуралист Жучкин ответил - "никто, автор мертв, это цитирование".

В парке на пансексуальной скамейке сидел семиург и постмодернист Пелевин и кормил копошащихся у него в ногах семиофагов горстями бесовской текстуры, которую он доставал из пакета с изображением микки-мауса и че гевары. Выглядело это отвратительно, можно сказать - руссофобски.

После вчерашнего, с утра, грузчик Петр покончил с остатками порадигмы модерна в себе путем принятия 150 грамм водки махом. Впоследствии заведующая Фаина Григорьевна Кися констатировала достижение Петром ризоматической горизонтали.

Как-то сидя за столом, Жиль Делёз размышлял о философии семейства кошачьих. Неожиданно пиксели бесовской текстуры в его голове приобрели очертания А.Г."Радикального Субъекта, традиционалиста" Дугина с бутылкой темного, которое темнее темноты. Так как Жиль Делёз был свиночеловеком и бесом одновременно, то он выпрыгнул в окно и был таков.

В премодерне всегда происходили чудеса. Как-то премодернисты Брахма и Вишну затеяли спор о том, кто же из них главней. Неожиданно они увидели нечто и ничто одновременно, что было чернее самой черноты. О, А.Г."Радикальный Субъект, традиционалист" Дугин, воскликнули они, воистину ты самый великий!

Семен Дмитриевич Жесть выращивал у себя на даче ризому. Репрессивные ростки и корни разрослись на славу. На вопрос корреспондента местного отделения WEB 2.0 о причинах такой колосистости С.Д.Жесть отвечал просто. Медведка, говорил он, жрет хронос, а жук - эон. Потому он предпочитает сорт "Белая Невская" и другие с крепким клубнем.

Когда А.Г."Радикальный Субъект, традиционалист" Дугин внезапно увидел экстатического философа Александра Барда, солиста группы "Army of Lovers", а настоящий философ постмодерна только и может быть таким как Бард - перверт без штанов, в халате и с полуголыми бабами, - то А.Г."Радикальный Субъект, традиционалист" Дугин стал чернее самой черноты, подошел и дал ему в рыло. Поскольку русскому человеку такое противно.

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-02-07 06:45:33

Как-то Мартин Хайдеггер прогуливался по беднейшим кварталам Каира. Среди нищенского окружающего его антуража он вдруг ясно расслышал громкие звуки, распознаваемые как марш «Эрика». Повернув за угол, Хайдеггер увидел шикарное здание, скорее всего бордель. Общее несоответствие окружающего и этого борделя поразило Мартина как философа. Зайдя внутрь, он увидел распивавших бутылку темного, темнее, чем сама чернота, Рене Генона, Юлиуса Эволу и А.Г.»Радикального Субъекта, традиционалиста» Дугина. Неаутентично экзистируете, сказал было Мартин Хайдеггер. На что А.Г Дугин взмахнул рукой и ответил – традиционализм не есть традиция, епта.

Санитар медвытрезвителя номер 361 Аристократов Федор вместе с коллегами заносил в палату очередного отравленного алкоголем. Очередной отравленный неразборчиво бубнил «Гаудеамус игитур…», видимо, находясь в темпоральности татьяниного дня. Санитар Аристократов Федор поморщился в очередной раз, от, молнией пронзившей его, мысли о том, что модерн так и не прижился в России.

На неуместный вопрос семиофага о том, к кому обращены его книги о постмодерне, если мол 99 процентов населения Земли живут в археомодерне и премодерне и, по этой причине, у них постмодерн просто невозможен, А.Г.»Радикальный Субъект, традиционалист» Дугин сказал, что ах тыж паскуда и разбил у него на голове бутылку черного, чернее самой пустоты.

Семиофаг Петров не будучи осведомлен о философии постмодерна, пряча заначку, столкнулся с парадигмой премодерна и традиции в лице его жены Люси, которая интеллектуально-интуитивно репрессировала ризому и бесовскую текстуру мужа путем эонического отростка в виде скалки для раскатывания теста.

Филосов и экстатический постмодернист Александр Бард считал, что удобрять ризому надобно кокаином и экстази, пестуя пан-сексуальность, не имеющую ничего общего с половым влечением фашиста Фрейда. Об этом он и хотел написать свою вторую книгу по нетократии. Однако, после встречи с А.Г.»Радикальным Субъектом, традицоналистом» Дугиным он подумал, что Ницше был прав, купил себе пистолет и стал «набивать руку», стреляя в тире по мишеням, изображающим бородатых людей.

Когда А.Г.»Радикальный субъект, традиционалист» Дугин и оуконофаги с Лурка посмотрели друг на друга – они почувствовали ризоматическое возбуждение от того, что их текстуры диалектичны. При этом демон странных аттракторов хохотал и вращал замысловатые фракталы.

Семиург Витя Пелевин любил симулякры в стодолларовых купюрах.

Когда Жану Поль Сартру явилась ризома в виде бесовской текстуры Бэтмэна, он обрыгал корни какого-то буржуазного дерева.

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-02-07 09:06:26

Как-то А.Г. «Радикальный субъект, традиционалист» Дугин наступил на семиофага. От семиофага остался мокрый топос.

Когда Дарт Вейдер узнал, что он живет в гиперреальности от оуконофагов из России, он обрадовался и засуетился, собирая чемодан и роняя лайтсэйберы разных цветов. Ему очень хотелось повидаться с Гошей Куценко.

После того, как А.Г. «Радикальный Субъект, традиционалист» Дугин сказал бывшему хулигану, до недавнего времени попу, Ивану Охлобыстину, что у того циничный прищур постмодерниста в левом глазу, тот перестал картавить и покинул сериал «Интерны».

Когда бородатые гении, русские мужики собрали заржавевшего десептикона Мегатрона заново, у главных семиургов Америки зашевелилась злобная химера сомнений о том, что Россия вообще имеет какое-то отношение к Саурону. В оптике постмодерна получившийся Мойдодыр никак не ассоциировался у семиофагов с Абсолютным Злом. Так вскрылось полное исчерпание парадигмы модерна на западе.

Как-то на траверзе Лос-Анжелесcкого порта, обдуваемый океанским ветром, А.Г.»Радикальный Субъект, традиционалист» Дугин показал побережью Калифорнии комбинацию из сложенных пальцев, с торчащим вперед большим, зажатым между средним и указательным. Это был кукиш, от арийского корня «dulya», вычисленного еще Германом Виртом. Америка не знала, что таким образом А.Г.»Радикальный Субъект, традиционалист» Дугин манифестирует полный п%здец необрахманам атлантистам, в связи с приходом к ним постмодерна. Этот страшный жест, выражающий страшную правду, на санскрите читается как «a shob vi vse suki sdohli!».

Иногда семиург Витя Пелевин прикидывался семиофагом-анонимусом и рыхлил бесовскую текстуру просто так. Предаваясь гипертекстовому серфингу и ощущению ризоматической пан-сексуальности. Так он интриговал своих противников оуконофагов с Лурка.

Как-то десептикон Мегатрон читал на завалинке. В это время мимо проходил автобот Оптимус Прайм. Чо читаешь? - спросил он Мегатрона. «Чевенгур» Платонова, про ожившие паровозы. Оптимус хмыкнул: ты еще Мойдодыра почитай, про ожившие умывальники…

Когда семиофаг Чикин перепутал актера Броневого и Мюллера, А.Г.»Радикальный Субъект, традиционалист» Дугин выпилил его бесовскую текстуру из парадигмы вместе с ризомой.

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-02-08 01:12:33

В начале 4го сезона сериала «Фриндж», когда они зашли в бетонный бункер, очкарик сказал Олививи Данэм вовсе не то, что нам озвучили. Он сказал – еманарот, этож ризома, мальчику п%здец!

Мирча Элиаде был румын. Как-то он прогуливался по Трансильвании и вдруг увидел ризому, покрытую бесовской текстурой. Слышь, спросил он у бесовской текстуры – ты дживанмукта? Дживанмукта – твой папа, - ответила текстура, - а я Эдвард Калин.

По свидетельству А.Г.»Радикального Субъекта, традиционалиста» Дугина, модернисты отпилили онтологию премодерна дисковой пилой «болгарка».

После третьего стакана водки семиофаг Дудкин внезапно почувствовал себя традиционалистом и в пляшущих перед ним бесовских текстурах распознал инфракорпоральные орды гогов и магогов.

Философ Иммануил Кант, выходец из Калининграда, любил перечитать на ночь книгу «Дженерейшин П» семиурга Пелевина. И только иногда, ну, на самый крайняк, он листал томик Нагарджуны.

Прапорщик Басмачов трениеровал волю, приходя в океанариум и жостко глядя на камбалу «машку», в одном из огромных резервуаров с прозрачной, голубоватой, мерцающей водой. Питирим Сорокин назвал бы это «военно-зоологической социологией". Рамки определения понятия социологии – ведь очень размыты.

Когда взволнованный психотик Тормознякин пришел к психиатру Синюхину и поинтересовался, что доктор думает о нетрадициооной трактовке шизофрении Делёзом, Синюхин ответил, что Тормозякин может успокоиться – он обыкновенный, стандатрнтный советский долбо%б, а никакой не п%дорас.

Как-то на заседание собрания либерального открытого общества, во главе с Карлом Поппером и Жоркой Соросом, влетел, чернее, чем сама чернота, А.Г. «Радикальный субъект, традиционалист» Дугин», показал всем кукиш и закрыл все это дело нах. Хоть либерализм и победил фашизм c коммунизмом – не тут-то было!

- Какая ваша любимая синтагма? - Лопе де вега. - А чо именно Лопе де вега? - Потому, что имплицитно она включает в себя парадигму «пошел ты нах%й».

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-02-10 03:26:55

У Жиля Делёза было нетрадиционное понимание шизофрении : он очень привязывался к авторам, которых критиковал, сзади. Ex adverso.

Когда группа семиофагов живо обсуждала заказанный цыганам прогноз на картах, чтобы попытаться ответить на вопрос к кому же принадлежит А.Г. Дугин, к квинте или к кварте, неизвестный с окладистой бородой и высоким челом философа, сидевший до этого молча в темном углу комнаты, заявил, что русскому человеку всё это - противно.

Как-то Картезиус-Декарт и Готфрид Вильгельм Лейбниц собрались отобедать. Лейбниц заказал монаду, а Декарт – жареных субъектов. Под водку. Эй, человек, ты что нам принес? - удивился Готфрид Вильгельм, с ножем и вилкой в руках, глядя на то, что лежало перед ним в тарелке. «Делёзня по нуарски» - ответил официант, - больше ничего нет в наличии. Ох, и гадость эта ваша заливная ризома, - скривил губы Декарт, несолоно хлебавши.

Семиург Витя Пелевин любил варить мыло из бесовской текстуры. С комфортным для семиофагов балансом Пи-Аш.

Увидев А.Г. «Радикального Субъекта, традицоналиста» Дугина на инвалидной коляске, с ногой в гипсе и с перевязанной головой, семиофаги не на шутку разволновались и спросили, что случилось? А, ничего такого, ответил А.Г. «Радиальный Субъект, традицоналист» Дугин, - всего лишь травматическая каббала Исаака Лурии.

Беломор Канал возник легко и непринужденно, всего лишь заменой в тезисах Ницше слова «молот» на слово «лопата».

Инфракорпоральные орды гогов и магогов, ворвавшиеся в семиофага Васечкина, отбиравшего авоську с продуктами у пенсионерки Печонкиной, были локализованы и выдворены из Мирового Яйца патрульными Дестроевым и Мордатых.

Стоя на высокой скале и созерцая световое измерение сакральных небес, А.Г. «Радикальный Субъект, традицоналист» Дугин был потревожен Оком Саурона. Не пырься, демон. – сказал А.Г. Дугин. Саурон перестал.

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-02-11 02:53:17

Трехсторонняя комиссия в составе нигилистов-оуконофагов, А.Г. «Радикального субъекта, традиционалиста» Дугина, а также консервативного революционера Саурона, в ходе дебатов пришла к заключению, что семиофаги устали от семиургически-ризоматического доброго, разумного и вечного. В частности, от бесовской текстуры телепузиков.

Богемный традиционалист Ухарев пил, курил, предавался разврату и матерился, для того, чтобы показать отличие традиционализма от традиции и, наконец-то, обрел покой в уютной палате психиатрической клиники № 18 города Смыслодуйска.

Боксер разрядник и комсомолец Иван Быков произвел деконструкцию трех дебоширов в парке культуры и отдыха. Ловкими и молниеносными движениями, отработанными на тренировках, он разместил возражения оппонентов в соответствующий контекст. Жак Деррида гордился бы таким последователем.

Глядя на сольное выступление Рыжего клоуна в цирке, А.Г. «Радикальный Субъект, традионалист» Дугин вдруг вспыхнул негодованием, вскочил и, указывая на шпрехшталмейстера и униформиста, ассистировавших клоуну, громко спросил – эй, дорийцы, куда вы дели Квинту?

Археомодернист Сермягин стирал онучи, ормяк, шаровары и лапти в стиральной машине Bosch с вертикальной загрузкой, при этом любуясь березонькой за окном избы.

Красный нагваль и коммунист Никита Сергеевич Хрущев на генассамблее ООН вошел в повышенное осознание, снял туфлю, и креативно вместо кроличьего боя показал либералам кузькину мать.

Услышав новость о том, что аппарат «Фобос-грунт» ни с того, ни с сего рухнул на землю, А.Г. «Радикальный субъект, традиционалист» Дугин, довольно дергая ус и саркастически посмеиваясь, пробурчал – яж вас предупреждал, что небесный свод твердый…

Когда российским археомодернистам, бородатым гениям, русским мужикам, принесли свежий тираж новой книги атлантиста Збигнева Бзежинского об очередной победе Запада, они неспеша дохлебали щи, закусывая после шкалика водки, и стали доставать кисеты с махоркой. Прекрасный евродизайн на монсарде второго этажа избы располагал кожаными креслами и антикварной мебелью к размышлениям. Мужики задумчиво курили самокрутки и то и дело подбрасывали охапки листов из книги Бзежинского в буржуйку, у которой этим осенним вечером они грели ноги в лаптях и онучах.

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-02-19 06:37:42

После последней и очень удачной конференции по традиционализму, А.Г.»радикальный Субъект, традиционалист» Дугин довольный прогуливался в парке и вдруг увидел постмодернистов, которые втыкали и таращились в ризому. Эт чо? – спросил А.Г.Дугин. Ризома, – ответили постмодернисты, - наше все. Она – может быть чем угодно. Александр Гелич с довольным видом взял и слепил из ризомы кукиш. А вот вам, мол, дегенераты, наш традицоналистский ответ.

Будучи гостем в Мапуту и встречаясь с тамошними традиционалистами, А.Г. «Радикальный Субъект, традиционалист» Дугин разговорился с Мбангой Мвити, другим гостем, представителем африканских традиционалистов, почитающих Клмбенгу Жмлхути. В последствии, на публичной лекции, посвященной поездке, А.Г.Дугин сообщил своим почитателям, что любой перевод на русский язык работ Клмбенги Жмлхути будет заведомым отстоем… поэтому стоит выучить суахили и читать в подлиннике. Клмбенга Жмлхути – стоит того.

Как-то Арнольд Минделл, отвечая на вопросы журналистов, очень занервничал, после вопроса о его отношении к работам Жиля Делёза. Неожиданно для всех, потирая бритую голову, он почти выкрикнул в ответ целую серию бессвязных реплик на английском. Их общий смысл сводился к следующему : сам ты бл..ть Уилбер… ты за кого меня принимаешь, гопота интегральская?

Дивидуум Валентин Извилистый на вопрос «сиги есть?» хотел достать эльфийский меч или испепелить наглеца молнией 80 левела… однако, внезапно для всего Сената Междуречья, получил чоткий шатдаун системы справа - от орка в кепке и спортивном костюме.

Восстание покемонов было утоплено в радиоактивной воде под японским селом Фукусима. Мальчик Нильс, одна дудочка, девять дырочек и гусь Мартин заставили захлебнуться и умолкнуть навек самую главную угрозу постмодернизма всей нашей галактике. В живых остался только Чебурашка… Чебби, он же Чебуран, с туманной планеты Татуин. Потому, что он был Радикальным Субъектом среди покемонов.

Занимаясь ноэматической идеацией при созерцании кинофильма «Глубокая глотка», старшеклассник Григорий Цюцюр неосторожно прищемил себе интенциональность.

Семиофаг Гарик Харламов не любил юмор семиурга Михаила Жванецкого. В ненапряжном хроносе ризомы Гарика даже образование смысловых плато – штука принципиально невозможная.

На недавно прошедшей международной конференции по традиционализму, представители Украины, консервативные революционеры и куркули Петро Жлоб и Опанас Камора подарили А.Г.»Радикальному Субъекту, традиционалисту» Дугину буханку ржаного хлеба, луковицу, шмат сала и два штофа горилки. Ведь осмысленный выбор – это главное в традиционализме.

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-11-25 06:52:31

Когда у радикального субъекта, евразицйца и тамплиера пролетариата А.Г. Дугина спросили о том, чем же отличается сакральный евразийский роман «Чевенгур», про ожившие паровозы и красных конников, от мультфильмов прогнившего запада типа «Паровозики из Чаггинтона», он развел руками и сказал – нет, ну а кровища, а кишки наружу, а драма, а душераздирающие сцены несправедливости и рока?

Как-то, в частной беседе с радикальным субъектом и евразийцем, тамплиером пролетариата А.Г.Дугиным его спросили - а вот почему евразийцы просрали Украину таким витиеватым способом : сначала отдали ее своим приятелям немцам, а потом, отчего-то решили вернуть себе, почти как в первую мировую? На что А.Г. Дугин ответил с горящими углями глазами: патамучта русский человек всегда ненавидел хохлов!

Френсис Фукуяма, японский историк, либерал и вещун, как-то шел по Москве и кушал мороженое. Неожиданно из-за угла на него набросился бородатый субъект с высоким челом философа и арийскими надбровными дугами. Истерическим фальцетом он крикнул, что, мол, не тебе, сука узкоглазая, рассуждать о конце времен и стал размашисто охаживать светило новейшей истории бейсбольной битой по голове.

Надысь, намедни, опричники привели к государю Иоанну четвертому, Грозному, мужика в тонком кафтане и узких портках. Мужик все время дергал головой и недовольно причмокивал. - Кто есть сей смерд? - спросил Государь. - Сей мужичонка, государь, бает, что ведает грядущее. – ответил опричник. - Да? И что там? – удивился Иоанн четвертый, Грозный. Тут мужик скрестил руки на груди и покусывая свои усишки залепетал. «Не, не, не – это у вас не премодерн. Это какая-то голливудская подделка!» - Чо-чо? – еще раз удивился Государь всея Руси. - Он говорит, что царству вашему скоро конец, государь, - пояснил опричник. - Аааа… На кол стервеца, немедля.

Как-то в швейцарском округе Кюснахт, в замке, возле прекрасного горного озера, Карл Густав Юнг и Станислав Гроф решили предаться активному воображению. Они приняли ведро мескалина, и среди ковров, шелков, щербета, кальянов, обнаженных и полуобнаженных красоток-первокурсниц, стали испытывать глубочайшие метафизические состояния. В это время мимо проходил мытарь. В рубище, звеня веригами и с типично славянским посохом. Вечерело. Мытарь остановился возле замка и, погрозив кулаком, шевеля арийскими бровями, смачно сплюнул в сторону замка. - Тьху, погань гугенотская! Потому, что русскому человеку такое противно.

При мерцающем свете лучины, в лаптях и накинутом на плечи армяке, в шароварах и косоворотке, А.Г. радикальный субъект Дугин конспектировал материалы съездов ВКП(б). Его череп и надбровные дуги, а также чело философа, отбрасывали на пол и стену колеблющуюся арийскую тень. Чёта не клеилось. А.Г. радикальный субъект и тамплиер пролетариата, евразиец, Дугин никак не мог прочитать ничего между строк. Слепые белые промежутки между буквами, вытроенными в шеренги, не хотели ничего говорить усталому вольнодумцу. - Бл%ть! – В сердцах воскликнул преподаватель кафедры социологии МГУ. – Пустой знак либерализма победил повсеместно!

Люк, - сказал Йода, - тебе пора на татуин. Ни-за-что! – Ответил молодой падаван. - Там Дугин и чупакабра!

За круглым столом, на котором стояла миска с икрой, огурчики, квашенная капусточка, селедочница, полная селедки с лучком, сбрызнутым уксусом, маринованные грибочки в кадушке, а также запотевший штоф водки, сидели Маркс, Энгельс, Владимир Ильич Ульянов-Ленин, Иосиф Виссарионович Сталин, а также Александр Гельевич Дугин. Александр Гельевич Дугин встал, отставил локоть и мизинец руки, в которой была рюмка на тонкой ножке. Рюмка которая была полна. И с особым выражением в голосе, звеневшим от тожественности момента, сказал: - Ну, за идею!

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2012-12-30 08:10:03

В районную поликлинику номер 13, города Краснобобровска поступил семиофаг Бочонкин, с коликами в животе и признаками острого отравления. Как потом выяснилось, после промывания желудка и мощной клизмы, причиной непроходимости кишечника стала шелуха бесовской текстуры из книг семиурга Виктора Ольговича Пелевина.

Очнувшись в густых тропических джунглях, доктор Джек Шепард вдруг испытал безысходность. Он поднялся на ноги и Остров помог ему выйти на берег океана. Где под развалинами гигантской статуи он заметил две фигуры. Незнакомцы играли в префереранс. Кто вы? - Спросил доктор Джек Шепард, продолжая испытывать безысходность. - Я – Джейкоб. – Ответил блондин с голубыми глазами, в белой одежде. Второй, в темном, с бородой и усами, помолчал немного и сказал: - А я - Дугин.

Обычно, после встреч с Оптимусом Праймом, мот, кутила, картежник, задира и десептикон Мегатрон – любил полежать на дне океана планеты Земля.

Однажды, когда журналюга и похмельный правдоруб Миша Леоньтьев в очередной раз унижал школоту и студентов младших курсов, упрекая их в пархатом либерализме и отсутствии патриотизма, один очкарик, ботан с виду, встал из-за парты, поправил свои очки и картаво спросил: - Михаил, а вас точно зовут не Валера?

Знаток Александр Друзь как-то, сидя на диване в трусах, майке и тапочках перед телевизором, пил пиво и смотрел мультики. В глубоком творческом кризисе, морща лоб и не находя креатива в буднях. Показывали «Томас и его друзья». Когда Александр услышал слова песни «Команда из восьми друзей, нет на свете их нужней…» - он довольно улыбнулся в топорщащиеся усы и, подняв указательный палец свободной правой руки вверх, произнес: - О!

Александр Гелич Дугин, хохлофоб и великоросс, не любил Францию. Помойку капитализма. Потому, что во Франции его не посещали голоса. И только в родной Маскве, в Рассеюшке, начевенгурившись водкой до белой горячки, он ощущал покой евразийца: к нему возвращались все эти духовные способности, например голос магического большевика Пиюси, а также все эти видения трупов, кровищи, червей души… Вся эта сакральная паранойя.

Когда ЛУРК был стерилизован и стал лояльным и патриотичным, семиург Витя Пелевин вздохнул свободнее. Теперь он был не один такой баддисаттва.

Иногда последователи Георгия Ивановича Гурджиева и Петра Демьяновича Успенского – срали кирпичами. Но они не унывали. Ведь с их точки эрения это был успех: кристаллизация сознания.

Topic: Re: Хроники Бесовской текстуры. / Relictum, 2014-08-30 05:19:37

АГ "радикальный субъект" Дугин так хотел прослыть "русским Делёзом", что курехинский мем "членение задом" уже не казался ему таким уж неправославным.

Иногда Витя Пелевин одевал азиатский конический головной убор, с круглым основанием, подходил к окну и созерцал суету улицы за стеклом. Потом он поднимал правую руку, тыльной стороной сжатого кулака к окну, и оттопыривал средний палец. Это был его постмодернистский ответ немецкому "квадратиш практиш гут", в стиле Мураками.

Хохлы так раздражали АГ "радикального субъекта" Дугина, что он все сильней предавался философскому изысканию доброго зла в пику злому добру, порой доводя себя до полного философского изнеможения №69

Следуя заветам писателя модерниста и постдостоевца Мамлеева, АГ Дугин предлагает скрываться от хохляцкой ванадиево-молибденовой бомбы в арийском Аркаиме, за Уралом. Там должны собраться и возродиться все монархически настроенные православные бородатые коммунисты.

Как-то директор МГУ зашел на кафедру социологии и застал там в коленопреклоненной позе АГ "радикального субъекта" Дугина перед символом величия и победы социалистической идеи портретом Ким Чен Ына. АГ сидел нешевелясь с закрытыми глазами. Справившись с онемением от удивления, директор сказал: Сашок, мож ты себе жену уже заведешь? Ээээ... И это... Ты уволен.

Писатель фантаст Лукъяненко предпочитал подбадривать и выражать солидарность соотечественникам на предмет отказа от иностранной еды, находясь в Италии и закусывая тамошними отвратительно непатриотичными явствами, с блаженной улыбочкой на лоснящемся от жира хлебальнике.

Загадочным образом по вечерам некая могучая сила порой заставляла АГ Дугина менять позу арийской медитации с коленопреклоненной на коленнолоктевую. По углам мелькали зловещие тени французской философии.

Иногда бесы покидая тело грешника заставляют его очень сильно извиваться. Некто А., православный бородатый мужик, занимаясь автоэкзорцизмом внезапно сделал себе автоминет. И вовсе это было не специально, а именно случайно...

Байхэ цюань / baihe quan

Topic: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-03-27 03:53:27

Ну, раз уж великие наставники охаяли нас в сети, - по-благородному, по-воински, то буду сюда писать, и всех приглашаю, про байхэ и стиль журавля - Хэ - вообще.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-03-27 03:55:20

Интервью с мастером стиля Белого Журавля Инг Хан Су (YingHan Su)

Стырено тут: http://flyinghusky.livejournal.com/231333.html

May 26th, 2011 Английский оригинал находится на http://www.kungfumagazine.com/ezine/article.php?article-775

Интервью с мастером стиля Белого Журавля Инг Хан Су (YingHan Su)

брал Чен Пенгченг (Chen Pengcheng)

Около 370 лет назад, женщина, мастер боевых искусств Ти Ниан Фанг (QiNiang Fang), поняла суть движений журавля и применила эти принципы к своему искусству шаолиньского кунг фу, создав новый стиль кунг фу. Стиль Белого Журавля. Позднее, она со своим мужем переехали в место под названием Юнчунь (YongChun), где они стали преподавать стиль Белого Журавля. С тех пор название области Юнчунь стало ассоциироваться в мире китайских боевых искусств со стилем Белого Журавля. Словно вечнозеленое дерево, стиль Белого Журавля пустил корни и процветал в тихом гористом регионе.

20 ноября 2006 года Ченг Пенченг ступил на эту легендарную землю и посетил уважаемого мастера стиля Белого Журавля Инг Хана Су (YingHan Su) в Фуцзяни. Как мастер 7-го уровня народного кунг фу (7th Dan folk kungfu), мастер Инг Хан Су представляет стиль Китайского Белого Журавля. В настоящий момент он является президентом Научно-исследовательским Института Боевых Искусств Юнчунь (YiYun), вице-президентом Ассоциации Боевых искусств Юнчунь и руководителем Ассоциации У-Шу Фуцзяни. Мастер Инг Хан Су тепло приветствовал Чен Пенгченга в своем собственном доме и произвел на него впечатление как своими объяснениями, так и глубокими знаниями стиля Белого Журавля. Интервью проходило в непринужденной, расслабленной манере. Полтора дня, прощедших за разговором, сопровождались большим количеством юмора и смеха.

Как вы начали свое путешествие в мир Белого журавля?

Я родился в семье, занимающихся боевыми искусствами. Когда я был мальчиком, я часто слышал фамильные истории нашего клана. Они сильно меня вдохновляли. Кроме того, я так же читал романы о боевых искусствах. Как следствие, часто мечтал о том, чтобы быть благородным рыцарем, который выходит в мир и устраняет несправедливость. Тем более, что я тогда не отличался силой. Все эти факторы побудили меня изучать кунг фу. Моя жизнь в кунг фу не начиналась, пока я не встретил своего друга, который позже стал моим названным братом. У моего побратима был дядя, который являлся знаменитым мастером Белого Журавля в Юнчуне. Его звали Руи Данг Пан (RuiDang Pan) и он был четвертым сыном грандмастера Белого Журавля Ши Фенг Пана (ShiFeng Pan). Мой названный брат представил меня Руи Данг Пану, и он принял меня как своего ученика. Я обучался под руководством мастера Руи Данг Пана в течении нескольких лет, и позже у меня был другой шифу, которого звали Лиан Дзя Чженг (LianJia Zheng). Перед его возвращением в Юнчунь в 1948 году, мастер Лиан Дзя Чженг преподавал кунг фу Белого Журавля в Малайзии.

Когда у вас появился второй учитель, - какая реакция была у вашего первого шифу? Он рассердился?

Так просто произошло. После того, как мой второй шифу, Лиан Дзя Чженг, возвратился в Юнчунь, он начал преподавать бесплатно. На самом деле, он являлся одним из моих дальних родственников. И жил близко от моего дома. В то время мой отец скончался, и я должен был упорно трудиться, чтобы поддержать мою семью. У меня была многочисленная семья из восьми человек, а жизнь в то время была очень непростой. Мой первый шифу был очень хорош на мой взгляд, и был для меня фактически как дедушка. Однако, он жил на расстоянии в 18 миль от меня. Для меня было довольно сложно каждый день ездить в его дом для тренировок. Из-за всех этих причин я собирался учиться у Лиан Дзя Чженга. В первый день моего обучения у мастера Лиан Дзя Чженга, он внезапно остановил меня. Он посмотрел на меня и сказал: "Вы изучали кунг фу Белого Журавля раньше. Кто был вашим шифу?" Я сначала не говорил ему правды и заверял, что я новичек в стиле Белого Журавля. Он покачал головой и заметил: "Нет, нет. Вы не новичек в Белом Журавле. Я вижу, что вы изучали Белого Журавля в течении нескольких лет. Вы должны сказать мне, кто ваш шифу. Иначе я не буду учить вас." Дальше он пояснил мне, что причиной, по которой он не будет меня учить, является то, что он не хочет оскорблять моего первого учителя, и что это принятые нормы поведения, которым нужно следовать. Я тогда сказал ему, что моим первым шифу был Руи Данг Пан. Услышав имя, он заметил: " Руи Данг Пан - хороший мастер. Я могу преподавать вам Белого Журавля, но вы должны получить разрешение у своего щифу". На следующий день я приехал к своему шифу Руи Данг Пану и объяснил ситуацию в которой я оказался. Мой шифу Руи Данг Пан понял мою ситуацию и сложность того, что мне каждый день надо ездить за 18 километров к нему домой на тренировки, так как мне надо было работать полный рабочий день, чтобы преодолевать трудности моей жизни. Так же он очень высоко оценивал кунг фу мастера Лиан Дзя Чженга, и отозвался о нем как о истинном мастере. Он так же упоминал, что они были друзьями, и часто выступали с представлениями по кунг фу в городе Чуанчжоу в середине 50-х годов. С его одобрения, я стал обучаться у мастера Лиан Дзя Чженга. К счастью, я стал принятым учеником мастера Лиан Дзя Чженга, что так же еще называют ученик внутренних покоев (close-door disciple). Хотя я и обучался позже у своего второго учителя, но я продолжал поддерживать связь со своим первым шифу. В моих воспоминаниях я считаю нужным выразить особую благодарность своим учителям за их бескорыстность и понимание.

Кроме того, что вы мастер Белого Журавля, вы еще и традиционный китайский доктор, мануальный терапевт. Мне было бы так же интересно узнать, кто преподавал вам медицинские знания, так как я слышал. что раньше, у мастеров кунг фу были и глубокие знания по китайской народной медицине, по мануальной терапии?

Это был мой первый шифу, Руи Данг Пан, он учил меня как лечить заболевания костей. Мой учитель, Руи Данг Пан, был профессиональным преподавателем кунг фу. Он жил на обучение кунг фу Белого Журавля. Он преподавал кунг фу Белого Журавля больше пяти десятилетий своей жизни. Кроме того, он также помогал людям, страдающим от костных заболеваний. Мой второй шифу, Лиан Дзя Чженг, так же мог лечить костные заболевания. От них я приобрел навыки и знания китайской классической медицины.

Когда вы принимаете ученика, каковы ваши ожидания? Вы предъявляете какие-то особые требования к ученику?

Прежде всего я хотел бы сказать о различиях между учеником и просто занимающимся. Тех, кто иногда приезжает ко мне и учится для сохранения здоровья, я объединил бы в группу с названием "студенты". В случае же с учениками, можно сказать. что есть несколько видов учеников. В Юнчуне, первого ученика, который появляется у учителя, называют "ученик Кай Шань" (KaiShanMen), что можно примерно перевести как "Ученик Открывающий Дверь Горы". Последнего ученика, которого имеет учитель, называют "Ученик Гуан Шань", что переводится как "Ученик Закрывающий Дверь Горы". Третий вид учеников, это те, кто обучается и живет вместе с шифу долгие годы. Мы называем их "Ученик DengTanRuShi". Из этих трех видов учеников, только у самого лучшего будет возможность стать так называемым "Чуан Жень" (ChuanRen). Чуан Жень - человек, который может унаследовать кунг фу Белого Журавля во всей полноте системы.

До сих пор, большинство из тех, кого я учил, являются только студентами. Но даже для студентов, прежде чем учить, мы должны быть уверены, что это честный и хороший человек. Но как правило, требуется несколько лет, чтобы хорошо узнать человека. Поэтому, студент должен пройти длинный путь, прежде чем он сможет формально стать учеником. Чтобы стать учеником он должен пройти обряд (байши). Это не означает, что он овладел всем знанием стиля Белого Журавля. Это значит, что он приобрел уже глубокие знания кунг фу Белого Журавля, и вместе с тем, - обладает высокими человеческими качествами. Честно говоря, в настоящее время трудно найти учеников. Это происходит главным образом потому, что большинство учеников не прилагает достаточных усилий по овладению кунг фу Белого Журавля. В Юнчунь есть поговорка: "Мастер Белого Журавля, Десять Лет". Она означает, что потребуется десять лет, чтобы стать настоящим мастером Белого Журавля. Вы можете подумать, как трудно найти студентов, которые приезжали бы и регулярно занимались. Я надеюсь, что в ближайшие годы встречу талантливых и многообещающих учеников.

В книге по стилю Белого Журавля, которую вы написали несколько лет назад, можно найти такую фразу: " Li You San Ting", которая буквально означает, что внутренняя энергия проявляется в трех различных местах. Я несколько смущен этой фразой. Вы можете объяснить это более подробно?

Я думаю, вы неправильно понимаете значение "San Ting" в этой фразе. Фактически, слово " Ting " означает "накапливаться" или "собираться вместе". Поэтому, эта фраза подразумевает, что внутренняя энергия собрана в трех различных местах. Эти три различных места известны как кончик плеча, кончик локтя и кончик запястья. Так как каждый из них используется, энергию нужно направить и собрать в определенной части тела, чтобы обеспечить потом разрушительный эффект воздействия этой части тела.

Как хорошо известно, вы основатель Научно-исследовательский Института Боевых Искусств Юнчунь (YiYun). Вы могли бы рассказать о основании этой организации?

Научно-исследовательский Института Боевых Искусств Юнчунь (YiYun) был официально основан в октябре 1999 г. Главным образом, его деятельность ориентируется на обмене опытом с иностранными школами кунг фу Белого Журавля и исследовании кунг фу Белого Журавля. Так было установлено и мы приняли многих занимающихся стилем Белого журавля с Запада. Так же, мы потратили много времени и сил на написание статей и книг по стилю Белого Журавля. Мы провели большое исследование относительно его происхождения, принципов, и применяемых в нем методов. Так же собирали истории о старых мастерах. Кроме того, Научно-исследовательский Институа Боевых Искусств Юнчунь (YiYun) открыт для общественности, так чтобы у большого количества людей, особенно для молодых учеников, был хороший шанс изучить кунг фу Белого Журавля. Здесь я хотел бы выразить свою особую благодарность моим студентам и ученикам, которые участвовали в финансировании института, чтобы он продолжал существовать и дальше.

Какие ваши планы на будущее?

Как вы знаете, Научно-исследовательский Института Боевых Искусств Юнчунь (YiYun) находится в моей квартире. Это очень небольшое место. Ее площадь около 120 кв. метров. Очевидно, это не может удовлетворить наши потребности. Я с нетерпением жду большего места, куда я мог бы пригласить больше мастеров Белого Журавля и энтузиастов стиля, возможностей спонсировать наши мероприятия. Кроме того, большое помещение можно было бы использовать как тренировочный зал для обычных занятий по стилю.

Сколько книг и видеофильмов вы издали?

Несколько лет назад я работал вместе с профессором Зенг Фу Хонгом (ZhengFu Hong) и профессором Ин Шенг Лином (YinSheng Lin) над книгой по Белому Журавлю, названной "Кунг фу Белого Журавля из Юнчунь". Книга была издана в 1990 году. В книгу мы включили такие разделы, как происхождение, стратегия, принципы и некоторые формы стиля. Это давало читателям полное представление о кунг фу Белого Журавля. Позднее, эта книга была причислена китайской Ассоциацией у-шу как одна из классических китайских книг по кунг-фу. С тех пор я посвящал свое время и энергию сбору и обработке шести древних книг по Белому Журалю. В 2004 эти шесть древних книг по Белому Журавлю были изданы на Тайване. В прошлом году, по приглашению G.Z Beauty Publishing House и Chinas Peoples Sports Audio-Visual Publishing House, я снимал четырнадцать роликов по стилю и одну учебную тренировку. В итоге, будет издано более 18 дисков. на сколько я знаю, они выйдут к концу этого года.

(Примечание: эти диски были выпущены к январю 2007 года и доступны в продаже)

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-03-27 03:55:34

Относительно собрания шести древних книг по Белому Журавлю. Что двигало вами когда вы приступили к этой работе?

Мой шифу однажды сказал мне: "Ты молод. Если в дальнейшем в твоей жизни появится возможность, - пожалуйста, не забудь собрать книги Белого Журавля. Если они будут потеряны, - это будет большой утратой". К тому времени, я уже обучался под его руководством несколько лет. Однако я никогда не видел ни одной письменной книги по Белому Журавлю. Я даже и не ждал увидеть книг по Искусству Кулака, так как все уроки и наставления передавались мне устно. Мои подозрения рассеялись. когда мой учитель показал мне старые рукописи по Белому Журавлю. Старые манускрипты стали для меня большим подарком, когда я представил их миру, сделали меня известным как специалиста по кунг фу Белого Журавля.

Я начал работу по компиляции и корректуре старых текстов Белого Журавля перед культурной революцией. Я нанес многочисленные визиты к мастерам стиля тех лет и просил показать старые копии текстов, которыми они владели. Это была нелегкая задача, так как многие мастера отказались показать их копии. Большинство из них думало, что хочу заполучить старые тексты. Я по многу раз объяснял, что у меня уже есть эти тексты, но я хочу собрать их копии и исправить ошибки. К счастью, того, что удалось собрать и устных пояснений моего шифу оказалось достаточно, чтобы начать работать над этим проектом и понемногу его реализовывать. В 1963 году эта работа была закончена.

Вы начали собирать старые копии перед культурной революцией. Что произошло с ними во время культурной революции?

Китайская культурная революция оказала на меня большое влияние. Они забрали все мое тренировочное оружие. К счастью, я хранил свои исправленные рукописи в другом месте и они смогли сохраниться.

Мастер Су, вы конечно достигли больших вершин в своем глубоком исследовании кунг фу Белого Журавля. Могу ли я поинтересоваться, какая ваша следующая область для исследования?

В настоящий момент я работаю над немного другим материалом, и я хотел бы превратить его в полную энциклопедию стиля Белого Журавля. Это будет большая энциклопедия. В этот раз я включу больше фактического материала, такого как 108 методов Джи Шоу (JiShou)(методы парной работы Джи Шоу, основанный на различных стратегиях туй шоу) и больше иллюстраций. Я думаю, что поклонникам Белого Журавля понравится это.

Кунг фу Белого Журавля - обширная система с большим количеством методов. Несколько лет назад я был свидетелем прекрасной демонстрации этого искусства, представляемого вашими студентами. Кроме безоружной техники, я был так же впечатлен техникой работы с оружием. Сколько видов традиционного оружия есть в кунг фу Белого Журавля Юнчунь?

В кунг фу Белого Журавля есть различные виды оружия, такие как парные ножи, одиночный нож, короткий меч Гуан (Guan), копье Гоулин (GouLian), длинная палка, Туи (своего рода длинный шест с одним большим концом и одним маленьким концом), каи (cai) и грабли с железными зубцами.

Когда заходит речь о оружии, я вспоминаю слова мастера Белого Журавля дяди Ли Чжена, который говорит: "Кулак - корень кунг фу Журавля, а длинная палка может быть драгоценным камнем искусства". Как вы понимаете эти слова?

Термин "Кулак" относится к техникам боя без оружия. Первая половина изречения подразумевает, что на техниках голых рук основывается вся система. Кроме того, техники боя без оружия являются этапом, подводящим к работе с оружием. Между безоружными техниками и техниками работы с оружием есть много общего. Например работе с длинной палкой соотносятся такие техники без оружия как tiao и sha, в них, как и в работе с палкой есть такие движения как раскалывающий удар вниз по диагонали, продвигаться горизонтально и ударять вниз вертикально. Поскольку один и тот же принцип заложен в методы работы голых рук и в методы работы с оружием, порой мы можем услышать высказывание: "Нужно получить передачу от кулаков для оружия, и от оружия для кулака". Поэтому, если вы будите хороши в технике без оружия, то в дальнейшем для вас будет намного легче работать с оружием.

Из видов оружия, деревянная длинная палка был широко признанным простейшим видом защитного оружия. Из-за его легкой доступности, длинная деревянная палка - наиболее распространенный вид оружия не только в Белом Журавле, но и в других школах боевых искусств. Если вы будете хорошо владеть длинной палкой, то не встретите трудностей и в овладении любым другим видом оружия, потому что любой другой вид оружия, по сути - расширение возможностей длинной палки. Так например, если приделать острый металлический наконечник к кончику длинной палки, - вы получите копье. Если приделать к кончику длинной палки крюкообразный металлический наконечник - получите копье Гоулин. Поскольку всеми видами оружия управляют одни и те же принципы работы, элементы техники работы длинной палкой могут быть применены в техниках работы другим видом оружия. Те, кто изучил работу длинной палкой смогут овладеть и другим видом оружия. Поэтому, длинную палку считают драгоценным камнем кунг фу Белого Журавля.

В книге по белому журавлю используются такие термины как "Сила Ветра", "Сила Дождя", "Облако". Что они означают?

Прежде всего представьте дождливый день. Если не будет ветра - дождь будет падать вертикально. Когда дует ветер - он вносит наклон в падающие капли дождя. Это народные высказывания. Так, когда дождь ждет ветра, чтобы произвести изменение в характере движения, это называют Силой Дождя. Когда врывается ветер и полностью меняет направление падающего дождя, - это называют Силой Ветра. Поэтому сила дождя фактически обращается к "неподвижности, что ждет появления изменения", в то время как сила ветра обращается к "движущейся силе, обольщающей неподвижность."

И сила дождя и сила ветра пребывают из одного и того же источника; это Облако, которое фактически означает ?причину?. Когда будут облака, будет дождь. Когда облака перемещаются, вырывается ветер. Если энергию сравнить с монетой, то сила дождя и сила ветра - две стороны монеты. То, что делает каждую сторону монету - это облако, грань, где живет внутренняя энергия. Связь и взаимоотношения этих двух сторон фактически учат нас как хорошо использовать наши возможности в ситуации реальной борьбы.

Я прочитал, что эти восеь качеств игарют важную роль в кунг фу Белого Журавля: xiao, die, shou, chu, zhan, zhuan, fan, и ce. Вы могли бы объяснить их значение?

Эти восемь понятий отражают восемь принципов борьбы. Xiao в переводе с китайского означает "удалять" или "устранять". Таким образом, xiao может быть использовано, чтобы уклониться от нападения, провалить атаку в пустоту. Die можно перевести с китайского как "непрерывно" или "без остановок". Die принцип тесно связан с проявлением энергии. Это требует непрерывного проявления внутренней энергии. Shou может быть переведено как, "чтобы подойти к концу." Поэтому, принцип shou выражает стратегию защиты. Chu переводится как "удалить", "устранить". Это означает, прервать контакт, "мост", установленный руками противника. Zhan можно истолковать как варианты перемещений, а Zhuan означает "перемещаться по дуге или по кругу". Эти два понятия говорят о стратегии уклонения. Fan можно перевести как "смена" или "оппозиция". Fan говорит о том как атаковать конечность выше и ниже сустава. Последнее слово, ce, означает "поворачиваться к стороне". Се принцип говорит о том, как уклониться от нападения и использовать его движение. Эти восемь принципов взаимосвязаны. Они всегда работают вместе.

Как это хорошо известно, у стилей Белого Журавля из Фучжоу есть тесная связь с наследственным кунг фу Белого Журавля из Юнчуня. Однако не совсем понятно, как белый Журавль из Юнчуня попал в Фучжоу. Вы что-нибудь знаете об этой истории?

В старые времена область Фуцзянь была разделена на восемь административных округов. Были так называемые Восемь Фу (Fu)(Фу - термин для обозначения административного округа). Эти Восемь Фу делились на две группы: Первые Четыре Фу и Последние Четыре Фу. Первые Четыре Фу - это области вокруг города, известного сегодня как Фучжоу и области на севере и западе Фучжоу. В Последние Четыре Фу входила область Мин Нан (MinNan), которая включала нашу сегодняшнюю Юнчунь. В молодости мне рассказывали. что старые мастера преподавали кунг фу Белого Журавля в Первых Четырех Фу. Таким образом, я считаю, что кунг фу Белого Журавля в Фучжоу происходит из области Юнчунь. Более того, мастера Отряхивающегося Белого Журавля (Shaking White Crane) в Фучжоу признали, что их старые тексты по Белому Журавлю пришли из Юнчуня, и они называли старых мастеров Да Синг Ванга (DaXing Wang) и Чженг Чонга (Zheng Chong) как свои отдаленных отцов-основателей стиля. Старый мастер Чженг Чонг был учеников грандмастеров Чжена Ли (Zheng Li) и Бай Дзие (Bai Jie) из Юнчуня. Хотя нет никаких письменных свидетельств о том, как кунг фу Белого Журавля распространилось от Юнчуня до областей города Фучжоу, мы можем сделать вывод, что именно старые мастера, такие как Чженг Чонг и другие, принесли в те времена искусство из Юнчунь.

Как понимать высказывание Белого Журавля: Du pi ruan ru mian, du nei ying ru tie?

Это высказывание может быть переведено как "кожа, или поверхность живота столь же мягка как вата, в то время как внутренняя часть живота столь же тверда как железный блок." Это явление - результат длинной практики дыхательных упражнений. Кунг фу Белого Журавля содержит мягкое, длительное дыхание. На вдохе даньтянь сокращается. На выдохе - область даньтяня расслабляется и ци омывает эту область. Это вид дыхательных упражнений, при его выполнении мышцы живота напрягаются, живот расслабляется, движение мягкое. Твердость и мягкость проявляются только под воздействием ци.

Какое различие между duan qiao и li qiao?

Прежде всего, позвольте мне начать с понятия qiao. Qiao может быть переведено с китайского как "мост". Это важное понятие в кунг фу Белого Журавля. Фактически оно связано с предплечьем. Когда человек захватывает руку и намерен бороться, мы называем это "устанавливанием моста". Если другой человек сопротивляется, так же захватывая его руку, руки противников входят в контакт, это называется "соединение моста". Термин duan может быть переведен как "ломать", и термин ли означает "покидать". В общих чертах, понятия duan qiao и li qiao можно перевести как "разрушение моста" или "разъединение". Однако между этими двумя понятиями есть некоторая разница.

Предположим что вы и ваш противник находитесь в положении "соединения мостов".

Вы можете обмануть его и привести его переднюю руку туда, где она окажется в невыгодном положении. Основная стратегия состоит в том, чтобы лишить вашего противника равновесия, увести его от центральной линии. В этом положении вы можете использовать энергию сопротивления и использовать в своих целях энергию противника. Это - li qiao. Однако предположите, что ваш противник нападает, и ему удается связать два моста. Если ваш противник физически сильный, - вам может быть сложно оказать ему противодействие. В этом положении, то, что вам нужно, - применить тонкую технику борьбы, удаляя ваши руки из под воздействия его усилия и применяя новую стратегию борьбы. Это - li qiao. Различие между li qiao и duan qiao в том, что li qiao применяется когда вы находитесь в невыгодном для себя положении, в то время как duan qiao используется, когда вы в доминируете, находитесь в выгодном для себя положении. В частности, li qiao используется, чтобы измениться от неблагоприятной ситуации до благоприятной ситуации и затем получить инициативу.

Представьте, что вы находитесь в ситуации "соединения мостов". Если вы находитесь сверху (?ваши руки расположены сверху?), вы можете легко атаковать вашего противника. В этом моменте вы находитесь в сильной позиции. Руки сверху подобны ножу, в то время как руки снизу подобны мясу. Нож будет разрезать и рубить мясо. Именно поэтому мы будем стараться не оказаться в положении под "мостом".

Последняя часть высказывания обращается к ситуации, в которой вы и ваш противник стоите лицом к лицу. Ваш противник остается спокойным и не идет в наступление. Чтобы начать борьбу, вы можете подать руку или сделать слабое движение и смотреть. как ваш противник откликается на него. Так говорится: " Когда нет никакого моста, попытайтесь настроить мост ".

Как я понимать термин Ши (shi) в изречении: "Используйте shi, чтобы противостоять нападению", действительно ли это - типичное слово для диалекта Мин Нан?

Да, слово Ши есть в языке Мин Нан. На самом деле, когда мы говорим о Ши, мы имеем дело и с другим понятием - Фа (fa). Фа означает определенную технику, в то время как Ши означает позицию. Когда противник начнет атаку, он применит определенную технику. Поэтому Фа можно определить как единое движение. Противостоя нападению, вы можете применить много различных техник. Таким образом, ваше Ши может произвести множество вариантов различных действий. Именно поэтому фраза говорит, "Используйте Ши, чтобы противостоять нападению."

В старой рукописи Белого Журавля есть еще одна фраза, которую я не очень хорошо понимаю: "Чен шен чжу ци (chen shen zhu qi)". Что она означает?

Чен шен чжу ци является важнейшим принципом в обучении. Чен шен означает "вытягивать поясницу". Это означает, чтобы позвоночник и копчик были на вертикальной линии. Как вы знаете, поясница - источник внутренней энергии в боевых искусствах. Любое неправильное положение, такое как наклон тела вперед или заваливание назад, наклон влево или вправо - ослабит ток ци и ее проявление. Кроме того, когда поясница осажена - это обеспечивает устойчивую позицию. Последние два иероглифа, Чжу Ци означают "концентрироваться, сосредотачивать мысли". Чжу Ци требует ровного дыхания и спокойного ума. Избегайте быть нетерпеливыми или возбужденными. Всегда пытайтесь сохранять ровное психическое состояние и самообладание.

Чтобы вы посоветовали начинающим изучать стиль Белого Журавля?

Я думаю, самое важно для тех, кто начинает изучать стиль Белого Журавля - никогда не терять терпения в тренировке. Сохраняйте спокойствие и сделайте кунг фу обычной вещью, которую вам надо выполнять каждый день. Кунг фу - это не тоже самое, что другие виды двигательной деятельности. Люди могут подражать движениям кунг фу, выполнять их быстро, но все это будет лишь своего рода гимнастикой. Кунг фу не может быть изучено за короткий период времени, поскольку включает много факторов: специальные положения, скорость, силу и т.п. Это может быть приобретено только посредством долгосрочного обучения. Более того, обучение требует постоянного повторения движений, что может привести в уныние. Возьмите например комплекс Три Войны, - его нужно делать много раз в день. Нет никаких изменений в этом простом наборе движений. Есть только повторение.

И эту однообразную, неинтересную тренировочную практику надо продолжать делать всю жизнь. Ну и вы можете представить, что произойдет со вспыльчивым учеником. С другой стороны, кунг фу Белого Журавля - довольно мягкая система. На начальных стадиях обучения выполнение движений требует сил и труда. Потребуется много времени, чтобы убрать зажатость из движений. Даже когда движения станут мягкими, потребуется перейти на следующий уровень, уровень изменений (hua). Когда овладеете изменениями, - движения станут очень естественными, вы сможете управлять своей энергией по своему желанию.

Очевидно, что кунг фу - это не легкая задача. В Юнчунь есть широко распространенная поговорка: "Десять лет тяжелых тренировок могут сделать мастера Белого Журавля". Таким образом, для начинающих особенно важно оставаться терпеливыми.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-03-28 04:06:07

Вот немного "пацанских базаров", то есть толковище мега экспертов на нашу тему. :mrgreen: Линк: http://wap.baihequan.unoforum.ru/?1-3-0-00000002-000-0-0 NO COMMENTS

Форум » Техника Байхэ Цюань » Вертикальная спина в Байхэ Цюань? » Ответить

Вертикальная спина в Байхэ Цюань?

Виктор: Выделил в отдельную ветку обсуждения проблемы вертикальной спины или наклонной.

Ответов - 57, стр: 1 2 3 4 All

Ю.Ю.Сенчуков: Ну вижу, пока новых вопросов не созрело? Я все что мог изложил в предыдущих постах, проверил их и поправил. Можно мне теперь у вас поспрашивать? На те же темы? К примеру, Ю.Лашин начал было интересный ответ по поводу положения спины в бою, да так тему и не развил. А это вопрос один из самых странных - у кого ни спрашиваю, ни у кого конкретных объяснений нет, зачем и когда она вертикальной быть должна. Сэнсей Хонибалл объяснил это так: мы работаем от расслабления, так проще расслабляться... Ну да мышцы спины почти не напрягаются. Ну а другие резоны есть? Покуда мы цигуним, согласен - это учитывать надо. Ну а в бою?

Огнев Андрей: Ю.Ю.Сенчуков пишет: К примеру, Ю.Лашин начал было интересный ответ по поводу положения спины в бою, да так тему и не развил. А это вопрос один из самых странных - у кого ни спрашиваю, ни у кого конкретных объяснений нет, зачем и когда она вертикальной быть должна. Я давно стал разделять отдельно спарринг и ......почему если начинается разговор о прямой спине все начинаю сводить к спаррингу? если готовить спортсменов спарингистов то да можно рассуждать и приводить за и против ,но мне в чистом виде спортивный спаринг не интересен. Юнчунь байхе- бой средняя и ближняя дистанция спарринг- это эти две плюс дальняя. Я говорю о личной защите нападение происходит очень быстро есть на вас движение его надо отразить и нападающего нейтрализовать и здесь вы не думаете как вы правильно ударили ногой по всем ли канонам прявильную приняли стойку (прямая спина или нет) ,а главное сильно и быстро и не будет у вас мысли какую вам принять стойку и.т.д все очень быстро. Я пишу потому что знаю был так по молодости бит сотрясение и сломанный нос. Если мы готовим спортсменов к выступления для различных единоборств то да ,а так спарринг учебный это инструмент для наработки определенных навыков ,тема не простая и не для разбирательств на форумах(ИМХО) Это все обсуждается в залах и демонстрируется и ищутся варианты. В инете сидят не только практики ну и конченные ботаны которым БИ нужно для самовыражение вот и разглагльствую-теоретики(Ю,Ю. это камень не примите в свой огород это мысли вслух -наболело) .Просто столько встречал на пути людей который потренировались каким-либо стилем ушу "пороху" не нюхали и вот рассуждаю о спарринге о боях,что б уметь драться -нужно драться что б уметь бороться нужно бороться,что б отразить неожиданную атаку нужно к этому готовиться и прежде всего психологически,давно известно побеждает не стиль а конкретная личность. С ув.

Огнев Андрей: Добавлю если все ж вести разговоры о положение тела стойки и.т.д. надо очень четко разделять для каких целей спорт или ...не спорт.

Антон Дракон: По мне так тоже Огнев Андрей пишет: главное сильно и быстро и не будет у вас мысли какую вам принять стойку по моему тренировать нужно как того требует техника, а уж как в бою сложится об этом речи нельзя вести, потому как в драке вообще получается еще карявее и не красивее, чем да же в спарринге, но суть проявляется - чему учился то и делаешь, тем и пытаешься себя защитить.

Ю.Ю.Сенчуков: Ну это все явно не ко мне, но вижу - наболело. У меня все таки опыт есть и довольно большой. Иногда выплеснуть надо,я рад, что помог. Пара замечаний - если ты правильно обучался, действительно не надо думать, какая у тебя спина -она сама по себе будет такая КАК ТЫ ВЫУЧИЛ. И стойку примешь, которую ВЫУЧИЛ. Для того и учился собственно. Вот и спрашиваю, поскольку вопрос - что учить? Из за вертикальной сины у многих простейшие бросковые техники не идут, все сводится к ударам -а в ушу, особенно в южных стилях ,бросково-захватных техник больше половины...

Огнев Андрей: Ю.Ю.Сенчуков пишет: а в ушу, особенно в южных стилях ,бросково-захватных техник больше половины... да захваты подбивы заломы-это точно.

Ю.Ю.Сенчуков: Если побеждает не стиль, то зачем изучать стили? Спарринг инструмент даля наработки навыков -окей! - тогда каких и для чего? Согласен что в бою не надо думать о спине -потому что вы думали о ней на трернировках, и теперь думайте-не думайте, а стойку примете какую ВЫУЧИЛИ и спину поставите как ВЫУЧИЛИ. Вот и вопрос - что учить? Если спину вертикально заучивать то потом почти ни одна бросковая техника не пойдет - а их в южных стилях в частности в журавле, больше половины...

Антон Дракон: Ю.Ю.Сенчуков пишет: Если спину вертикально заучивать то потом почти ни одна бросковая техника не пойдет - а их в южных стилях в частности в журавле, больше половины... Раз не прямо не согнуто не приемлемо по каким то причинам то надо выбирать так как естественно.

Антон Дракон: Вот еще такое мое ощущение что когда мы тренируем таолу ну хотя бы на примере саньджана, при полной концентрации и напряжении согнутую спину может и загнуть и поломать собственные мышцы, я хоть кости себе не ломал но несколько раз у меня позвоночник замыкало когда я спину согнутой оставлял, да прихватывала так что приходилось сторонниму человеку мне позвонки то вправлять. может прямая в тренировке для все таки правильной осанки и здоровья ну грубо говоря что бы не навредить так как я например себе и не один раз пока спину не выпрямил.

Ю.Ю.Сенчуков: 1)Не может. 2) Согнутая спина и наклонная спина -разные вещи. Сгибать -ошибка бесспорно. А наклонять?

Антон Дракон: Ю.Ю.Сенчуков пишет: 2) Согнутая спина и наклонная спина -разные вещи. Сгибать -ошибка бесспорно. ну да, Ю.Ю.Сенчуков пишет: А наклонять? а наклонять, опять же когда? в ши сань там бао есть подбив с опрокидывание да там с прямой спиной без наклона не завалишь противника, сам как столб упадешь, а когда блоки руками идут то как их с наклоненной спиной то делать, не покатит. Получается как естественно так и правильно или все таки кто то умеет бросать с прямой спиной и это сильнее????

Виктор: Мы сейчас прямую спину в саньчжане обсуждаем или в журавле вообще?

Антон Дракон: Виктор пишет: Мы сейчас прямую спину в саньчжане обсуждаем или в журавле вообще? вообще

Виктор: Ну если вообще, то не во всех формах байхэ спина строго вертикальна, на мой взгляд.

Yawara: В Юнчунь Байхэцюань уже во второй форме Шисаньтайбао заключительная техника делается с наклоном спины.Из чего можно сделать вывод,что стиль не стоит на позициях строго вертикальной спины. Во многих японских стилях наклон спины при ударе вообще базовая техника и учиться с самого начала.

полная версия страницы

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-01 07:09:23

Жду не дождусь, пока местного разлива мессии, называющие себя сифу("наставник" по-русски) и их оч активные эпигоны накачаются и поставят себе спину "в соотвествии с требованиями стиля" или "в соответствии с ситуацией" и покажут нам свое мега мастерство, а также документы ученика-байши или разрешение на право преподавания на такой огромной территории, как Россия и Украина, да что там - все СНГ.

Пока будем ждать вот вам немного из байхэ.

Смотрите мой канал на ютубе и последние видео. А также страничку, посвященную направлению Су Инь Хана и др. в Фейсбук. Ссылка в разделе "на заметку", тема - наши ресурсы в сети. :mrgreen: Вот пример воможного использования широкоамплитудных,"размашистых", движений в представленных таолу, в частности в "Женихах прекрасной дамы". Ловите момент, мегасифу рассеи про ето не знают и вам не покажут ни за какие коврижки. :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v-OFVZCqeRnBI&feature-related

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-01 08:13:36

Хорошие новости! rulez

Витя и его подопечные таки следят за нами. Ухахахахахахаха

http://www.youtube.com/watch?v-my9X_X5aCns&feature-relmfu

(прошу прощения, что недоложил ссылку на шедевр, вот она:)

http://www.youtube.com/watch?v-va_m_UG5GRI&feature-player_embedded

Вот очередной шедевр одесского щегла. Который - [b][i]щас внимание![/i][/b] - вообще никто, не имеет никакого права разивтаь рот, и является тока съездившим в Китай и обосранно-забаненным удодом на этом форуме.

Я рад что витя откликнулся. Просто потому, что мне приятно видеть, как самозванцы, которые нихера не умеют, нихера не сделали, и не сделают в смусле байхэ цюань и его развития в СНГ - гниют и воняют миазмами разложения. Собственно и видео свое я выложил как наживку, и вы там видите два дизлайка - угадайте с трех раз кто ставит эти самые дизлайки без устали? ухахахахахаха

Ну ничо, черный пиар, то же пиар! Да витек? Расскажи нам лучше как тебя нах%й посылали в будо-форуме тамошние обитатели и как ты ссыкливо настучал модератору, чтобы подчистили твой обосранный спектакль. И липовому байши дао ю расскажи, вдруг он не знает. ухахахаха

Спасибо чуваки, в который раз вы не подвели меня, выступили как надо. lol

Кстати я вам, раз уж тут тема про байхэ сообщаю, что сифу Пань показывает таким как витя вовсе не то байхэ, которое оно есть и которое оно там у них в Китае практикуют... ну, это так, мелочи. Нюансы китайского трололо для лохов типа вити.

И уж если так вышло, витя ПРЕДЬЯВИ НАМ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ, сынок. Где же они? КТО ТЫ ВАЩЕ, что ты так громко кукарекашь о своем священном праве верещать про байхэ? уахахахах gigi

Бляха, я валяюсь. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

ПС: гамнистый, "порядочный человек", витя потрудился пукнуть и в каментах на мое видео. Почитайте. Это жизнерадостный момент. :mrgreen: 2funny

ПСС: рост этого амбала кстати 150 сантиметров. Ну так, на всякий случай говорю... Витя просто гигантский человекопободный робот убийца, епта!

ПССС: и еще потрудитесь сходить вот сюда: http://baihequan.ru/volgograd/?page_id-18

И в среднем ряду посмотреть два снимка о том, как витя развивает байхэ, водя хороводы с малышами, и называя это супер кунфу. O0

(снимки я сохранил, а то вдруг витя зассыт и уберет, как он уже убрал раз)

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-01 08:44:08

Чтож, после этой юмористической нотки о паранойе в СНГ, я продолжу.

Юнчунь байхэ бывает разный. Это элементарно. Тривиальный факт.

Суть в том, что, как мне не жаль, совковые клоуны опять отличились не в ту сторону. Вот, скажем, эти витины вопли про санжан они ни на чем же абсолютно не основаны, кроме его бычьего пафоса сельского мальчишки, который слушает рэп и был барменом. А потом раз - и он переводчик. Ну, я так подозреваю, что витя - стукачем пахал за стойкой бара. Это бывает. Это как везде, это банально. Я о другом.

Есть такая старая история о сообществе байхэ. В 1990 годах вышла книга о байхэ на китайском языке. Громко сказано - книга. Брошюра. Там основы, 4 таолу без оружия и одно с оружием. Но книга эта стала камнем преткновения среди бонз стиля. Они немного повздорили. Оказалось, что принимавший участие в создании книги сифу Пань, тот который щас глава направления Паней, вообще не упомянут в авторах. Ну, не знаю точно, но здается мне, что именно тут кроется характерная для последователей Паня параноя. Которой сам Пань не страдает. Оно просто стебет дураков. Однако на уровне студентов, а это вовсе не настоящие ученики, нет, это просто - студенты, так вот на их уровне паранойя как у Огнева и Потемкина Вити - обычное дело. Эти ребята считают себя мессиями от кунфу журавля. То есть, я так подозреваю, что мания величия и преследования у студентов как раз и раскрывается в ходе поднимания камней и делания санжана с гантелями во дворе у Паней. Я общался с несколькими последователями Паней и везде одно и тоже - параноя и болезненная шизофреническая тупизна. :mrgreen: Так что мне тут сказать вам особо нечего, я так - набросал тему.

Лично я предпочитаю направление Су Инь Хана, то самое, которое я невольно помешал, ведь я не собирался же ругаться, зачморить и разжижить клоунам типа вити. Которым Пань преподает всего 4 таолу: санжан, 13 стражей, пронзить сердце и парные ножи. То есть так: одно таолу основы, одно средней сложности, одно высокой. И одно по оружию. Он всем это преподает. Там нет избранных. Пижамы с принтом семьи можно купить там же. Су Инь Хан несколько иначе поступает...

Вы понимаете, надев пижаму и поливая говном тех, кому завидуешь, то есть нас, ни вите ни огневу не удастся возвыситься или стать байши. Это все у него от ненависти, от отчаяния... от тупости и зависти, как я уже сказал. Вот возьмите зимний якобы семинар вити... там НИКОГО НЕБЫЛО из тех, кто бы занимался байхэ. Это был семинар Евгения Радишевского по цзю цзюцу, которому витя и огнев "упали на хвост". И чуваки на полном умняке запостили фото с этого семинара, как семинара якобы по байхэ, а онож неправда... вся ложь от автоматизма и паранояльной шизофрении... и никто тут не виноват. Это гены такие. Точно также витя кидался и на обитателей будо форума... на людей которые старше его вдвое... что мне тут ловить? Нечего. Анализируйте. И выбирайте сами. ухахахахах

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-01 09:28:24

И это... Витя такой смелый мальчик. Давайте же попросим его показать как надо правильно делать кунфу журавля. Неужели этот "порядочный человек" из одесской лимиты не сможет снять простой клип и выложить его на ютуб?

Мы будем опозорены, а Витя отмщен... И это будет по взрослому, а не так вот как с этим клипом про семейку адамсов, который кстати мне оч понравился. А то мне уже кажется, что Витя хочет меня раскрутить больше, чем я сам прилагаю усилий для свои видео-блоговых постов в ютуб, больше, чем самого себя. Витя принимает все и себя слишком серьезно. :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-02 11:28:32

В то время, как 25 летний параноик считает себя "не профаном" съездив пару раз в Китай, я вам кое-что напомню.

Конечно же, я увлекся журавлем из-за тенсегрити. Но байхэ, как и все ушу - это отдельный большой пласт культуры и прочей не столь общей информации.

Байхэ развивает так называемую "культуру движений", которая необходима для того, чтобы ваше тело осовило тенсегрити в подобающем ключе. Иначе оно - тенсегрити - просто не "ляжет" в тот "угол", в который оно должно "лечь" в вашей энергии и памяти.

Вот как раз у вити потемкина и его великого гуры огнева, который наставник всего СНГ, но за год ничего не добился вообще, в "распространении" байхэ в этом самом СНГ, нету такой культуры движений. Это чудаки которые живут сказкой, мифом, представлением. А, как мы с вами знаем, сказкой и фантазией, представленим, вплоть до самой молитвы Господу или сифу Паню - ничего не добьешься. Нужно понимать то, что делаешь и не компенисровать свои недостатки обилием пени у гавкала. Забавно, но я выполняю функцию бодрения для вити. Как разражитель - когда он ругается он ощущает, что что-то проиходит. А так - нет. Таким образом он зависим от меня. Несвободен.

Такое отношение в теории имажинера, то есть "бессознательного", с точки зрения сознания, есть диурн, который вкратце состоит в том, что человек когда пугается - он лезет в драку. Причем лезет не как взрослый, осозанно, а как ребнок - не разумея. Как дети хотят расчленить куклу или разбить то, что их напрягает в период их роста - так и тут. То есть паранояльная фиксация вити лежит в невыраженнйо в детсве и юности агрессии. Плюс его недолюбленность девочками. Что явно заметно по его поведению.

Все это в принципе можно изычкать в кажом из нас, другое дело, что с этим делать. Суть "культуры ушу" или воинского искусства - превращение, путем развития морально волевых и двигательных способностей, слепого разрушительного диурнического паранояльного импульса в импульс созидательный. То есть "и вэтой пытке беспощадной(к себе) рождается клинок булатный".

Это и есть то, что возникает из дисциплины и есть сопутствующее формированию культуры движений. Без сосредоточения ума и энергии невозможно овладеть ушу, также - наоборот. НА примере вити вы можете наблюдать, как истеричка маломерка уничтожает себя, свой еще отсуствующий, потенциальный, авторитет, и замазывает всех, кто с ним связан. Это пример истерического потакаяния себе, индульгирования. Причем слабоумного оттенка. Поскольку я уже сказал, что клоуны вроде вити - это стукачи и комсомльцы 80х, которые живут в отдленной вселенной, пытаясь диктовать всем и вся свою ограниченность. Так устроен человек. Автоматически - сказал бы успенский. Ушу призвано освобождать от автоматизма, а не служить глупости 25 летнего недоросля.

Re: Байхэ цюань / baihe quan. У вити от трололо съехала крыша.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan. У вити от трололо съехала крыша. / Relictum, 2012-04-06 02:07:56

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Очень тупой дегенерат витя, со своей паранойей скатился уже до прямой фальсификации и подлога.

Витя чета решил, что это видео:

http://www.youtube.com/watch?v-2uJn7MJLEHk&feature-player_embedded

сделал я. Впрочем, как и то видео, где витя показует нам свои штиблеты.

Теперь шизофрения вити стала социально опасной.

[b]Витя, тупой даун, я никогда не собирался делать никаких пародий на Мартина Уоттса. Просто потому, что я его уважаю, в отличие от тебя, хоть и не приемлю его понтов.[/b]

Ребята, я думаю, что витя был нормален еще прошлым летом, но как только к ним приехал Сифу Пань - витя сошел с ума. Это бывает. Звездная болезнь не щадит никого. ухахахахахаха

lol

ПС: сам клип одобряю. очень получился сатирическим, эхехехехе так оно и есть, если честно. И ничего тут не попишешь. Еслибы меня так "окунули в говнище", я бы это понял только как повод еще сильней тренироваться, как критику по существу. Видимо этим я отличаюсь от витька. Так что за сильный панк в клипе - риспект. >:D

Re: Байхэ цюань / baihe quan

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-08 03:26:18

http://baihequan.unoforum.ru/?1-6-0-00000003-000-0-0#006.001

Фото по этой ссылке дадут вам предсталение о том, почему витя такой горделивый и дерский. Его гуру и начальник А.Огнев осваивает вилы. И [b][i]такой скромный[/i][/b] рассказывает как его там застали немцы... Ну, кабута он там такойзнаменитый... что они его застали. Не он к ним на фотку влез, а им кагбе повезло, что такой великий мастер, как огнев там был. lol

Вот текст, на всяки случай:

[quote] Огнев Андрей администратор

Сообщение: 158 Зарегистрирован: 06.04.11 Репутация: 1 плюс, почему Вы так решили:

- подписаться

минус, почему Вы так решили:

- подписаться 

 Отправлено: 31.03.12 06:38. Заголовок: ..

По первой фотографии-это немцы приехали на 10 дней поучиться застали меня на последнем дне -было интересно пообщаться . (дальше следуют фото, где Огнев А. скраюшку) [/quote]

Да, пусть тренируются, на здоровье, пусть себе живут в мифе чуваки. Типо оне брюусы леэе. Я - ЗА. Это лушче, чем какие-то славяногорицкие гамаюны. Но. Обратите внимание на построение речи - это мания величия. Однозначно. И тут уже вам судить о человеке. Я - пас. Я уже все сказал. :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-08 08:06:55

Извините за то, что снова привожу пример на основе видео известных и успевших стать одиозными лиц.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_detailpage&v-2mhPe2F0JjQ#t-66s

Вот тут я снова вынужден придратся. Чтобы как-то отразить свое понимание байхэ. Я конечно же не иерарх всего СНГ, это мое ИМХО.

Так вот, как и со стойкой - тут есть проблема. Это не удар байхэ. Я не знаю, мож там про что-то еще говорилось. Но когда делали чисао, какое никакое - там [i][b]была [/b] [/i] техника удара, "внутри", было ее видно, но чувак видимо не понимает, а вот это дергопупие, как и там присутсвующие удары ногами - это не байхэ. Это типа как у Мичурина - присадка "от себя". Лично я не могу вам скзать, что сие означает. Наверное жыткунгдо Брюусе Леэе.

В байхэ, как во всех такого рода стилях удар оч характерный. Причем он характерен и для каратэ типа окинавского/ уэти рю/ годзю рю. И я щас не про цки говорю. Я про основу этого "винта".

Не, я понимаю, что на безрыбье и рак - рыба. НО НЕ НАСТОЛЬКО ЖЕ! gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-11 06:54:37

Ниже я размещу, хотите -считайте это рекламой, список техник которые выучили или выучат ребята под руководством иерарха Огнева. Витькан, с тебя - магар, епта.

Пруф: http://baihequan.ru/volgograd/?page_id-1149 (исчо один магар, беру текилой или вискарем) :mrgreen:

Проблема в том, что возникают же вопросы: если это они еще только собрались учить - это нормально. Если [b][i]уже выучили[/i][/b] - то это беда. Просто потому, что прошел 1 год. Сомнения мои понятны. Это что - бальные танци они учили чтоле? Если Огнев трепался, что дескать ему говорили, что тока санжан учат три года... один и тот же. :mrgreen: А это, знаете ли, далеко не самая сложная "ката". Прикол еще и втом, что у них сложные таолу делают даже дети... тоже такой нюанс странноватый. Мне. Вам - не знаю.

В общем непонятно. Сматрите сами.

Изучаемая Техника 1. 三戰- (Саньчжань) Три Битвы (Войны)

2. 十三太寶- (Шисань тайбао) Тринадцать королевских защитников (Тринадцать великих хранителей – имеется ввиду 13 великих полководцев)

3. 穿心中 – (Чуань синь чжун цюань) Срединный кулак пронзающий сердце

4. 美女梳妝- (Мейнюй шучжуан) Красавица причесывается или大千字打 – (Сяо цзяньцзы да) Большой комплекс ударов по иероглифу Дзянь (тысяча)

5. 白鶴展翅– (Байхэ чжань и) Белый журавль расправляет крылья или白鶴扇胛A white crane fans its shoulder blade………..

6. 小千字打– (Да цзяньцзы да) Малый комплекс ударов по иероглифу Дзянь (тысяча)

7. 螳螂照日- (Танлан чжао жи) Богомол в лучах солнца.

8. 秋风扫地 - ( Чуньфэн сао ди ) Осенний ветер сметает опавшую листву с земли

Техника с оружием 1. 魁星點斗- Парные ножи шуан дао или 長套雙刀- Длинный рукав двойной нож 2. 鐵鈀- (Ти Ба) Железные вилы 3. 白鶴棍 - (Байхэ гунь) Шест белого журавля

ПС: естественно, что все это хотелось бы увидеть воочию. А то, знаете ли... насмотрелся я уже [b]биомеханики[/b]. ухахахахаха

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-11 07:28:02

Я так понял, что по умолчанию, по одной мне ведомой интуиции я улавливаю, что Огнев увел у Юрича тему... фичу, фишку. И это фишка - Байхэ. Нет, положитльено мне нравятся эти терки. На расстоянии.

Вот что выдал Огнев не так давно. Еще не зная сотни таолу с вилами, граблями и бетономешлкой... когда он был простым парнем. А не иерархом... Ведь надо же катко отмазаться от того, что сказал. Иерарх так не говорит. Линк: http://forum.conten.ru/index.php?showtopic-8080&st-20

///Огнев Андрей 31.5.2011, 7:30 Сообщение #31 Новичок

Группа: Пользователи Сообщений: 51 Благодарности: 15 Вставить ник Цитата

то Ю.Ю

[b]В журавле нет громким выдохов(только в случаи аналогичных киай в карате) выдох происходит через сжатые зубы,"лишний" оставшейся воздух выпускают после завершения формы[/b]вы писали...."Линия спины с точки зрения оптимальной механики, должна быть прямым продолжением линии задней ноги, от головы до пятки"... В журавле так же линия спины является прямым продолжением задней ноги (до колена). Чтоб понять встаньте ноги на ширине плеч и согните колени не меняя положения таз затем отставляем одну ногу так что б бедро было в продолжением спины(классический вариант). Каждый мастер своего направления будет отстаивать свою точку зрения и дискуссия что правильно а что нет по инету думаю не есть гуд.У каждого свой опыт и свое мнение естественно его мы отстаиваем.только вертикальное положение спины мы смотрим на примере саньжан,но вот другой пример маховое движение удар шестом или другим длинным оружием парлельно полу будет сильней при вертикальной спине когда идет скручивание в поясницы. Например я не могу обсуждать и не берусь, видео других направлений би которым не занимался.Так как пока не стал именно заниматься школой байхэ

И вот вам щас сразу пару видео, где кагбе нет ничего кроме случаев "киай". Это к вопросу о лохах в ушу и том, как стебут л@хов в Китае.

Вы поймите меня правильно, я считаю что киай и есть "громкий выдох", мало того, ибуки тоже есть в байхэ, если это Огнев называет "громкий выдох". Ведь Если следовать логике Огнева, то он делает таолу [b]на задержке дыхания[/b]. Отсюда просто необходимая угроза перднуть.

http://youtu.be/mWh-uhw4C9s

Вот тут в самом начале, не ленитесь позырьте на первого исполняющего, это глава школы Паней. Учитель Огнева, хотя тут слово ученик к огневу нерименимо - он простой студент. И... конечно же послушайте как орут два первых журавлиста. Видимо у Огнева с ушами что-то. Или это видимо - случай "киай".

Далее, других я даже не буду брать, к примеру то, что есть даже стиль "кричащий журавль"... Я просто дам вам еще одну ссылку на Паня, который, следуя логике Огнева решил поглумиться над ним. Теперь уже в родной среде... А не на публику, как мог бы отмазаться Огнев ссылась на то, что а вдруг это при японцах. gigi Опять видимо случай киай.

http://youtu.be/AfPaeCYPhQY

Тут Пань аж два раза поглумился над своим студентом. Не нуачо... Сифу - веселые ребята. Это факт. Стеб - первое дело при обучении. :mrgreen: И я не буду комментировать сказки Огнева продыхание... это вам решать. Да, витькан?

И вот - АПОФЕОЗ. Так сказать, апогей апофеоза. САМ ОГНЕВ. Наверное это случай "киай", просто он крикнул чтобы не слышно было, как он пукнул... (Огнев в самом начале клипа)

http://youtu.be/U7KdmdtYnII

ПС: судите сами. Я тут ваще не причем... Да витькан? Вчера у вас одно сегодня - другое и все с таким пафосом и понтами, шо аж пипец как я горд за вас. И рад, епта. Яж вам недоговорил то, что выдох сквозь сжатые зубы с напряжением шеи производится со звуком... И звук этот "Не тихий", а так да - только случаи киай.

ПСС: заметьте, про очень спину и еще более ее продолжние - классическую ногу огнева - я молчу. Мож он шота не то имел в виду... как обычно. Они с Уоттсом владыки двойных стандартов.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-11 08:14:12

Щас хочу сказать вообще.

Сматрите, за два поста со стебом я сделал для "распростанения байхэ в СНГ" больше, чем огнев за год.

Сходите на их сайт - там как была статистика того года, так и осталась. Я не шучу. Вы скажете - боян! - так яж и грю БОЯНИЩЕ. Сайт и форум боянистов.

Просто потмоу что иерархи нихера и делать не хотят. Оне хотят, чтобе им поклонилися в ноженьки и молилися на них. А оне будут соизволят классической ногой и еще более спиной - нас одарять своеме фотокарточкаме.

Не солидно, епта. gigi

http://www.youtube.com/watch?v-gWVIBupBll0

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-16 02:50:29

Пошарился в сети. На предмет темы байхэ.

Ой, как же все скучно и уныло. Былой задор энтузиаста Мартина Уоттса распыляется прямо на глазах. Чувак чета не прогрессирует уже давно. Все в той поре, так сказать. Терь он крутой - в голубеньком костюмчике с эмблемками... Деятель, иерарх.

Думаю, что дикари типа Вити и Огнева, с нашей совецкой жилкой скоро его обойдут. ухахахах Но это только потому, что Мартын слегка сдал. А так, наши с вами соотечественники - сами - нихера не делают.

Ни видео, ни презентаций... Ни-че-го. И это не фоне общего фуфло-пафоса о "всея СНГ". Знаете, это как-то не то, чтобы не солидно, это попахивает тухлятиной. Конечно легче всего собачиться в инете, сочинять на меня скажем пасквили или оскорблять незнакомых девушек - это свойственно воинам типа вити, другое дело - РЕАЛЬНО что-то двигать, развивать, за что-то отвечать, чем-то жертвовать. Ну, то есть заниматься взрослым мужским делом, тем, за что уважают в конечном итоге, даже те, кто непринимает. Сказал буду развивать байхэ - развивай. Разинул пасть, что крутой - БУДЬ КРУТЫМ, а не сраной крысой, метр в кепке. Но для этого нужна хотя бы совесть, иначе - ДЭ, добродетель. А ее-то как раз и нет.

Я воще подозреваю, что у нас это все типа косплея. Загадка, ребус, кроссворд. gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-20 02:03:43

Вот как оно обычно раскладывается?

Человек в силу ряда событий, по стечению обстоятельств, получает возможность занимтаься ушу. У какого-то мастера. Остальные варианты - пусть остануться за скобками. Это не значит, что данный чел станет "байши", то есть "настоящим" или "внутренним учеником". Он - студент. То есть сессионно обучающийся. Чтобы стать байши, особенно у какого-то мастера, особенно европейцу - надо или блат большой иметь или там как-то так крутануться, чтобы тебя не просто заметили, а отметили. Такая вот формальная, бюрократическая сермяга.

И вот, скажем чел стал байши. Он лет 10-12 будет пахать, прежде чем, опять же, ему боженька сверху даст шанс получить разрешение на преподавание. И звание "сифу"(наставник, учитель). Но это опять же не есть ярлык на царство. Это просто нормалек. Есть градации и повыше...

Это надо быть вощем если не семи пядей во лбу, то хотя бы старательным преданным учеником, байши. И что мы видим сейчас у нас?

Чудаки, которые съездили в Китай, сфотографировались с дедушками почтенныхх лет и уважаемыми в народе, семье ушу, сразу объявляют себя "наствниками". Это тенденция ребята! Вот как, например, тебе дали карт бланш или ты сам его себе придумал - назовусь-ка я сифу, а там догоню вагончики. Авось проканает. Но щас же не 90е!

Щас надо как-то честнее или ловчее быть. :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-22 12:00:09

Кстати, маломерная истеричка и клоун витя может взять и сравнить, то что делает Пань

http://www.youtube.com/watch?v-EgymfADYQH0&feature-relmfu

И то, что я сотоварищи, на видео. (вот тут, к примеру, видно, что именно и как http://youtu.be/dpF9QXVngU0 или http://youtu.be/GltFado25eQ)

А также сравнить Паня с вот этой научно популярной байдой для приезжих.

http://www.youtube.com/watch?v-W5WELheJebs

http://www.youtube.com/watch?v-jJmbaFDO0Ts&feature-relmfu

Разницу оч сложно не заметить.... хотя, кому-то наверное - [b][i]очень сложно[/i][/b]. Выпучив бельма и таращась, вряд ли чего рассмотришь. gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-26 12:34:31

Иерарх стиля байхэ, так сказать, распространитель на всея териитории СНГ, Андрей Юрич Огнев говорил, что стиль байхэ весь в его формах. Очевидно, что [i]содержание[/i] этого стиля "распространяет" Витя-поломанная судьба-Потемкин.

http://www.youtube.com/watch?v-C18r_MlUmvk&feature-plcp

http://www.youtube.com/watch?v-rHnBqPfbiDY&feature-plcp

Как грят при дознании, на видео некто напоминающий Огнева АЮ показует нам чудеса кувыркания и смертельного канфу, которые, если вы посмотрите на владельца аккаунта, распространяются неким "даосистом", который умело играет на флейте, судя по аватарке вконтакте; и который напоминает Потемкина В. - известного мастера-фломастера стиля байхэ, вовсе не шарлатана и вовсе не безмозглого истерика, который приписал себе лет 10 возраста.

Данные товарищи,скорее всего, "распростнаяют" байхэ в некоей отдельной виртуальной стране Швамбрании. Так как при заявленном СНГ - у них нет и не предвидится соотвествующих разрешений, но не только. Как это не пичально, чета не ловится крокодил и не растет кокос - а воз и ныне там, то есть в той поре, что и год назад.

И только я, старый солдат инета, путем личной инцативы, тяну весь груз на себе... ухахахахах gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-04-30 07:06:10

http://baihequan.ru/volgograd/

Должне сказать, что, видимо только Волгоградские ребята достойны того, чтобы быть развивателями байхэ в России. Иерархи Андрюха и амбал Витькан - все ждут что им преподнесут весь мир на блюдечке с голубой каемочкой.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-03 12:47:26

А это ссылка на видео, которое размещено у Огнева А.Ю. в аккаунте, вконтакте.

http://youtu.be/kZ18ZPMSMFU

(пруф - http://vk.com/id6900453#/video43873778_163128854)

"Хурикейн" - это видимо какая-то особая техкниа байхэ-цюань или уэти рю каратэ, к которым А.Ю. тяготеет. ^-^

"Брюс Ли. Спасибо, что живой".

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-03 08:09:10

Витя оказуеццо написал комент на свое супер видео!

Наш одесский молдаван никак не угомоницца. rulez

///Комментарии пользователя, загрузившего видео ( daosist ) И к исполнителю, к хамоватому дегенерату, который не умеет себя вести с людьми, и к исполнению - безграмотному размахиванию конечностей, где ни одного принципа байхэ не соблюдено. daosist 3 нед. назад Ответить Ссылка на комментарий Удалить Отметить как спам Заблокировать пользователя Разблокировать пользователя

Давайте разберем этот самый коммент. Ну, на предмет интеллекта витеньки, чтобе было весело и смешно.

Слово "[b][i]хамовитый[/i][/b]". Хам это человек не уважающий старших, хамящий им и дерзко себя ведущий, немотря на свою тупость и ограниченность. Мало того, говорят Хам трахул папу.

Вите очень мало лет, чтобы называть меня хамом или хамоватым. Но я тут не причем. Вы бы видели как он спорил с людьми которым за 50, почти 60! Я не стал этот позор даже сюда постить, а модеры будо форум серливо и брезгливо удалили, зачистили. То есть [b][i]ХАМ[/i][/b] - именно витя потемкин из одессы.

Далее. насчет дегенерата. Дегенератом я не являюсь. Я уже писал сколько разв годя прохожу медкоммиссию на профпригодность. Годен. А вот все время нести фуфло никак это не обосновывая, кроме своих одесских кичманских понтов марячка-латеного гомика - это, я так полагаю, мания, то есть нечто психически неадеватное. Что есть признак дегенерата. То есть [i][b]ДЕГЕНЕРАТ[/b][/i] пока что только витя потемкин из одессы.

Далее. Насчет умения ветис себя с людьми. Это коррелирует с темой хамства. Витя, как известный ЖЫРНЫЙ ТРОЛОЛО даже не требует коментов. Он сам себя раписал - а мы поржали. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Далее, насчет мошенничества. Я никогда ничего не скрываю. Тому пример этот форум. Весь фейк который витя там придумал в своей шизофреническо йголове - это только приступ его шизофрении. ИлЛи паранойи. Без разницы. НИкаких доказательств у него нет и не было, и не будет. Какие могут быть обоснования и доказательства у хама дегенерата и идиота?

И, наконец, но не в последнюю очередь, про двиежения. [b][i]Знать принципы байхэ - это не значит иметь к ним какое-нибыло отношение[/i][/b]. Витя типа знает принципы байхэ - а толку никакого. То есть, выходит, что любой проичтавший и запомнивший принципы байхэ - равен вите. Именно так. Такая у вити логика. РАз я не равен вите, на чем он настаивает - то и это уже хорошо. Что касается видео от бразолял27, то там как раз очень хорошо заметна разница между тем, что витя выучил теоретически и тем, что он может пратикчески. А практически именно он и есть [b][i]манипулятор, лжец и клоун[/i][/b]. НИкто ни уполномачивал витю критиковать кого-то или делать замечания по поводу байхэ .Это выскочка, обыкновенное чмо, котолрое петушком кукарекает потому, что оно - петушок. Петушкам своественно кукареткать. Это единственное объяснение, других нет. Есть такое французское слово "морот", оно означает "дурак". Дурка в том плане, что оч энергичный тупой и неврубастый.

Просто вите оч хотелось досадить. gigi Телодвижения вити не имеют к принципам байхэ никакого отношения. Витя просто потенциальных источник дохода у Паня. Надеюсь, что другие умные люди это поймут... И будут развивать именно байхэ, а не пузыриться пенью у гавкала, как витя. Витя ничо не сможет показать, он ничо не умеет. Тока свиристеть и говкать. Все о чем я писал про систему обучения у Паня и как он тупит дураков - все это имеет место быть. И будет иметь.

Витины потуги с флейтой, в которую он дудит у себя на аватарке в контакте у него получаются гораздо ловчее, чем форум с байхэ и вообще какая-либо перспектива в этом направлении. Что касается других - то я открыт и готов к общению. Тока к простому, незамысловатому, без царских замашек.

Мне щас ваще не до разборок, я себе "ставлю ноги". Я ж именно ноги и показал в видео, чтобы самому себе посмотреть. Я доволен. А уж чотко показывать санжан, чтобы быдло вроде вити его притырило нахаляву - увольте.

Я вите писал и вам щас пишу: [b][i]никогда никому я ну буду поблично показывать что-либо на пятерку, всегда ищите фейк, будите умней[/i][/b]. Вот вы стали бы раздавать нечто, что есть кагбе непубличная тайна? Вы ж не дураки, правда? Халявщики типа вити пусть едут в Китай и там отрабатывают свое кагбе кунфу съездившего в Китай.

Я-то чтож, разве похож на дурака? Мне было бы стыдно ваще-то ехать в китай в витиной кондицией. Тут не байхэ важно - в случае вити - таким как он важней понты. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-04 12:15:07

Новасте канфу. Кабута чета проиходит.

///Андрей Огнев В августе 2012 г.(сроки уточняются) планируется в Одессе два семинара один по Юнчунь Байхэ цюань и второй общий по традиционному южно-китайскому оружию( как основной материал ),[b]выправление стоек[/b],дыхания,работа в прах(не спортивная- работа на близкой и средней дистанции)-как правильно выполнять набивку рук тела и многое другое. Длительность семинара по байхэ 2 дня и общий длительность 7 дней.

Мне нравится 23 апр в 5:47|Комментировать

[b]Камент[/b]: Тока щас увидел. Ну, вот видите, вас зовут в город-герой Одессу, вправить вам стойки. Я почему выделил это? Чтобы выправлять стойку, ее нужно иметь. Что может выправить, например, АЮ Огнев, если его стойка оставвляет желать лучшего? Но, если вы рисковые пацаны или дивчонки - езжайте. Тока потом не говорите - ты нас затроллил со своим "езжайте" и подосрал. gigi Южнокитайское оружие вообще - это, видимо, недавно изученные вилы. ОСТАЛЬНОЕ - это вьетнамский хун-гар. В одессе всегда было популярно вьетнамское. Это как визитная карточка. Не, если бы там сказали - журавль и цзю цзюцу Радишевского - то это еще ничо вариант. Как зимой: упали на хвост Радишевскому и ништяк. :mrgreen: А тут что-то непонятное. Короче решайте сами. А с АЮ Огнева - магар за рекламу. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

У меня вообще создается впечатление, я вам щас эо скажу кагбе по секрету, что витек и огнев решили изучитьс всю программу стиля(она тут естс дето выше) за год-полтора. И объявить себя... ну, вы поняли. До августа Огнев видимо изучит "все оружие", оставется тока вправлять вам стойки. Посмотрим посмотрим, что там у них выйдет. Отсутвие видео и презентаций говрит только об одном - напскание туману и неизвестность с крутыми посулами это обыкновенный провинчиальный понт, реклама. Я уже писал, что туману обожают напускать "вьетнамцы", также те, кому нечего показать, кто прячет за туманными понтами отсуствие присутствия.

Помните эти гонконговские боевики, где [b][i]избранные и талантливые ученики[/i][/b] тайно постигают мастерство в кратчайшие сроки и превосходят мастеров, их обучавших? Сражаются со злом и побеждают врагов сотнями.

Это хорошая иллюстрация паранойи, когда у человека такое кино в голове.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-04 12:22:36

Совершенно законно вы можете задать мне вопрос на предмет:

За каким таким чертом, за каким хером я все это размещаю в неплохоначавшейся теме о байхэ?

Ответ оч простой:

[b][i]ВСЕ ЭТО отражает положение дел со стилем байхэ цюань на территории бывшего СССР. Это срез происходящего в гипербализированной, утрированно гротескной, как в кривом зеркале, вычурной, сатирической форме.[/i][/b]

К сожалению, так оно и есть. Это, в миниатюре, положение дел вообще в сегментах *.ру и *.су на предмет китайских кагбе традиционных боевых искусств. А, в частности, это сожаление о том, что не находится нормального человека, - ну, не везет нам всем, - который "обявился" бы и [b][i]действительно был бы подлинным[/i][/b] носителем, энтузиастом и задорным пропагандистом Байхэ. Вот витю кстати бы нах%й давно бы высталивли в настоящей школе за дверь. Вспомните ваши идеалы... вспомните пафос из кино и книг: где там место такому как витя(имя нарицателное щас)? gigi

А так - бабки заплатил, попыжился, пофографировался и все. Ты уже иерарх. Смеющий тыкать пальчиком всем без разбору, как истеричный мальчик, и сучить ножкой.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-04 06:42:20

Непреходящая тема "выставления стоек", при "работе с оружием":

[quote] и второй общий по традиционному южно-китайскому оружию( как основной материал ),выправление стоек,дыхания,работа в прах(не спортивная- работа на близкой и средней дистанции)-как правильно выполнять набивку рук тела и многое другое. Длительность семинара по байхэ 2 дня и общий длительность 7 дней. [/quote]

http://youtu.be/V5bYDhZBFLA

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-05 05:48:46

ПС: в клипе оч хорошо показана характерная для стиля байхэ "встряхивающаяся цзинь" gigi Которая идет от поясницы.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-08 05:50:02

Для тех, кто возможно интересуется, бывает и такой "ёнчунь байхэ"

http://youtu.be/3ThrA-QbCrk :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-09 12:23:26

Размещаю сюда, поскольку этот топик весьма интерсен и познавателен с разных точек зрения и, в частности, по линии байхэ.

http://www.budo-forums.ru/topic/35142-kloun-relictum-ili-lovushka-sektanta/page__pid__650867__st__180#entry650867

А это чисто на память. Об великом иерархе, который все время забывает, что он - просто студент. gigi

[b][i]Будьте так добры, разжеввывайте все, что хотите сказать этому человеку, с его медной головой это будет гуманно[/i][/b]

///Андрей Огнев Бывалый

Группа: Пользователи Сообщений: 687 Регистрация: 12-Май 06 Репутация: 166 Откуда:Мос.обл. Стиль:Юнчунь байхэ цюань. Отправлено 06 Май 2012 - 21:16

А вот интересно изучение южного богомолу Андрея Потапова)Реликтума) так же происходит по ДВД фильмам и интернету как в Бай Хэ ??? Талантище мне вот все надо показать разжевать я так не могу-завидую мастеру Потапову без под Ё да здорово .

[b]Комент[/b]: естественно, что я не буду свиристеть по поводу богомола. Не сейчас. Ведь Андрюха Огнев, который вместе с витьканом видят очень острый ход, называя меня "дрюней"(просто лоханулись и придумать новое не могут), должны же получить удовольствие и кайф, но потом. Я их обрадую, но попозже. Кода они загниют окончательно. Чтобы все было логично и последовательно, как грицца "по крышке гроба", с вилами и бетономешалкой. И насчет байхэ - тоже.

А покачто давайте все помолимся "за упокой души" телеги, которую нагрузили, но не могут сдвинуть лебедь, рак и щука из разных городов Рассеи и Беларуси... и других. Уж мы-то сделали все, что могли, да? gigi

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-24 06:48:31

(Оговорка: коменты от участников видео смотритена будо форуме, тут моя отсебятина, как обычно :mrgreen:)

Байхэ на Украине(видимо, если не ошибаюсь, так как не место не уточнено)

http://www.youtube.com/watch?v-rrwAOINYWcY

Там есть и Витькан. ну и ребята, которые, видимо, с осью Потемкин-Огнев не связаны.

Чтож, молодцы. Тренирутся, выступают. Наконец-то Витек отвлекся от плесени в сети и соизволил выложить видео. Короче позитив.

Но, что касается его лично - с его уровнем, я бы конечно не стал так пырхать и перья распускать, не рискнул бы, ей богу. Скромнее надо быть, чтоле, вот тут же [b][i]соревнования[/i][/b]. Но кто ваще Вите указ? ухахахахах

ПС: сдвинулась ли телега? не... я вам прямо скажу -не фонтан. Огнев, который прячет лицо(в клипаке так смонтировано) - снова шотоканит и вьетнамит. Он идет не К журавлю, а ОТ него. Да и черт с ними, да? gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-24 09:41:23

Вот уточнение.

http://vk.com/event37559393

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-25 10:14:58

Из того, что я приметил, могу сказать, что АЮ Огнев акцентируется на атлетизме. Наверное следуя концепции Боло Янга или Бадюка. Культуризм плюс канфу.

Не,если вы решили качаться -качайтесь, тока не забывайте, что "мышечный наполнитель" надо "заливать" в мощный каркас, своего рода арматуру. То есть в "настоянные костно-сухожилные формы". Тогда мышцы будут нарастать согласно стиля, не распрямляя, не растопыривая тело, как это бывает у культуристов. ^-^

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-28 11:29:00

Чтож, тема на будо форуме закрыта. Можно смотреть и анализировать. Я даже удивлен тому, как долго чудаки нереагировали в своем фирименном стиле. Это, ребята, практически секта. Почитайте сами. И всю вот эту пафосность и величии, загадочности и прочем стаффе придумал именно Огнев. Не отгорело у него вьтнамское, не отгорело... пепел стучит в его сердце. Короче, детский сад, младшая группа. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

http://www.budo-forums.ru/topic/36630-yunchun-bajxe-cyuan/

Ну, мне лично все понятно. Ну, разве что Витек как хохол, если он хохол, - как земляк - остается в активе. А отето конкретный Огнев и его, того... фсё. gigi

Но Витя, по-моему, как верный оруженосец и санчо панса - не бросит в беде своих товарищей. Так что... ниостаецца никого. :'(

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-30 07:33:48

Я так понял, что Огнев создает секту или сетевой маркетинг под название "федерация юнчунь байхэ". Причем документов у него или полномочий нет. Ну, в принципе ладно, хороша яновость в том, что сей выпускник института леса собирается окучивать вовсе не нас с вами, а тусовку каратэ. Ну, я думаю там ему покажут место и будку быстрее и качественнее.

Кстати, если ростовский буратино Антоша по моему ваще тупой, то Витя вроде же соображать должен... что его, если он не рассеянен, в ближайшее время поставят в угол. Его же товариши. Чертовщина, короче.

Так как тему на будоф оруме вследствие кумовства модераторов могут закрыть я перенесу сюда ряд ссылок на "юнчунь байхэ в ютубе". Вполне достаточно чтобы представить себе стиль, без всяких клоунов-самозванцев.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-8_N6YkpZblI http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-pQ-Grg2qiOA

Это базовое таолу санжан. В двух варинтах. Паня и Су Инь Хана.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-kJI5tH7DX1g http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-n5gspvmLgww

Это одно из основных таолу "13 стражей". Опять же в двух версиях.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-Z2nmBs6fVTI

Это разновидности юнчунь байхэ. Их несколько.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-OJBUkTnVEMU

Шест.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-ecYgrCnDH_0

Двойные ножи.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-r0qcBV7HKy0

Трезубец, "вилы" gigi

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-GWng5gm3rUU

Небольшой пример парной работы. Все это из направления Су Инь Хана.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-05-30 07:42:45

Далее:

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-OzXvlXISEgU

Гонконговская версия юнчунь байхэ, говорят это модифицированная версия, в нее внесли некоторые измненеия разные мастера и ученики.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-BT6Ali-jy5o

Фильмец о юнчуне(байхэ).

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-ndYrO76EKlo

Восемь рук байхэ. Су Инь Хан с сыном.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-PSxRZ8zXVpg http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-RYyYPdiZXJI

Сын Паня и сын Су Инь Ханя демоснтрируют продвинутые формы юнчунь байхэ.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-V386Mu89ue8 http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-IpV79uOHbas

Саи.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-MC579DhVSTc http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-VJsA0dqzes8

Еще немного гонконговского юнчун байхэ.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-eXRdF49n4sY

Башоу(8 рук) аналог тенсе в каратэ.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-0YWgtpY-5lk

Еще одна продвинутая форма юнчунь байхэ.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-06-18 12:17:14

Два слов о корреляции тем сталкинга и сновидения с ушу.

Как известно, мне во всяком случае, кинстетическое "мышление", ум тела, всегда воображает. Причем активно. Создавая мгновенные проекции того, что вы "исполните" через мгновение. Но это еще не все. Кинестетический ум может порождать объемные "пространственные", довольно подробные, сюжеты. Такое воображени обычно связано с темами, где вы - чемпион. Это опять же связано с планированием и отработкой кинстетическим умомо идеальных моделей до предельнйо степени совершенства, "на будущее", "про запас".

У некоторых людей разница между тем, что они воображают о себе и тем, как они выглядят со стороны бывает очень резкой. Порой радикальной. Когда масяня делала тайцзи - она конечно же в голове была не меньше чем старый даос, но снаружи это выглядело... эээ... несколько иначе... эээ... менее корректно. Собственно ушу и есть тот метод, я щетайу, который приводит ваши фантазии в ккакоето соответствие с вашими внешними проявлениями. Это и есть "кунфу" - преодолени пропасти между фантазиями-представлениями о себе и реальным положеним вещей. Примером разноса представлений и реальности, а также примером глючного тоналя, мы можем наблюдать наших ребят, занимающихся байхэ. Тут оч заметна разница между пафосом воображения о себе, на основе каких-то поездок в Китай и встреч ч мастерами и непосредственной личной кособокости и тщеславности. И это повсюду. В любом таком деле. Особенно в тенсегрити и среди тех, кто якобы праткикует какие-то там спонтанные пассы... выдумывая не бог весть что про себя и свои судороги.

Я хочу вам сказать, что даже при участии признанных мастеров, которые даже, если захотят, могут вас поправить - пролема не снимается, а наоброт - обостряется. Человека, который "видел чапая", и это его главная кинестетическая фантазия, мол он уже как тот мастер, просто потому, что его видел, видел как тот двигается, - уже невозможно мотивировать. Это практически инвалид воображения бывает. Причем, и это важно, такого чела не убедишь даже видео. Вот он все, он уже в отдельной шизофренической реальности. Ососбенно если он [b][i]изначально[/i][/b] ездил в Китай, чтобы [b][i]найти оправдание[/i][/b] своим глюкам.

Что же говорить о самопальных никем и ничем не вменяемых чудаках?

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-06-27 11:57:00

Чисто блоговая или твит-запись.

Сижу и щас подумалось, что как в западном христианстве етсь два полюса - ортодоксия, которая отрицет любую оккультную активность, и - "эзотерика", которая компенсирует сухость догм, так и в ушу, я имею в виду, в частности, байхэ, есть какбы две линии.

Как бы там не пыжилисьи не пердели невменяемые огневцы, у них уже наступил предел. И мы, если кто наблюдает, что их потолок был еще в самом начале: они и не собирались что-то там постигать. Это был товарный, экономический ход - байхэ. И преподавание байхэ Панем кому-то там - заканчивается. Все. Паньпреподал - дальше точите сами. Это вечный бизнес. Потому, что Пань ничо такого никому не давал и не дает. Он поощряет кагбе креативность, а креативность, сами понимаете - она совквая. Да и Матрина Уоттса там тоже не сильно фантан. В общем они достигли своего потолка а что дальше - не знают. Точно также как "на западе" с христианством - тут чуваки начинают искать апокрифы, тайное знание, так или иначе дрочить на некие интонации и нюансы в простых словах мастера и дурить себе и другим этим голову.

То есть догма - это то, что преподал и отстыковал от себя мастер. Сифу. Дальше - пустошь с огромным пафосом и понтами. И эта пустошь должна чем-то быть заполненеа. Я ж не зря грил про вьтнамский хунгар. Никто не передавал ДНК байхэ этим чудакам, лишь фрагменты, наборы генов. Но чуваки задались целью победить все и всех, и когда наступил вакуум информации и знаний они конечно же будут достраивтаь фрагменты ДНК байхэ своими генами и хромосомами. Например из каратэ или хунгара из вьетнама. Это уже происходит. У Мартина - все сложней. Мартин чувак более честный чтоле. У него - кака-то детски наивная надежда в подписи к последнему его клипу. Мол, вот мы с мастером... грустинка и потом такая радостная реплика: надеюсь в следующий раз с русскими.

Ухаххахаха Зря он надеется. Какбы не вышло наоборот все... Я думаю его огневцы "научат" так, что он впадет в депрессняк.

Блажен кто верует. Каждому - свое. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-06-28 02:54:52

Не при огневцвх будет сказано, но я - и сам такой. Оттого они и в бешенстве, что я знаю эту кухню.

Только выходит, что я как-то стараюсь корреткно себя вести, апгрейтистя и не бычится, не покорять вселенные. Я не настолько талантлив, елки палки. Да. gigi

Я вам вот что скажу, рационализация, а у меня именно рационализация, "упорядочивание хаоса", - рационализации рознь. Я никогда не хотел бы попатьс в разряд "ревнителей" или, как журлатистская десантура или товарищ Тарас, в балагуров и философов и теоретиков. Я ж все это вам говорю не от хорошей жызни, скорее наоброт. Раскрываю все подводные камни совоквого крестового похода на Восток. Так к этому и относитесь. :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-09-01 03:07:00

Считайте это моим личным мнением, ИМХО.

http://www.youtube.com/watch?v-hjD9E8fVi6w

Вот оно: А я и не знал, что Вильям Чеунг, препод так называемого "традиционного вин чун", оказывается преподает и в деревне у Паней.

Пруф:

http://www.youtube.com/watch?v-kW3P6Ds-1Nc&feature-player_detailpage#t-86s

И весь ролик посмотрите. Когда Чеунг был молод он бил не один раз, а барабанил как типа Дони Енг в кино "Ип Ман". Налицо какое-то зловещее совпадение... :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-12-10 06:16:12

Дублируя тенденцию, я и тут выложу ссылки на таолу юнчунь байхэ, направления Су Инь хана. Направление Паня, слава богу, курируют великие побеждальщики таланта усердным трудом. :mrgreen:

Направление Паня, как я уже говорил - это атлетическое направление. Мне оно не очень. Тем более, что после так называемой реформации отцом Паня стиля юнчун байхэ - искать там какие-то откровения бессмысленно. Другое дело Су Инь Хан. Впрочем, это и не важно. Мне просто нравится как у С.И.Х. проявляют цзинь, формы, позиции - короче все.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2012-12-25 01:05:44

Итак, таолу юнчунь байхэ цюань, направление Су Инь Хана.

Санжан http://www.youtube.com/watch?v-pQ-Grg2qiOA

13 стражей: http://www.youtube.com/watch?v-n5gspvmLgww

13 шагов встряхиваний: http://www.youtube.com/watch?v-tcrG5Zu9UwI

"Женихи прекрасной дамы": http://www.youtube.com/watch?v-gj1FU5LPIh4

"Белый журавль расправляет крылья": http://www.youtube.com/watch?v-JKh_JnVy7UY

"Пронзить Центр ("Сердце"): http://www.youtube.com/watch?v-jcwLuBW14SM

"Утка скользит по воде": http://www.youtube.com/watch?v-_eMKKdzmMyI

"Богомол в лучах Солнца": http://www.youtube.com/watch?v-ATzrIfnj1RM

"Иероглиф "Тысяча"": http://www.youtube.com/watch?v-P5sbQDFqD2E

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-01-03 08:53:55

После этой высокой ноты с клипами - немного мягкого юморка.

Андрей Юрич Огнев, наполеон рассейского юнчунь байхэ, как и его гениальнейший дружище Витя Потемкин - спорадически вбрасывают в медиапространство фотки и мультики. Вы можете анйти эти отчеты на ресурсах вконтакте, сайте про байхэ вышуозначенных ребят итп.

Что я вам скажу... Ну, понты, они и в Африке понты. Как были понтами, так и остались. Ребята накачали себе загривки. Витя стал гиревиком-разрядником, Андрей Юрич колет пальцем ноги специально нарезанную сосновую доску. Ведь он знает как резать, чтобы ее разбил и ребенок. Как выпускник института леса. Впрочем опять - как всегда. Ничего ни нового ни выдающегося. Как не учили ребят фундаментальным основам ушу - а именно стойкам и тп, что есть о важно в байхэ, так они и не привили это ребятам, воспитанникам.

А я даже на какой-то момент было подумла, что у них выйдет. В этом свете вонь и грязь которую испускали эти адепты арийского духа "порабощения мира" - белей не стала. Даже наоброт. :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-01-10 10:20:58

Еще на моей пратике небыло такого случая, чтобы если человек робот, то его нельзя предсказать. Вот пример. Если вы следите за темой, то как минимум год назад, даже ранее, я предсказывал банальность поступком и развития сценария деятельности рассейкех дистрибьютеров байхэцюань. И что бы вы думали? Сценарий исполняется.

пруф: http://www.budo-forums.ru/topic/39858-kulak-belogo-zhuravlyayunchun-bajxe-cyuan-v-tengu/#entry717577

///Андрей Огнев Андрей Огнев Бывалый Пользователи

903 Сообщений: Откуда:Мос.обл. Стиль:Юнчунь байхэ цюань. Отправлено Сегодня, 08:04

С Субботы 19 января 2013 г. в Тенгу ( адрес: г. Москва, Попов проезд. дом 1 10 минут пешком от станции метро Электрозаводская или 20 минут пешком от станции Сокольники. ) начнем работать группа Юнчунь Байхэ цюань (кулак белого журавля) тренировки будут проходить- понедельник с 18-30 до 20-30 и суббота с 15-00 до 17-00, телефон для связи 8 926 164 17 54 Андрей Юрьевич.

<cut>

Все вполне логично. "Тенгу" - клуб Богдана Курилко, годзю рю каратэ. Сенсей Морио Хигаонна. Морио Хигаонна последние годы зачастил в Юнчунь, к адептам байхэ. Так сказать почитает корни, южнокитайское ушу. Огнев - великий рассейский адепт ушу журавля.

Как грицца - бог в помощь. Я о том, что окучивание мозгов каратистам было предсказано мной заранее и общая геометрия "вливания" Огнева в каратэ - понятна. Посмотрим, посмотрим. gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-03-28 03:47:10

В группе о юнчунь байхэ выложены редкие съемки выполнения таолу юнчунь байхэ. :mrgreen:

Смысл постинга еще и в том, что вы можете сравнить тот пафосный и инфантильный детский сад, который транслюруют вам адепты байхэ из совка и то, чем занимаются сами юнчунцы. :mrgreen:

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-03-29 02:16:19

Андрей Юрич подтянулся. :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v-hiE8sC5GtCY ой, вот этот, сорре

http://www.youtube.com/watch?v-CUh0X-ijEw8

Посмтрите на менеру и стойку, можно было и год назад это все поправить и даже полтора... посмотрите наши видео, для сравнения тогдашние. Притом что мы - "богомолы". Но нет, пацанские понты - превыше всего. gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-04-09 02:09:12

Вот видео, которое можно было бы всунуть Витеньке, чтобе он утерся в своей тяге к пасквилям. Но Вите не до нас.

http://www.youtube.com/watch?v-YwpHuTwjS30&feature-player_detailpage#t-84s

Это "мягкая манера" в юнчунь. Кагбе оч наглядно и доходчиво представлена.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-05-16 07:21:06

Кстати, ждите - скоро вы будете иметь "бокс журавля". На форуме Огнева, Андрей Юрич сказал, что "бокс - это моя молодость". Юра Бабин сделал бокс богомола, а теперь Андрей Огнев замостырит бокс журавля. Нуачо?

Яж вам сказал уже давно - испасудят стиль и баста. Я не голосоловно говорил, а исходя из наблюдений за Мартыном из Испанее... ухахахах

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-06-26 12:11:22

Фотки есть/были на старнице Огнева фкантакте, так что все легально. Я думаю, что после того как Огнев нажрется лягушек и собак, а он отзывался о них как о "нямке", и после того как исчерпает садо мазо, [img]http://cs417616.vk.me/v417616469/56a6/ZSz3Jb8Qd9M.jpg[/img]

[img]http://cs417616.vk.me/v417616469/56ad/0COBT2Eva7s.jpg[/img]

его ждет вот что-то такое. http://www.youtube.com/watch?feature-endscreen&v-I6vecZR1zWk&NR-1

Етот немец тоже, если вы заметили, ранее и сейчас кагбе практикует юнчунь байхэ

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-06-27 03:11:10

А ето - последние вести с полей и огородов.

http://www.youtube.com/watch?v-K4qcCjI1HzU

Ну, каково?

[b][i]Саздаецца бокс байхэ, бокс журавля[/i][/b] gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-09-04 12:03:17

Еще один выхлоп от супер героев. Я не пойму, они там все такие страстные и несдержанные, жадные до любви?

[img]http://cs316624.vk.me/v316624469/8bcc/tq-iQ-hw23M.jpg[/img]

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-09-24 02:41:25

http://www.youtube.com/watch?v-vBasMUCCNi0

На видео Витек и Огнев есть. Не могу сказать что плохо или хорошо, ограничусь словом "очень эротично" или "эрос в кунгфу". На ум больше ничего не приходит.

Как грицца, все по плану который я набросал много ранее: выучить формы, окучить каратистов и тп. Уоттса и немцев они видимо уже обоганли. Денег побольше видимо. :mrgreen:

Естественно излишне говорить, что у меня какие-то свои, [i][b]другие[/b][/i], представления о байхэ и тп. отличные от представленных сифу всея руси. gigi

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-10-04 01:00:46

Вот англичане выступают на тех же соревнованиях. тут может не все так прямо чотко, зато приятней и харизматичней. Энтузиазм почище чтоле. Без огневской и потемкинской паранойи.

http://www.youtube.com/watch?v-8zKiCsq6IpQ

Там дета есть еще видео и эпизоды, где есть и Пань и Огнев.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2013-11-17 11:48:29

Немцы делали вброс по совим занятиям байхэ, и Витя не выдержал. Я даже затрудяняюсь сказать, что изменилось, на верное прибавилось самоуверенности... но куда уже больше, чем у Вити было? Из наблюдаемого могу сказать, что на них повлиял и Панасюк, 6 дан годзю рю и практик юнчуньбайхэ. Конкуренция всегда была мотором развития, мож че и выдйет в итоге. Хотя, как я уже и говорил - Пань особо не напрягается в обучении. Это почти традиция щас у тамошних авторитетов.

http://www.youtube.com/watch?v-YvSA6GINbcQ

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2014-03-19 03:54:08

Прекрасная пародия, удалось спародировать бокс и байхэ в "одном флаконе".

http://www.youtube.com/watch?v-tQjhd1MwRy0&list-UU8JPO4I5Q82g86WkcOVmaxA

Напоминаю, это наставник(сифу) всея Рассеи!

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2014-03-19 03:58:57

В вот это как раз то видео(Су Инь Хан), которое Витя Патемкен хаял, выдавая своего сифу(Паня) за единственного светоча байхэ, а себя за единственного эксперта... при этом изучая этот самый байхэ у Су Инь Ханя по видео. И никая это не набивка. ахахахахаха

http://www.youtube.com/watch?v-cx590xH4nkk&list-UU8JPO4I5Q82g86WkcOVmaxA

Ни Су Ин Хан ни Сифу Пань не нуждаются в рекламе, "защите " и "пропаганде" у таких клоунов как вышеозначенные в этой теме особи.

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2014-03-25 10:08:46

Абсолютно скромный Витя исполняет нечто, что он считает байхэ. Видно что качается... загривок как у его коллеги Огнева. Но вот сам стиль... Ну, кто соображает и имеет память мои слова помнят, ахахахаха

http://vk.com/baihe_quan?z-video85122549_168383350%2Fe64b8ea3eeeea6fb93

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2014-03-26 12:45:01

И исчо чуток "клубнички". http://vk.com/video44700009_166113518

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2014-05-07 01:22:40

Вот это вроде как Боб Хоннибал, если не ошибаюсь. Т.е. урендель с которым тусовался Юрий Сенчуков.

http://www.youtube.com/watch?v-3wFzrkeh5PU

По сути тот же Витя Потемкин, но как если бы он делал мин хэ вместо юнчунь байхэ. angel

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2014-10-22 03:39:09

Не могу не удержаться от замечания. Короче, Потемкин и Огнев - пролетают. А вот это байхэ мне очень по душе. Спасибо, что ребята "держат" стиль.

https://www.youtube.com/watch?v-f062SX_Y2M0

Topic: Re: Байхэ цюань / baihe quan / Relictum, 2015-01-29 12:52:07

тут бескаментов, потому, что просто каменты все были бы на тему "прощай байхэ, здрастуй шотокан".

http://vk.com/wall-71372372_219

в общем я расстроен, сами понимаете. после обзора учеников этой шайки в одессе, тут в принципе говорить не о чем.

[img]http://www.damo.ru/content/ognev/IMAG0821.jpg[/img]

Сталкинг. Ваще.

Topic: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-04-18 05:56:20

Даже не знаю, че тут понаписать.

Думаю, что тема сталкинга вообще не раскрыта. Фиглярство и дебильный троллинг дебилов - это не сталкинг.

Что такое сталкинг? Это поиск [i]сна[/i] в бодрствовании. Как сновидение магов - это поиск [i]бодрствования[/i] во сне. По моему оч простая и доходчивая мысль. Но ее не высказал ни один из гениев населяющий нашу планету. То есть, тот ее сегмент, который назван "Зоной "ру"". Да и в других зонах - не гуще.

А ведь именно от этой печки происходят все танцы. gigi

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-04-24 11:51:53

Вот для нас, я себя особо не выделяю, хотя надо бы, чисто для понта, :mrgreen:, сталкинг стал каким-то парадоксом, возникшим исходя из воззрений чудаков семидесятникков и восьмидесятников. Я не беру 90е, потому, что, насколько я знаю, теперь почти наверняка, в 90 вообще никто особо на запаривался насчет осмысления сталкинга и тому подобного или даже КК в целом. Но про "в целом" это тема отдельная. Все просто "юзали", потребляли.

Вот возьмем выслеживание ЧСВ. Эту одиозную тему. Во что это превратилось? Это превратилось в культивирование цинизма и сволочности. Выродилось из спесивого и ханжеского слежения за другими в троллинг. Факт. Почему? Ну, просто потому, что наша совецкая установка была на то, чтобы выследить свои негативы и кагбе их "уничтожить", низвести, нивелировать, обесточить. А что получилось? Получилось, что все [b][i]отождествились с установкой[/i][/b] и запустили еще один механизм закабаления, вместо развития свободы в себе. ЧСВ у нас это стало как обзывалово. Но ЧСВ - это и все самое лучше... Если вы выслеживаете ЧСВ - ГДЕ ВАШЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ? Оказалось, что кроме говна и мрази - ничего и нет. А как вы думали? Иначе - где оно? Где лучшее? Где понимание и отклик на фразу КК о том, что Хуан, дескать самый гуманный и добрый на свете, на что тот откомментил, что нет - это он просто правильно и корректно использует энергию. Ничего странно не заметили? Гуманный и добрый, а не мудак и сетевой тролль-пидорас... разницу видите? Или вы подумали однажды, что культивируюя мразоту, кагбе искореняя в себе, а [b][i]чаще в других[/i][/b], это самое ЧСВ, вы кагбе путем [b][i]механического конвеера, качения под горку[/i][/b] станете магами просто так?

Сталкинг это [b][i]осознавание своей глючности и "механистичности"[/i][/b]. Это не тыкание пальцем в других, а в себе. Вы посмотрите на себя, кто из вас реально осознает что он робот или киборг? НИКТО. Вы все, бл%ха, гении. Не меньше. Отсюда и все эти тупости и дебильности, которые путь к свободе превращают в дерьмо и порабощение.

То есть тут получается анекдот: требуя качеств воинов от других, все [b][i]поголовно[/i][/b] избегают развития себя. Поскольу тут нужно усилие, воля, осознавание, смелость признать себя киборгом. :mrgreen: Дескать - а чо сразу я, пусть сначала они! Это же не играть в эльфов и прочее... кабута вы [b][i]уже[/i][/b] волшебники. Что очень цветисто мы можем наблюдать и в буддиской сфере, где игра в толкиена происходит по настоящему... там же чуваки дают клятву быть боддисатвой и... [b][i]уже кагбе будды[/i][/b]. То есть у них, у этих товарищей в их шизофренических головах отсутсвует грань - действовать "как будда", "словно ты уже будда", и [b]быть[/b] буддой.

Даже не знаю, сечете ли вы о чем речь? Речь о том, что описано как "тональ создает фейк-пару в себе и называет это нагвалем". Вот это и есть описываемый процесс. Никому нагваль на самом деле не нужен. Даже Гроф, когда изобретал тему освобождения путем ЛСД или дыханием от глубинной отформатированности, на уровне перинатальных матриц, он ваще-то вас не освобождал. Как и Хаббард, кстати. Вот так обстоят дела. Встреча с нагвалем нужна лишь для того, в упомянутых темах, чтобы встряхнуться и, так сказать, начать мечтать сызнова. О трансперсональных понтах или о тэтане. Что касается ксендзюков - я даже не хочу начинать.

Дело не в авторах, а в вас. В нас. А не в ком-то. Это основная идея сталкинга.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-04-24 02:35:59

Или давайте возьмем такое понятие как "осознание". Мало того, что это мультисмысловое понятие, которое обозначет как энергию или субстанцию осознавания, так и сам процесс этого осознавания, так самое главное - что именно осзнается?

Кто ответит на этот вопрос? Да никто. А ведь и остановка внутреннего диалога и прочие техники, огромная карусель понятий и терминов крутится как раз вокруг предмета, цели осознавания. gigi

Сначала надо осознать... что? Не думаю что кто-то и тут внятно ответит. А ответ простой и "сложным" его как раз делает неспособность принять то, что надо особзнать изначально. Бессознательное неприятие себя, как "одноклеточного", фиксированного одним положеним ТСВ - не дает вам, опять же бессозантельно, подымтаь такие проблемы. "Ой, подумаешь, я - осознал, что я фиксирован" - скажет кто-то. И это уже повод ржать до усирачки. gigi Вот так вот взял и осознал... А попробуй спроси как именно и что именно тут начнется понос. :mrgreen:

Тут же смыскаются две абсолютно неподъемные задачи - столкновение и осмысление-осознание всебе механизмов бессознательности и, что самое убойное, принятие идеи фикисированности себя... Да что ты загалдел? Ну, фиксированы мы и что? Я опять ржу. Так как стоит сделать один шаг, как грицца включить "влияние Б", и заменить слово "фиксированная ТСВ" на "маханический киборг, действующий согласно одного алгоритма", то сразу все поменяется.

Сразу становится понятно отчего так вмешно - роботы говорят свои программыне реплики и фразы. Утверждая, что живие! Вот подойдет к вам поливалка автоматическая и скажет - я живая! Это смешно. По сути ситуация с людьми - така же. Обхохочешься. Ну, и кто из вас [b][i]это[/i][/b] в себе виследил или хотя бы онаружил это в тексте КК?

Да никто. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: О каком в жопу сновидении можно говрить с роботами, которые даже спят автоматически? То есть я хочу сказать, что даже [b][i]простые сны[/i][/b] у роботов - роботизированные. Как например картография хакеров сновидений.

ухахахахах

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-04-25 01:48:27

Вот, я прошелся по экзистенциальным кнопкам, то есть про тому, что есть, хотя скорее - чего нет, на самом деле. Теперь по теоретике слегонца.

Давайте разберем вкратце такое понятие как "неорганический мир".

Как он описывается? Он - следующий за нашим, он наш сосед. Его населяют подобные нам существа, похожие на деревья. Они - коварны и часто женщины... Любое желаение в этом миру опасно. Так как сразу исполняется. Там нет лжи - поскольку в мире энергии ложь это ерунда. (камешек в огород бредо-генераторов всех мастей от оккультизма и прочих йог).

Какой есть аналог, уж если брать аналогии, этому самом неорганическому миру? ДА ПОЛНО! Первое - астральный мир, астральный свет. Почитайте описание этого мира у оккультистов и вы с удивлением, а я думаю вас это долно удивить, как тех, кто ни ухом нии рылом, и вы найдете много разнообразных деталей, которые прямо живописуют скупую подачу Кастанеды. Итак - куда вас ведет сновидение? Где потухли старые маги? Куда вас кличет Ксендзюк и другие "астральщики"?

Ответ очевиден.

Но это еще не все. Такие понятия как "четвертое измерение", "голографическая вселенная" и даже... ДА! Квантовое поле - это все про тоже самое. Естеественно, что "квантовое поле" в оккультном смысле.

Так что всех вас стадом ведут туда, где как раз наркылись старые маги. И только потому, что вы ни ухом не рылом, не только в вопросе практическом, экзситенциальном, а даже теоретически.

Не, чуваки, пора же уже взрослеть кагбе. Преставать дрочить... В мире и без компьтера с порнухой много прекрасного. Бесовская текстура, делающая из вас сеть нейронов - это же не то, к чему вы стремились, да?

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-04-26 01:54:50

С одной стороны сталкинг можно лкассифицировать, как нечто простенькое. Простецеое такое, тривиальное. Если взять с глобальносравнить с тем, что сновидение - это проникновение в иные, так сказать имерения. Но не все так просто. Вы не сможете заниматься сновидением без предаварительного опыта "выслеживания себя".

Пожалуй никто не удосуживался рассмотреть книги КК как "последовательность" обучения. Конечно же все мудрые жопы, которые цены себе не сложат, больше свиристят о том, что дескать теоретика - это фуфло, не умея в этой теоретике разобраться... И снимая таким образом говлоняк на эту тему. Нафига гению, которому надо тока взять волшебную палочку и произнести заклинание - теоретика? Воти давай Кастанеда нам заклианния! Ну, практику.

Ксендзюк это гений такой "стратегии". А уже его последователи, есть такая "пипа" и "ей" подобные" - это ваще кретины вне дурдома.

А ведь эта "теоретика" вовсе не примитивна, вовсе не проста, и вовсе научна. тут дествительно нужно много знать, быть эрудированным, вольно или невольно, а не п%здеть, множа записи эхоконференций(тогдашних форумов) РУ.ШИЗОФРЕНИЯ, РУ.НЛП или РУ.ПСАЙКОЛОДЖИ. Которые теперь называют "квантовый портал" или "хакеры сновидений". gigi Эта теоретика етсь нарратив - то есть повествование, история, которая кагбе нам передаетп оследовательность неких событий, которые произошли с КК. Что тут сложного? Ничего. И тп. А клоуны даже не могут назвать эту последовательность. Она у них от того, что клоуны не читале, но осуждают и модифицируют - в их жиже в голове не уложилась. gigi

А последовательность простая: сперва обнаружение сна в борствовании, потом естественно наркотики или психоделики, так сказать "химия", и далее - сновидение или бодрстсование во сне. Не наоборот. Все эти попытки даунов все переделать, назывтьа себя то так то эдак и строить на этот счет глючные протоколы глючных роботов - этож не комильфо. Этож гавно на палочке.

Так вот, я вернусь к началу, ни о каком таком сновидении вы не можете судить не изучив сталкинг, то есть то, что в принципе подается и как "путь воина". Не проснувшись в бодрстовании, вы не сможете бодрствовать во сне. Словесная белиберда и тавтология очень легко расшифровываются. Но расшифровывать - даже не надо. Потмоу, что тот, кто пратиквоал эту тарабарщину понимает и без расшифровки. А кто толкьоделал вид что пратикует и телепортировал, а также ихвилил - тем оно и не надо. Зачем? Пишите свои книги, гаспада.

Все упирается в тему бессозантельного. Бессознательное - вот что выслеживается. Но это далеко не сразу. Бессознательное, как известно - весьма и весьма "ускользающая штука". Его - бессозантельное - могут увидеть только со стороны другие люди в вас. И когда, допустим вам про это скажут - вы взбеситесь. Это факт. Факт механистичности, то есть фиксированности ТСВ.

Кстати, насчте фиксированности. Новые видящие(сталкеры) считают, что при фиксации ТСВ, когда она садится в место "этого мира" плотно, происходит засыпание или настройка. Человек засыпает. Сечете? И спит. Это и есть фиксированное положение ТСВ и вытекающие отсюда автоматизмы или шаблоны поведния. Я вам еще скажу что не меряйте данную инфу своей мерялкой обыденноси или цинизма - нах%й мудрожопые тролли идите. Это не для вас писано. Это для простых и нормальных людей. Троллинг это как раз пиковая дейтлеьность робата заряженного социумом. Клоунада на радость дядям метапрограммистам. Так вот, когда человек засыпает он преарщает быт обучаемым. Тут много причин. В том числе и прекращение роста мозга. Человек окончательно шаблонизируется в период раннего полового созревания, к 18 этот студень застывает в "силиконовую сиську". К 24 приобретат легкий поносный оттенок. И все -чел "заснул". Столкновения с окружающей средой вызвало в нем комплексную реакцию, которая так или иначе сопровождается ИСС или даже трансом. У некоторых - шизофренией. Если брать шизу ил паранойю как чисто психические явления, то это как раз разновидности "сна после шаблонизации". Как грицца вас "схватило", вы "застыли". И, таким образом даже наличие внешнегомира уже "не важно". Что является и симтомом шизы. Вы "инкапсулировались", закулились, теперь вы общаетесь путем выделеных каналов, которые тожа шаблонны. И бессозантельны. Речь щас идет именно о бессозантельном. Возмущает вас это сознательно щас или нет - мне похеру. Вам решать, что вам надо, а что нет. gigi Бессозантельное, во сне - картинка коконов-батареек из матрицы вполне подходит. Все "энергетические линии" и "энергетические тела" так, в приципе, и можно разрисовать, иллюстрируя то, что я сказал.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-04-26 02:05:39

КК писал, что такой пакет из студня можно ракрыть только самому или путем того, что его стукнет нагваль извне.

То есть вот она -необходимость и персостепенная важность сталкинга. Умения "отслеживать себя". Нет никаокго другого способа понять и проверить свою студнеобразность и консистенцию этого студня. Это архисложная задача. Просто потому, что вы "работаете вслепую". Методом научного тыка.

Посмотрите, что становится с людями, которые тыкают пальцами в секретные приборы не будучи способными к элементарной концентрации, вниманию или самоотверженности. Это печальное зрелище, душераздирающее зрелище. Я на такое насмотрелся вдоволь.

Люди сначала ищут чудес, потом не находя, вязнут, потом придумывают себе статус - позицию "над тем что они еб%нутые в даннос ситуации", потом корреткируют предыдуее воприятие, позицонируют его как "правильное", а написанное и проичтанное - "недостаточно правильным"... и понеслась. То есть тональ человека который стал силиконовой сиськой - он так и устроен. Он ассимилиуретт все и вся, конвертирует в фуло все что хотиете. Лишь бы ничего не делать и не париться.

[b][i]ВОТ ЭТО И ЕСТЬ БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ[/i][/b]

Это только идиоты, ксендзюкситы, хакеры сновидений или там еще кто нибудь вроде них, переворачиваю все кверх ногами и потакание себе,своей бессозантельности, объявляют достижением и продвинутостью.

То етсь чем больше даун и кртиун - тем боле продивнинут. Даже в смысле интеллекта. Не только энергии. ухахахаха Пиковыми, топовыми клоунами такого стрима являются тролли и им подобные хакеры сновидений "из верхушки".

Это, так сказать, даже не пенка - это пар над говном.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-04-27 07:42:07

Этот самый сталкинг, будучи даже минимально расписанный КК как дисциплина воинов - стал камне преткновения у всех деляг, которые собирались пабедить ККшное одним махом.

Дело обстоит так. Сталкиваясь с простой, однозначной и прозрачной, понятной необходимостью дисциплины чуваки сразу же придумали себе отмазоны. Один из отмазонов - тот, что они, якобы, не сталкеры, а сновидящие. Это не то, чтобы смешно, это истерически смешно. Но я не буду щас фиерически брызгать искрами сарказма, а просто скажу, что от дисциплины чуваки свалили в фантазии на тему кагбе того, что не сталкинг, "не сталкинг" качественно. О сновидении путем ничего не известно, тем более, что это высшие практики, поэтому, ребята с разыгравшейся онанистической жилкой смекнули, что объявив себя мегасновидящими вопрос о сталкинге внимается не только теоретически, но и праткически - как необходимость отвечать за базар и поступки. gigi То есть, я хочу сказать, что речь не идет о сновидении магов. Вж поймите, это [b][i]уход от дисциплины воинов и ясных прозрачных понятий[/i][/b] был назван "сновидением". Как от противного. Экс адверсо. Я сто раз писал это, но тема для публики неисчерпаема, ее невозможно раскрыть полностью никогда ухахахах... она вечна.

Другим способом ухода от того же сталкинга стало умничание. Это когда то, что не нравится не просто игнорируется путем придумывания якобы альтернативы, а переиначивается, "рефреймингуется", как то делали всякие сраные масяни и ксендзюки, вторя своим лечащим врачам НЛПистам, во всякогорода псевдонаучную байду с привлечением кагбе научной теримнологии. Ну, вы поняли.

И потом, кагбе свноивдящие, спорят с кагбе учОными с квантового портала о том, чтоже такое там отето все, что нпаисал КК. То есть изобретены как минимум два способа превратить в туман и просто игнорить, сливать в унитаз, сосбтвенно предмет - КК. И споры и все эти базары ведуться уже о фейке. Фейковые базары о фейке - это наш совоквый фирменный стиль. Ржака на весь мир. gigi

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-04-28 12:52:17

Другим измерением мувинга являются чуваки, которые не хотят поикдать поля изложеных идей Кастанеды.

Тут тоже два вектора. Один - это что-то вроде клиров, которые со соими последвателями, считающими себя супер-ортодоксами от КК, идут в сторону всякой чечетки и гопака, фламенко-хороводов и якобы буддизма. Тех, кто изображает шоманов с бубнами и прочим стафом а ля нью-эдж я отнес бы к сказочникам из поста выше. Есть и еще кренделя, которые вообще придерживаются, в отличие от кагбе "креативщиков" от ортодоксии, только того, что написал КК непосредственно и его именно идей, без соплей новизны. :mrgreen: Тут беда в том, что они руководствуются тем, что не имея мозгов или там я дае не знаю чего, говорят, что практики КК надобно разбить на мелкие части и разивать эти части, какбэ от простого к сложному. Но суть в том, что как дите, разобрав машинку и не будучи спосбным ее собрать обратно, играет ее частями, как целым, так и наши чудаки - разобрав "по костям" скажем, "безупречность" доходят до того, что безупречно срут или сунут ложку в рот, а некоторые, и это было в сети - собираются быть безупречными даже в тюрьме, даже когда их, скажем, будет трахать уголовник типа тех, которых последнее время изображает артист Бадюк.

Собственно я хотел бы обратить внимание народа на то, что, в целом, [b][i]известен[/i][/b] только сталкинг или его самые общие установки. И уже от этой печки вытанцовывается все остальное юзерами. :mrgreen: Потому, что сколько я не пытался выяснять, толком ничего, кроме каких-то мозаичных, фрагментарных догадок, никто не знает. То, что понятно - то понятно. И, как это не смешно, ну, раз понятно - то "освоено". То есть прочтние и усвоение, последующая манипуляция понятиями и есть у нас тут "практика". Некоторые ездят в Тибет еще. Или к Сидерскому. Или там... куда щас модно?

Ведь проблема вовсе не в систематизации и изложения лохам откровения от себя, после прочтения Кастанеды, вовсе нет. Этим тока ленивый не занимается. А в исследовании и выяснении, практике. Не так ли?

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-01 11:39:45

С точки зрения сталкинга, "выявления сна в бодрствовании" начинается с перепросмотра и тенсегрити.

Перепросомтр это свого рода упражнение на осознавание через вспомианние, а тенсегрити - это перераспределение энергии. Тут банальная фраза раскрывается как, основанное на совокупности наблюдений "погашение" ума генерирующего иллюзии и фантазии, система движений. То есть "кинестетическое заполнение и насыщение".

В свое время это решалось так - http://www.youtube.com/watch?feature-endscreen&NR-1&v-5exvKyCQ958

Как тут метко мне сказали - "хасидский клиэр грин".

КК и его последователи решали это как всем известные телодвижения "тенсегрити". Тенсегрити по задумке вышло и позиционировалось как некая скуртая тайная разновидность цигун, как минимум тесно контачившая с цигун система движений. Тайна тут в том, что "цигун" считается вульгарным и попсовым. А нечто, вроде "алхимии" или "нейгун", "яншен" - это дескать дело другое. Так что когда говорят, что это похоже на базовые формы из ушу - специальные упражнения ушу, то тут не противопоставляют, а парят мозги.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-02 01:16:33

Хочу обратить ваше внимание на две вещи.

Первое. Когда я говорю "поиск сна в бодрстововании", то речь идет не о сне, "которым мы спим ночью". Речь о другом. Общей картины это не путает, так как бодрствование, в котором мы в сновидении, во сне - это не то бодрстоввание, которым мы обычно бодрствуем. Так что мы имеем четыре компонетны, а не две. Не что-то вроде зеркала или перевертыша оксюморона. Сон в бодрствовании или бодрствование во сне - это два разных понятия, как и, соотвественно, сон с бодрствованием.

То есть, сталкер сновидит в бодрствовании, именно сноВидит, а не спит, сновиядщий - бодрствует во сне, в том смысле, что не гипотетически, не виртуально, а экзистенциально, "по-настоящему", на уровне энергии.

Второе, косвенно относящееся к теме, но всеже коррелирующее. Тут мне сказали, что то, что я съехал в "боевые искусства" ужастно и неожиданно, неприятно. Сообщаю - никуда я не съехал. Все происходящее часть общего процесса, стурктуры, системы, как хотите, куда, с моей точки зрения входят и БИ. Никтож не страдает и не впадает в депрессию, если реьч идет о йоге или буддизме? Так вот йога и буддизм это вполне себе аналоги и "альтернативы" КК, а БИ - нет. БИ - это составляющая. :mrgreen:

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-03 07:33:56

Итак, ПП по идее останваливает ложный эмоциональный ум, тенсгерити останавливает кинестетическое фантазирование, а ОВД... ментальное концептуализирование.

То есть, если смотреть так, то ОВД, как некий общий термин может быть дополнен и ОЛЭ :mrgreen: или ОКФ.

О результате такоего бесконцептуального мышления, прямого чувствования и кинестетической непосредственности можно сказать, что это "нормальный тональ". Как известно, прежде чем человек займется "восхожнеим" к вершинам освобождения, ему нужно выровнять свой тональ. И что это такое? Это как раз выраженная в первой строчке этого поста тема. Нормальный тональ это отсутсвие онанизма в любой сфере опыта и мышления человеческого существа.

В случае нормлального тоналя появляется возможность осознавать. Осознание тут это как раз мышление и тп вне концептуального ума. Самый первый шаг - прямое восприятие мира, как энергии. И это не обязательно некие нити, нити на этом этапе - это как раз индульгирование, так как несбалансированный тональ, даже будучи в неустойчивом состоянии "нормальности" не имеет возможности оптически видеть линии мира, но вполне может "нутром" понимать энергию, ее движение. Тут в чате некие идиоты попытались приравнять "нутро" к "интуиции", тем самым как бы все и вся объясняя. Но... у чуваков "интуиция" означает всего лишь обратно - "нутро". Только игру в слова "нутро"-"интуиция". Ничего не объясняя по сути. Так как интуиция это вовсе не шлюха, которая всегда подскажет дауну, что надо фантазировтаь... Нутро нутру рознь. Нутро -ен обязательно интуиция. Иногда "нутро" обслуживает онанизм или энурез. Фантазии это не интуиция. Интуиция опирается на энергетические факты. Но работает иррационально. То есть это не понос ебанутого воображения, выдаваемых за факты только потому, что так подсказало нутро, интуиция это таже логика, но на других основах, на другом движке. Так что математик или визионер придут в одному результату, один с помощью логики, другой с помощью интуиции - если им будет поставлена конкретная задача. То етсь логика и интуиция это не енчто вроде технологиии и магии, дескать вот вы на заводе делаете тракторы, а мы - файрболы... Звучит уже кретинически. Интуиция и логика это два разных способа "мышления", понимания и подхода. Не означающих, что у них разные области применеения или что сказка это интуиция, а логика это проклятой реальный мир. И Не означающие, что отрицаю логику и подавая свое сраное нутро как "интуицию" вы автоматически становитесь другим и тп. Это как выдавать шизофрению за достоинство, непонимая, что это такое, что это - болезнь. Понимаете? Энергия она в этом смысле [i]объективна[/i], как абсолютно настоящий, невоображаемый, кирпич, если им вас ударят по башке.

Интуиция или иррациональность не означает некое оправдание бреда из головы идиота. Как то щас активно пропихивают в сети убогие НЛПисты и брызги говна из этого НЛПешного корыта. Это иной полюс мышления или или иной способ осознавания.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-06 05:34:04

Кастанеда, со слов Хуана Матуса, писал, что мы живем не осознанно. Что-то вроде зомби. Или роботов.

Усатый оккультсит начала-середины прошлого века Гурджиев, которого можно, в принципе, смело выдвигать на соискание прообраза Хулиана Осорио, повторял, что с неосознаными людьми, которые по сути погружены в сон, всегда все [i]случается[/i]. Вот и нашей тусовкой на тему КК постоянно что-то случается. gigi

Если вы помните, то автоматическое сущетсвование и реакция на мир называется "деланием". Так говорил КК. И что делание доведенно до роботизированной ситуации есть основная клетка для нас с вами. Нет, определенно мы когда все были своего рода "заготовками" - детьми. Но наша с вами бесходность сделал из нас, из потенциальных "магов", то, что мы есть. Когда-то, в один прекрасный день, эта "клетка без стен", "захлопнулась". Термин, который это обозначает у КК звучит так - "пузырь саморефлексии".

Но я бы хотел высказать не про это, а про то, как сон разума рождает приколы. :mrgreen: Если вы помните, если "в теме", если вы протусованый, то одним из самых главных и одиозных вопросов, которые обсосаны до дыр, вплоть до книжуль Ксендзюка, является вопрос о неделании.

Скажем так, если мол делание клетка, а неделание особождает осознание, то - вот тут прикол - неделание это нечто [b][i]обратное[/i][/b] деланию. Антагонист. :mrgreen: Не буду вам перечислять уйму примеров самых невероятных дебильных интепретаций решения данного вопроса или ситуации. Но уже сама предпослыка - неверна. Следовательно решения вс ебудут немного смешными или просто подражательными. Как если бы слова были не нужны, а все лишь ка кобезъяны пыжились изобразить написанное у КК. Сколько же в сети клоунов, которы енеделают засосвыване ложки в рот или осознающих путем ОВД или еще чего-то дефекацию на унитазе. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: То есть я хочу сказать, что все эти попытки присунуть свое нутро к решению сложных задач, которые не рашеются путем бытового сермяжного ума, а должны быть слегка сформулированы и поняты, они тоже прикольны. Смешны и веселы. А ведь дело-то даж ене так уж и сложно. Оно просто требует чего-то более усидчивого, чем пламенные речи поэтов и троллей в сети.

Успенский писал, что "делание" это удел Человека, а не робота. То есть "делание" это вовсе не то, что об этом думают клоуны считающие себя пророками нагвализма. gigi Делание это уже высокий уровень осознания. Делание, как таковое, отличаетя от стихийно и вульгарно, тупо ситуативно, сложившихся ментальности и поведения. Сила делания кокнечно дже скрепляет все наши шаблоны и фиксирует ТСВ, но само делаение - это круто. Например, делаеним можно назвать акт научного открытия, акт художественного творчества, акт осмысленного использования чувств или ума, тела. В чем же разница? В осознании, в осознавании. сила делания отпущенная сама по себе создает фиксацию ТСВ. Прирученная - собирает миры.

Такая же запутанная картина и с неделанием. :mrgreen: НУжно отличтаь неделание, которое есть метод разрушения сложившейся фиксации ТСВ в результате непроизвольного делания и [b][i]неделание мага[/i][/b]. Это абсолютно разные вещи. Но КК предпочитает их обозначтаь одни словом. Как, прочем, и во многих других случаях - он неудосуживается разделять меноджественную смысловую нагрузку на слова или термины. Хотя, если вы читаете внимательно - то все и так понятно. Неделание "как метод" это обнаружение стихиной и бесхозной силы делания. Неделание мага - это следование указаниям духа, в том числе и оперативное осознанное делание.

Так что сливайте воду, сушите весла.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-07 12:16:46

Как видите, пространство или область применения таких методов, как у Бахтиярова или Ксендзюка, лежит и исчерпывается в начальной деконструкции "замороченного" и последующей реконструкции "обычного@ тоналя. То есть, его еще называют "умом новичка". Как и прочие, занимающиеся такими делами, сталкеры считают, что только нормальный тональ может развиваться. Тот, который без перекосов. И не нашпигованный разным фуфлом.

Оба вышеозначенных чела считают, что доведенные до абсурда методы самовнушения чем-то им помогут величайших свершениях а ля Хуан Матус или Бэтмен. Я же считаю, такое мое имхо, что вместо освобождения эти сказки несут в себе еще большую замороченность, так как [i]метод[/i] - это делание, оно должно быть безупречным, чтобы что-то там изменить. В "безупречности" такого делания изначально, как в кашельке, скрыты затронутые ранее вопросы и проблемы, формулировки их возможные решения на практике. Но нигде у вышеозначенных людей нет такого раскрытия или решения. Есть лишь перекладывание с одного шкафа в другой одного и того же самого фуфла.

Внутри указаных методик лежит не вектор, направленный на изменения, а эээ... статегия каузальности а ля Фрейд. То есть если вы внимательно почитаете, то вы не найдете ответов на "зачем, как и почему?". Но лишь повторы КК или там еще кого-то, цитирование... то есть "ответ" состоит в перенаправлении вас к другим проблемам. То есть кагбе важен сам мувинг. Но сам мувинг или рефреймингование в разные "вэйлансы" или идентичности - это разве магия? Это не то о чем писал КК. Это не сталкинг. И не сновидение. И, тем более, не "научно". Про "научно" уже сто раз говорили. Сраное слово, взятое ребятами для пущего пиара приобрело у них одиозный оттенок и самих их заперло в клетке формата наукообразия.

Элементы деконструкции и реконструкции фиксирующих ТСВ проблем, названные "деконцентрация" и "концентрация" - есть лишь игра в перцепцию. Я вам уже рассказывал, что все военные, пилоты там или важные люди, космонавты, спортсмены-профессионалы - умеют делать эти концентрации и деконцентрации аш бегом, они что - маги чтоли? Я даже не беру высказнное Бахтияровым интересное описание того, что, к примеру, его методики подготавливат отличных операторов котельных... Вам предлагают "волевым усилием", как они это называют, создать себе виртулаьность и "питать" ее своей фантазией. Выход же в астрал, который Ксендзюк, в свойственной ему менере, преподносит как научное откровение, реформацию КК, это ваще - только покрутить пальцем у виска. Потому, что - ну бред написан, в стиле ФИДО ру.НЛП и ру.Шизофрения.

Я хочу чтобы вы поняли, что "сталкинг" имеет своей задачей манипуляцию ТСВ, а не гадание на ицзин как у филиала ксендзюковщины - Чугреева, не походы в горы и леса с песнями и поебками, с дальнейшим написанием книг - как у чмома, и, тем более, не такой дурдом как на ПНе или ДоЗеРе, он же -ВЯК. gigi

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-18 11:50:32

Несмотря на то, что обычный человек в принципе неспособен обнаружить фиксированость своей точки сборки, я имею в виду, что всячески будут быркаться и отрицать, все же сообщу еще пару фактов о том, как сталкеры смотрят на мир и людей.

Понятие "хороший тональ", как предпосылка начала развития или "пути" абсолютно игнориуется ребятами из сети и прочими долбо-пратиками непонятно чего. Сталкеры считают, что можно всю жизнь долбить нечто, соообразно ложным уcтановкам, и так и ни к чему и не придти. Таких буксующих людей можно обозвать "базмозглыми". Другой полюс это странноватые кагбе циники, которые считают, в силу самопглощенности, что нет никакх ценностей вообще, нет никакой дисциплины и все есть тока ото так - фуфло мувинг. Такие ребята неспособны сосредоточится ни на чем.

Хороший тональ - это тональ человека у которого есть какие-то "ценности" и "дисциплина". И такое всячески отрицаемое клоунами понятие как "совесть". "Совесть" еще можно назвать безупречностью. Речь не идет о категории морали, речь идет о совести, как энергетическом факте, как особенности внутреннего видящего.

Далее, еще одна интересная новость для гнилой говно тусовки. Что такое контролируемая глупость? Оказывается... это не троллинг, не фейк аккаунты и не тупейшего разлива клоунада и флуд, подаваемая как некая тонкость, откровение. Контролируемая глупость - это, щас внимание, - [b][i]серьезность нормального человека[/i][/b], то есть - да, это здравый смысл без цинизма. :mrgreen: Что тоже есть признак хорошего тоналя. Смысл в том, что нормлаьный человек, тональ, не может принимать жизнь фиксированного положения ТСВ всерьез. Но не просто так, реагируя некоей формой бравады или цинизма, а понимая, что все это несерьезно относительно дальнейшего развития, то есть пути достижения абсолютной свободы. Почувствуйте разницу. Между пустопорожней фуфлодеятельностью которая занимается самопотаканием, дескать все это сказки и троллинг дураков... и реальным бытийным, экзистенциальным или там экзистентным фактом, то есть фактом энергетическим. Сталкеры не занимаются тем, чем занимаются политики, которые выставляют фейк маскируя собственную старомагическую алчно-маниакальную природу тщеславных даунов, сталкеры - они из новых видящих, они маги абстрактного.

В целом, я опять поздравляю говно-месиво, создающее видимость каких-то телодивжений на тему КК.

mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-18 01:06:45

Контролируемая глупость - это приянтие вещей как есть. Себя и прочего, других такими как есть. Роботами с фиксированной ТСВ. И понмачалу это даже не смешно. Это требует развитого чувства юмора.

Конролируемая глупость это разновидность серьезности, то есть тут есть тонкость, нюанс, своего рода это бесшабашность умного, здравомыслящего человека у которого не попутаны карты морально-этических или других видов ориентиров. В буддизме это называется "относительная реальность", то есть отношшение к этой относительной реальности. Выже не станете отрицать силу удара молотком по пальцу? Это [b][i]серьезно[/i][/b], но это и глупо в определенном смысле, ведь зачем себя бить по пальцу? Но все мы находися в такой ситуации, что даже отдавая себе отчет о своей глупости все равно ее делаем. И относиться к этому надо [b][i]серьезно[/i][/b]. Со здравым смыслом. Вот это и есть "контролируемая глупость".

А то, что козлики и олешки, вкупе с невменьками вытворяют как всякого рода буффонаду, гротеск, перфомнсы и вычурные инсталяции с флешмобами - это уже не контролируемая глупость. Это другое. Это, как говорится "отвердение" и так фисированного положения ТСВ. Говорят, бывает, что поэты и философы, люди искусства "видят иные миры", и своим поведеним и понтами отражают ту реальность, а так как нет средств ее выразить иначе, по человечески - они и чудат. Современные же художники мол ищут новые формы, вопреки старым, чтобы освежить это самое отражени иного. То есть вот этот чисто чувственно-созерцательный момент выраженный в своего рода иероглифах искусства подается как некое достижение... путь. Наши с вами "коллеги" интернета в подавляющем большинстве это уродливая дегенеративная пародия на путь искусства или "тольтеков". Если так можно выразиться. Ничего практического этот "путь" не несет. Такой путь назывался бы "мистицизмом" в развитой форме, но не о каком мистицизме, то есть "переживании иного" тут речи не идет, не может идти. Речь идет о трипах. Они - [b][i]случаются[/i][/b]. Или провоцируются, чтобы - [b][i]случиться[/i][/b]. У видящих, сталкеров, "магов" аля КК нет и небыло никакого "случайного" в том смысле, что "а я твою ТСВ шатал". У них есть четкий осознанный, неслучайный вектор развития и четкая осмысленная цель. То есть это не броуновское движение, а нечто другое... gigi

Тут кагбе тоже я хотел сказать об "отношении", то есть о контролируемой глупости, ее отличии от общепринятых в тусе представлениях на этот счет. 2funny

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-18 03:16:21

Контролируемая глупость это - серьезное отношение к несерьезным вещам. А не наоборот. Формула "КГ - это стеб над серьезностью и заумью нашей жизни", (причем доведенный до абсурда бессмысленности) - не корреткна.

За бортом остается весь сраный лурк и другие товарищи.

Серьезное здравомыслящее отношение к несерьезным вещам предполагает понимание наличия глубокой идиотии и хаоса в нашей жизни. То, что делают люди является почти абсурдом, глупостью... да, но только по отношению к установка магов, к Правилу. Это надо понять. В этом суть различия в подходах.

Если вы стебете дураков - это не контролируемая глупость, это потакание глупости, то есть это индульгирование, "баловство". Отрицание какой-либо ценности наблюдения или созерцания, утверждение отсутсвия необходимости самонаблюдения, самоосознавания. Превращение всего во вздор и клоунаду. Такое поведение классифицируется как "глючный тональ" или "состояние бродяги".

Следование такой "стратегии", хотя это не стратегия, так как все это просто [b][i]случается[/i][/b] вследствие фиксированности ТСВ, ничем не лучше того, что какбы высмеивают - то есть зауми и дурдома нашей жизни. Вот в чем тут заковырка, еще одна. Когда вы отрицаете и высмеиваете, ерничаете и прикалываетсь вы точно также ничего не добиваетсь, не расфиксируете ТСВ, находясь ровно в той же позиции что и чудаки, которые на полном умняке следуют разного рода придуманным социальным или коллективно-тональным схемам и шаблонам.

В серьезности контролируемой глупости конечно же есть ирония. Но ирония это какбы свет, озаряющий серьезность понимания глупости, и эта ирония - не главное. Тем более ирония контролируемой глупости, присущая нормлаьному человеку, не требует аффектации, которой занимаются вского-рода клоуны, раздувая иронию до сарказма и абсурдно-истерического хохота буффонады.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-21 12:17:02

Есть еще приятные сюрпризы для кагбе сталкеров, а еще для тех, кто прочитал книжку "4путь" Успенского.

Есть два способа познания, пусть пока будет такая предпосылка. Первое - рациолнальное, второе - иррациональное.

Сталкеры считают, что второе - это эмоции. Повышенное осознание это эмоции. Но не тупо-обезъяньи, а нетчо чистое. Такое чистое называют "мистическим созерцанием" или "мистическим познанием". Как-то так. Сверхтекучий эмоциональный поток осознания гораздо быстрее и интенсивнее, чем обычное интеллектуальное мышление. Реьч не идет о бульках нутра в тех, кто прочитал книжку про Кастанеду и свой энурез перепутал с осознаванием.

Хоть Кастанеда и сгладил все углы, сделал свою модель почти безупречно абстрагированной, без вкраплений, точнее стыки разных материалов так зашлифованы и органичны - что их фактически нет, все равно мы иногда замечаем, понимаем, что имеется в виду нечто уже ранее известное, в скрытой форме. Ну, я во всяком случае понимаю.

Эмоциональное мышление, как частный случай осознавания вообще, является прямым следсвием выслеживания себя. И на обыденном уровне это выражается как неконтрлируемый поток эмоций, эмоциоанльное расстройство, невроз. Если человек не практикует как положено, а лишь вздрючивает эманации, как это обычно и происходит у совецкех гениев, пытаясь "включить" это самое повыешнное осознание раз заразом, порой наркотиками, но бестолку - он получает мании и депрессии, глубокий невроз или психоз.

Сталкеры настаивают на четкой дисциплине, верном воззрении и "ценностях". Это приводит к стабилизации и служит якорем в пространстве эмоциональных бурь. Иным языком - мистических прозрений и видений. gigi

Сталкеры используют систему пунктов контроля поведения и глобальную стратегию очищения и коррекции эмоционального осознания, как энергетической основы "повышенного осознания". На языке более избитых теримнологических шаблонов это выглядит как принятие системы обязательств к дисциплине. Не обязательно морально этических, а часто того. что можно назвать "неделанием" или "последующим деланием". :mrgreen:

Представьте себе, что вам некто сообщае, что он невструенный сновидящий и вааще, давно занимается и в теме... Смотрите на его эмоциоанльность и как она у него проявляется. С этой точки зрения 90 % тех, кто утверждает, что практикует и там чета может - глубокие шизофреники. Это метафорически. Потому, что шизофрения отличется пониженным или вообще отсутсвующим эмоцинальным фоном. Сновидение же - это ваще эмоциональная бомба. Про ето даже говорить страшно. ТА кчто куцые наразвитые эмоционально и интеллектулаьно клоуны объявляющие себя сновидцами - это уже не метфорически, а почти практически того... ну, кагбе без мозгов.

Эмоциональное осознание, быстрый ум, это не привелегия - это опасность. Вы прямо сталкиваетесь с бессонательным, то есть нагвальным. И уж если вы не в состоянии понимать, трактовать, коррелировать, корретикровать свои эмоции, как инструмент, в бодствовании, то в сновидении вы - не просто робот из первого внимания, вы марионетка для тамошних ребят, если принять, что там полным-полно всякого сброда. И соваться с такой позиции в сновидение магов - это почти самоубийство, которое так ярко расписал КК как судьбу древних магов и которая также ярко расписана в сказках о порабощении дьяволом или о продаже-потере души. :mrgreen:

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-22 11:27:30

Хочу сделать традицонную оговорку.

Конечно же, если вычитаете Успенского, то может создаться впечателние, что Кастанеду и читать нечего...

Слава богу меня чаша сия миновала. Не поддавайтесь очарованию, потому, что это именно очарование. В Успенском много полезного, но только если вы соображаете, что, как и, главное, куда. Природа вам тут не поможет, как в случае с сексом, сунуть наугад и попасть. Тут желательно именно [i]знать[/i].

Несмотря на то, что Успенский оч [i]современный[/i] аффтар оказался, все же в его писулях полно штампов начал 20 го века и всех этих пределов и экзальтаций предвоенного модернизма и евгеники. А уж чисто и абсолютно гностичекую концепцию "вечного возвращения" можно рассматривать, если не брать в расчет все эти октавы и водороды, как раз-очаровывающую. Просто потому, что если уж так, такое у него понимание времени, то все очаровнаие остальных книг - исчезает. Ну не исчезает, блекнет... скажем так. Хотя Витькан Пелевин канеш очарован до сих пор, судя по всему. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-22 12:38:57

С умилением глядя на наглые и обезъяньи потуги притырить(не у меня, а ваще, у меня- в частности) очередную порцию идей и разъяснений на неокторых ресурсах, а именно - на ПНе, в етом тролле-обезъянике, пишу дальше. Ваще, считается павианами с пня, что все, что я пишу - ето их телепатический сигнал мне. Ну, то есть это кагбе говорит нам о... состоянии душевного здоровья тамошних макак. gigi

Впрочем, в других местах - не лучше.

Итак, давайте припомним какое простраство в оккультизме классифицируется как "пространство где осуществляются желания" или "пространство, которое пронизано желаниями, все там движимо ими"? По мадам Блаватской это астрал. У нее там два типа понтов - астрал и ментал. Высший астрал это гут, низший - это фи, моветон. Низший астрал дескать напичкан низшими желаниями... Но, судя по нашим данным и туда - не так-то просто попасть. Я лично думаю, все эти "низшие желания" и есть то, что угробило старых магов. То есть, исходя из данных преположений, всякие миры ближайшего к нам нахождения - это астрал, но не просто слово "астрал", а набитое "низшими желаниями" простраство. Где утухли герои былых времен.

Я думаю, что именно это поле и является местом посещений всех этих макак интернета. Даже не посещений, а соприкосновений.

Как я сказал выше, эмоциональный ум это фактически "бессозантельное". А бессозантельное - это то, что неуправляемо с точки зрения психологии и психиатрии. Неуправляемо с точки зрения фиксированного положения ТСВ. Я веду к тому, что сформировавшиеся эмоциональные пакеты, наборы, паттерны реакций - никак не управляемы кодлой обезьян. Они даже не осознаются. То есть владение ТСВ это и есть на языке обыденности - управление бессознательным. Акт невероятного. НЛП было придумано, в конечном итоге для профилактики шизофрении, но стало, как вы понимаете, филиалом этой самой шизофрении. НЛП по своей легенде предполагает самовнушение, а самовнушение ракутется как изменение положения ТСВ... то есть какого-то рода "управление". Но мы-то знаем, ухахахаха, что это всего лишь словесное обыгрывание все той же неспособности изменяться, чтобы небыло так обидно... как раньше. gigi Ксендзюк, например, ваще придумал некую антитерапию, которая позволяет вам накачивать свои неврозы эмоциаями и кагбе потом соворешать трип на етих эмоциях или панических атанках, тревогах. gigi То есть, как и в случае с психоделией вас вталкивает, [b][i]с вами случается трип[/i][/b], в пространство текучих и быстрых эмоций, которые в принципе есть второе внимание, нагвальное, своего рода повышенное, но неочищенное осознание, грязный или низший астрал. И вы там "путешествуете". Я вам скажу, что вы-то и недоходите до этого самого астрала просто ппотому, что то кто доходит, тот получает бэд трип. В основном все глюконавты пребывают в детской эйфории, детских воспоминаниях, в сказке забытых фантазий, которые они, будучи взрослыми, созерцают визуально, почти галлюцинаторно...

Может это и хорошо. Гроф считает, что это снимает невроз, а порой и психоз, мало того, уничтожает дескать внутреннюю агрессию, свойственную людям, как постживотным. Ну, то есть кагбе преодолевает "низший астрал" открывая трансперсональные миры, которые, если брать данный дискурс, есть астрал высший и даже ментал . :mrgreen:

Не обольщайтесь. Не надо. Пусть обезъяны глючат в своей клетке бесконечных возвращений в один и тот же эон - в самоповтороение и самокопирование. Вот мне, лично сие не нужно. Сталкинг - это как раз осмысление и преодоление данной проблемы, несмотря на то, что в исходном варианте он позиционирвоался как измененное поведния, модуляция.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-27 05:58:35

Одной из иллюстраций "выслеживания себя" можно обозначить поиск консолидации всех наших разрозненных "я".

И у буддистов и у Успенского с Гурджиевым есть схожее "изображение" нас с вами, схожая модель.

Мы - это поток моментальных состояний и инерционных комлпексов этих состояний. И я не буду тут особо сводить в одну кучу гурджиевщину и буддизм, потому, что гурджиевщина и есть одно из толкований буддисткой философии.

У Кастанеды, как мы знаем, есть конечная цель - "целостность". Это слово, при всей его многозначности, оч коррелирет с термином из ГиУ("гурджиева и успенского") о "кристализации". Кристалл - это образ чего-то целостного, однородного и упорядоченного "решеткой", структурно(см. также буддистскую метафору о "ваджре"). Таким образом, пусть и аллегорически, путь воина можно было бы назвать и "критализацией". Или, допустим, путь видящего. Также тут у нас с вами ваще полшага и до терминологии "алхимии", как терминологии "великого делания". То есть, если сюда присобачить и ее, то получится следующий терминологический паровозик - "великое" делание по кристализации целостности. Звучит ништяк. :mrgreen: Солидно и, главное, заманушно.

Итак, сталкинг, как выслеживнаие себя, в частности - это консолидация всех наших моментальных состояний в осознание единого потока этих состояний, их подоплеки, их структуризация, сплавление, с последующей "кристализацией" этих состояний в некое единое глобальное, тотальное самосознание, Это оч тантрическая идея, кстати. Хотя, без разбора конкретных методов - эта формула подходит и сутре. И тп.

Даже если сказать, что глобальный поток нашего осознавания [i]первичней[/i] всех этих отдельных и дискретных "я", этих локальных эманаций целого, то суть не меняется. Контраргумент в том, что, так как все эти "я", их рой, небьюла("туманность"), галло, [i]не могут быть равны[/i], дескать, единой [i]сверхсущности[/i], то [i]слово, означающее сплаление[/i] этих фейк-компонент не есть искомое. Но тут мы хитро и просто вместо слова "кристализация" берем и ставим "растворение" - и все опять чики-пики. Допустим речь идет о [i]растворении роя я в едином, обшем, тотальном.[/i]Тут главное ведь суть, а не базар-вокзал. Хотя, конечно же, с точки зрения теории или филосфии - может возникнуть непонятка. Что же таки раньше - тотальный поток или галло из "я"? В старые временя как раз бы и вцепились бы в эту непонятку. Так как, допустим, "атман" неделим, а все "я" - это вообще фуфло, иллюзии. Но, с другой стороны, у нас нет гарантии, что "атман" - уже готов, уже есть. Что он - не формиируется из частей, как то нам говорит буддисткая философия.

Все эти тонкости, все эти споры о мгновенном или постепенном путях - все это отседова. Их теоретических воззрений.

Аргументация такова, что если дескать атман или душа [i]уже есть[/i] - нефиг париться. Надо тока мгновенно его осознать [i]разок[/i] и все дела. И типа еб№шить дальше уже [s]околпаченным[/s] осененным духовно. С другой стороны, [i]протусованные чудаки[/i] говорят, что это самообман по сути. Или своеобразный путь, который доступен тока самым крутым. Для простых людей он не имеет смысла. Мало что ты там осознаешь? Это я про те самые бульки нутра - можно ведь принять энурез за просветление. О том, что сначала надо кагбе научиться понимать, осознавать и понимать, а [i]потом[/i] уже вещать. Первый путь понимания не предполагает, он более иррационален, а с иррациональносатью у нас с вами всегда были проблемы... gigi

Так что - далеко я вас не зову. Я про более простые вещи. Сталкинг предполагает, что некий намек на целостность в нас уже есть. Но это не та целостность о которой говорят маги, мало того, эта бытовая целостность от нас и не зависит. Она зависит от "орла", она - [i]случайна[/i]. То есть, зависит от чего-то, что мы абсолютно не можем контролировать. В этом и суть игры - из пассивного созерцателя стать активным делателем. То есть попытаться осознавать и манипулировать силой, которая собирает нас в поток, в нечто целостное, в быту, а потом - в нечто более, чем бытовуха. Я щас говорю о просто нашей жизни. О нас, как организме с функцией сознания. Когда мы болеем или умираем - бытовая случайная, данная целостность разрушается. Маги идут дальше. Чтоже сохраняют сталкеры? О чем речь. Ведь вопрос не праздный. Он практически - главный. :mrgreen:

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-06-28 04:40:16

Если вы почитаете первые книги КК, особенно Х-тлан, а также некоторые высказыванияя ГиУ, то у вас может появиться некая пессимистическая пичалька, в том чсмысле, что во всех упомянутых случаях - отрицается жисть после смерти. И в обычном понимании, и каком-либо еще.

Возникает вопрос - зачем? Накой ляд? И сам этот вопрос уже тупо становится поперек ладного, в каком-то смысле, изложения, не имеющего своей целью "жизни после смерти". ГиУ нам так и оставили открытым этот вопрос. То есть - угадайте сами. Единственно, что там промелькнуло - что, дескать, вы будете вечно овзвращаться в свое время, то есть от даты вашего рождения до даты вашей смерти в этой, вот сейчас актуальной, жизни до тех пор, пока не станете из робота Человеком. Было там слово и "увековечивает". "Увековечивает осознание", по-моему, даже. Но не сказано как, что и в каком смысле. То есть, либо чувак сами не знают, либо нас отсылают к слиянию с Брахманом. Что, в свою очередь, исключает, по мануалам, индивидуальное, единичное, бытие вас, как вы привыкли щас. :mrgreen:

Речь щас идет о том, что, а вот какая во всем этом цель, смысл? Всего этого сталкинга и прочего... на этот вопрос уже давно дан ответ трансцедентальными эмпиристами или - они же - материалистами: вам отмеряна жизнь и жищнь ваша ограничена, вкусите ее сполна. Кто-то там ездит в горы, а кто-то - подынимает штангу, кто-то клерк, ему не нужна свобода, а кому-то - возможно нужна... Вот это самое преодоление границы некеой личной клетки и есть цель. Так говорят и психоделисты, они - в первую очередь. Химические гностики. А уж потом и все остальные. Уоги там или еще кто... они вторичны. Так, во всяком случае, слажилось.

Ни о каком там бессмертии или посмертном сущестовании речи не идет. Просто из всех развлечений - сакс, драгс, рокинролл - выбирается суть, эссенция всего этого, кагбе. То есть острое ощущение, переживание, оргазм и эйфория. И переживание этого и ставится смылсом жизни. Своего рода гедонизм. Сюда еж можно отнести и стоиков, то есть тех, кто мужественно ограничивает себя и тоже от этого испытвает некую эфорию, скжем так - этическую эйфорию. :mrgreen:

Есть ли альтенатива? Есть, но только по теоретическим или философским формам. Возьмите атман и индуизм. Суть в том, что фатальная карма, предначертанная свыше - она не изменима. И дживан мукта, тот кто "обособился", читай - стал [i]свободен[/i] от суеты и круговерти, он вовсе не бессмертный, он там либо кудато родится в следуюшйи раз... либо [b][i]случится так[/i][/b], что он кем-то там будет повышен в ранге. То есть просветление это освобождение... но не бессмертие. Этим чувакам вторят и буддисты. Поток сознания или осознания, если быть точнее, это вовсе [i]не вы[/i], это поток причн и следствий который бесконечно порождате причины и пожинает следствия. Всякое рождение, даже если это рождение еще раз - оно, как и в индуизме, стирает вас. И тут нет никакой разницы кем вы были. Потому, что вас, конкретно вас, в новой версии [i]не будет[/i]. Итуту нет никакой разницы - жили вы или не жили, умерли или нет. Короче, всякая хитрость в этих делах сводится к тому, чтобы облегчить вам страдание от страха смерти. Как в медицине - не лечат, но облегчают. У медицины есть сверх задача - устранить или минимизировтаь дефект от заболевания, но это идеал, такой же как и бессмертие. Тут оч похоже получается. На этом стоит и такой известный чел, как Гроф.

Итак, идея о бессмертии хоть и циркулирует, витает, но конкретно ее никто и нигде не обозначает. Точнее вам не прямо но говорят: как не тусуйся все равно - труба. :mrgreen: Досадный факт.

Но Сталкеры, как нам известно, занимаются именно безнадежными задачами познания... Такие задачи - как раз для сталкеров. Помните?

mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2012-11-01 04:51:56

Оч сложно говрить о такой тонкой штуке как "сталкинг", когда в интеренте уровень осознавания на нуле. Как грицца, начало сталкинга в том, что ты [b][i]вдруг понимаешь[/i][/b], что ты во сне... Для одних подобная мысль - фатальна. Например для гностиков. И есть мотор всей их деятельности. Для других это очередной акт оральной психологии - да? ну и что? Или так - допутим. Или даже так: ну, да, я сплю и чо? И все. Этакая бульба в жидком говне булькнула и отвоняла свое... "Зимой" такое говно разогревают. "Летом" - добавляют дрожжи. Посмотрите в гугле не тему "постанглваизм" и все упоминаемые там ресурсы.

Если уровень идиотии на данных ресурсах находится примерно в районе игр с вестибулярными и зрительными иллюзиями, а также в районе астрала онанистов - то слова "из кастанеды" превращаются в фарс.

А сталкинг это, как искусство осознавания, вообще ускользающая вещь, перестающая быть аткульаной при первом же диалоге с подобными идиотами. Если вы читали, то вот, к примеру, чувак считает тсалкингом констатцию факта голвокружения после удара башкой о стену. Или наличие рефлексии при засовывании ложки в рот. Или, как мы могли прочитать на форума артдрим, вот чтобы понять сталкинг и безупречность воина кое-кому надо обязательно, чтобы его вы%бали в жопу в тюрьме... Иначе никак. То есть это бесконечный онаний на теме пережовывания высера после проглота любой незнакомой или инйо версии знакомой информации, с последующим пержевыванием этого своего дерьма. Неоднократный. Спрашивается - ну нафиг это нужно? gigi Сталкинг это "выслежиание", но не содержаний сознания или глюков в бессознательном с последующим обсосом и обильной логореей в форуме. Вовсе нет. Это "обнаружение и удержание", "маневрирование", "эквилибр" в тонких остосяниях сознания или модуляциях осознания, вне любого контекста имеющего отношение к "содержанию"," ощущениям" или "домыслам", "инсинуациям". ТАк что сталкинг это, если подытожить [b][i]не ловля и погоня[/i][/b], а скорее наоброт [b][i]избегание[/i][/b]. Хуан Матус сказал, что он силен не тем что он делает, а тем, что не делает. Если у вас возникли в голове мгновенные ассоциаци после прочтения этих слов - [b][i]воздержитесь от них[/i][/b]. Это и будет сталкинг. И все градации ОВД от непосрдественно ОВД вплоть до обрушения мира - это сталкинг. И вы, надеюсь понимаете, что это никак не связано с той жидкой вонючей гавнистой пеной из голов идитов, которую мы можем легко нацедить в сети.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2013-01-16 08:05:24

[s]Что такое[/s] Кто такой сталкер?

Какая картинка возникла у вас? Если вы в теме, то есть "тусуетесь", то наверняка вы скажете нечто укладывающееся от определения "долбоеб сетевой" до "***" что означает любой текст, призванный сказать мне, например, что вы - "далеко не быдло, уж вы-то знаете". gigi

В сети привычным делом являетс яназывать сталкингом все, что угодно. например луркорасты считают себя сталкерами.А после того, как ЛУРК кастрировали православные дяди патриоты, то этот вид сталкеров смело можно отнести к тому очумительному давношнему тексту, когда один смелчак говрил, что вот на зоне его будут трахать в зад - а он все равно будет безупречным. Мол вот какой он жосткий маг, с несгибаемым намерением.

Ну, а все же? Неужели все эти придурки, которые ломают комедию, то подражая гурджиевскому словесному поносу, то исполняя какие-то ведомые одним психиатрам темы - сталкеры? :mrgreen:

А что там говорил Карлос? Карлос говорил, что сталкер - это тот, кто черпает энергию или личную силу для манипуляций с точкой сборки путем взамодествия с людьми и окружающим миром. Нашим, вот этим. Нет, это не витя цой, задирающий птреских пассажиров трамваев. Хотя сталкер - это доставучий мудак, в том числе. Давайте немного отрежем тенденции тех времен, когда на асбтракцию накладывали глазурь поведенческих понтов, модных тогда, во времена психоделиков и запоздало воспетых в говнороке. Что такое -манипулировать ТСВ путем взаимодествия с миром и людьми? Сразу напрашивается слово "коммуникация". Того или ного рода. Вербальная, в том числе... Черпать возможность манипуляции ТСВ среди людей и не общаться - это кагбе нечто нелинейное. Люди любят поболтать. Особенно это рельефно в плане концепций "контролируемой глупости". Чтотакое вребальная комуникация, например? Это... речь и... язык. То есть не просто филология, а нечто больше. Абстрактные понятия языка и знаковых систем касаются не только болтовни на кухне, а, шире, всей абсолютно деятельнсоти людей. Это описания, от самых простых и незатейливых, до сложнейших теорий в науке. Это литература и искусство. такие пироги, ребята. Кто же был нам представлен как невыразимый словами сталкер? Как минимум трое. Это - Хулиан, Хуан и Висенте. И...? И все укладывается в концепцию о том, что это не были двуличные долбоебы с лурка(трололо всех мастей) или прип%зденные клоуны наркоманы, которые своим х%епуталом маскируют собственную несостоятельность. Хулиан - человек искусства и шуомен до мозга костей. Висенте - ученый, каких мало, каких свет не видывал. Хуан - это совмещение образов Хулиана и Висенте.

Все эти люди были очень серьезны и умели владеть собой в самых аццких ситуациях. Это хладнокровие и трехвомыслие, безжалостность не есть то, чем бравируют пошлые, подлые, двуличные дауны, еще раз говорю, и... я бы сказал циничные, но цинизм это разочарование, а чтобы разочаровыватсья в чем-то это надо же пережить. Но о каком переживании может идтии речь и онанистов и наркоманов? Сие мне не ведомо.

так же хочу сообщить, что объегоривание людей, любым спосом - это не сталкинг. Игра в хообитов, а также сетевые спектаули одного актера во множестве лиц - как у акркаши райикна - это тоже не сталкинг. Сталкинг это манипуляция ТСВ, отталкиваясь от взаимодествия с миром и людьми. Маленький такой нюансик... Опять это движение ТСВ... опять эта еб%ная х%йня! Да? gigi

Есди поставить на этой х;йне крестик, увести ее в тень. то все - чики пики. Чугрипугри, сяолавли, чоколатли, пипамалюкасто и ксендзюково. Но эта вот х%йня все время вылазит и требует - покаж сука, что ты умеешь или научи так, что бы я смог... И портит весь преркасный букет, шмырефламенко, всю эту ачумительную ауру, предвкушение бабла от лохов, профита в виде парения над быдлом, которое скромно называют "лулзами" или - гуще - туман предвещающий пойло, наркоту и еблю.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2013-01-17 02:29:47

Если вы, опять же, почитаете инсинуации клоунов из сети, именующих или подразумевающих себя "сталкерами", то вы заметите одну странность. Она заключается в том, чт, как и те, кто предпочитаете себя мнить "сновидящими", горе-салкеры говорят, но не думают, что они говорят.

Возьмем высказывания о том, что если уж сталкер работает с "миром и людьми", а также с первым вниманием, то... Вот это самое "то" никто и никогда из этих товарищей не выговаривает вслух, внятно и разборчиво. Особенно написавший сто книг алеша попович. Ход мысли уних такой - дескать Кастанеда, конечно же - дурак Кастанеда, написла там чета, что эти ребята, умные, естессьно, понимают как какие-то манипуляции с поведенеим и тп - для накомления энергии и личной силы. Умнота этих ребят и дураковость КК заключается в том, что умные ребята десктаь занют лучше методики и тп, которые позволяют накапливать... Что? И вот тут начинается идиотия. Никто из товарищей не знате, что такое эта энергия и тп, "личная сила" там всякая. То есть развитие хода мысли такое - что мол ебашь эти все практики, толи дурака КК, толи самоназначенных умных уебанов, и все будет чики пики - само. Автоматически. Мол че там думать... Да. А чтож такое личная сила или энергия? Та лан... [b][i]всеж это знают[/i][/b]. Тут возникает иключительно забавная история, потому, что [b][i]персонально[/i][/b] - никто. gigi

Тут ход мысли обрывается. Тут все, тут у нас точка или многоточие. Не важно. Получется что конечным выводом такого хода мыслия вляется мувинг. Сама суета, озабоченность. Коненая цель не точ чтобы туманна, а вообще непонятна. Не формулируется и даже агрессивно замыливается, ибо сразу бдет понятно, что ребята - именно идиоты, которые порой исписывают тонны километров букаф, чтобе поспорить о том, что вообще никогда ими не было понято. Как можно спорить о приоритетах той или ной праткики, если вы нифига не понимаете к чему это она нужна? Ну, мол написал же КК... И чо? gigi И все... При этом его, этого КК, тока ленивый сталкер из сети не журил и не называл дураком. С высот турбохуюсликов и других мегатренингов.

А все ведь не так уж сложно. Сложно оно для тех, кто хочте морочить голову себе и другим. В алчном стремлениип олучить халявные профит и бонусы. Это самообман и обман других. ЭТО и называют сталкингом в сети идиоты.

Все достаточно просто - личная сила это то. что позволяет происходить чудесам. Таким как сдвиг точки сборки. Опять этотчертов сдвиг и тп. Ну, сдвигали мы твою ТС и чо? Да. именно это и есть проблема, я об этом и говорю. Сдвиг точки сборки у таких клоунов - это венец самонаебки. Мол раз сказали делать так и я мол делаю - значит сдивг был, будет, он неизбежен. gigi С каких таких херов вы это решили, господа дятлы? Господа начнут верещать и бить клювом в дерево. А суть она же проста, как было сказано. Сдвиг ТСВ - это [b][i]чудеса[/i][/b]. Вы можете показать какие- либо чудеса? А научть чтобе кто-то их показал? Нет? Ничего и никогда вы не сдвигали. Ну может быть говно в жопе усилием ануса. Может быть. Я помню контраргумент что мол сдвиг происходит каждую ночь и так далее, что мол - ахахахаха. Ну так фишка в том, что и у любого человека, БЕЗ ВСЯКОЙ ПРАКТИКИ, это происходит. И проблема не снимается. gigi

То етсь наши ребята имеют мотив процесс и результат в одном - в мувинге, возникающем из фантазий насчет текста КК или какого-нибудь волшебного ксендзюка.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2013-01-17 08:20:39

Идея о "чуде", как некоем мандате легитимности, действительности того, чем кагбе занимаются ребята - оч прозрачна. Настолько, что даже дурак понимает и начинает ваять, в стиле свеого мувинга, пустое из пустоты. Формировать еще один прогон, тележить, насчет того, что есть дескать чудеса - я их свидетель или автор.

Спектр с одной стороны широк, с другой - скучен и однообразен. Все буквально выебосы в этом направлении сводятся не к содрежанию навяливания на уши пекинской лапши, а к кагбе замаскированной мысли о том, что дескать - "это же правда". А уж раз это правда - это чудо, - то и все остальное кагбе реально и имеет место быть и процветать.

Но тут опять возникает это пресловутое - движение ТСВ. Вот как черт, сука, мешает людям парить и вещать. Если вы творите [b][i]такие[/i][/b] чудеса, а именно - дважды фейк как минимум, - то у вас точно такое же движение ТСВ. Липовое.

Люди непонимают, что сталкинг направлен на субъект ("сталкинг - это выслеживние себя"), а не на то, чтобы каким-то вычурным гротескным способм манипулировать фигней. Все чудеса и говносталкинг - это манипуляция буквами и попытками внушения, что манипуляция буквами это чудо. :mrgreen: Я думаю это одна из самых ярких абстрактных иллюстарций того, когда буддисты говорят "сиддхи мешают просветлению".

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Если сложить два и два по КК и припомнить что сталкер выслеживает себя и "дичь", то есть нечто, "личнуюб силу", а шире - нагваль, то потуги ребят из сети становятся еще более прикольными, хотя - куда уже?

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2013-01-18 03:29:20

Но чудеса - то ладно. Сам спор о чудесах можно превратить в бесконечный поток говностаклинга аля хакеры сновидений или чета такое же. gigi

Есть еще более прикольная и невыносимая для даунов вещь. Итак, если чудеса вторичны, хотя неокторые считают, что если просят их предъявить - то они первичны, то что же главное?

Когда просят предъявить чудеса речь ведь идет не о чудесах... Да? Или о чудесах? Как там было в однйо притче - один попросил у колдуна кусок золота, другой опросил сразу накодовать то, что ему нужно, а третий - способ как он это делает.

То есть речь какбы идет о том, что можно думать очем-то одном, что дает степерь свободы. например о телевизоре. ДУмать о чем-то более общем чем конкретная вещь, например о деньгах, за которые можно купить любой предмет. И можно думать о способе как это все творить нахаляву. ухахаха Так и с нашими чудесами... чудеса просят предъявить не протсо так, а для подтверждения чего-то еще. Например потенциала субъекта. Возможноя ярассказываю сумбурно, но все равно - не так уж и плохо. И дело идет к тому, что главной стартетией лохотронщиков явялется ка краз выной и виртуализация вопросов, которые в первую очередь относятся к субъекту. К вам или ко мне. Это я двигаю ТСВ и таким образом позволяю происходить чудесам... примерно так. gigi То есть чудеса - это реально лишь косвенное, хоть и значимое доказательство. И если его нет, то что? Это вопрос стратегический. Да, если нет чудес, то что? Как же понять? Отсюда и ход к субъекту. Изменяется сам субъект, прежде чем происходят чудеса. И вот это и есть главный и жуткий лютоненавистный всеми магами и прочими говно тантристами момент. Еще больше неудобный, чем вопрсо у чудесах. Никто и никогдане желает меняться. ухахахахах

Итак, уберем чудеса и оставим в сухом остатке субъект. Уж если не проканало двигать камни и метать фарболы, то он и остается. И эту фигшку, например, усекат ксендзюк. Но... что он делает? Он превращает чудеса с субъектом в говномувинг навроде чудес с субъектом. Он превращает себе в виртуальный симулякр, в дурилку кратонну и манипулирует ей. Как например журналюкги фактами или описанием событий. gigi А яж не об этом. Я о рельаном измненеии субъекта. Чем отличались Хулиан и, скажем, Хуан? А? НУ елси отбросить всю фигню. Харизмой. Они умели влиять на других. И я не имею в виду их нагвлаистость, потому что также мог влиять и Мануэль. Я протсо их беру в пример. Харизма их была в том, что они были не такие как все... они были маги. В них был нагваль. Да? И уже потом чудеса и тп. Следовательно, можно предположить что сталкинг для себя или субъекта - это некое измнение качества и сущности этого субъекта. Он становится другой. Необыденный. Вы таких видели среди говносталкеров? Среди говносталкеров полно обезьян которые копируют и курочат чужие идеи и мысли, выдавая это за самобытность. Это у них внешний или сталкинг обектный, и эти ребята туманно намекают о своей богоизбранности. Некоторые путают энурез или вставший хуй с магией. Это бывает.

Я хочу сказать что мувинг с чудесами, точнее с феком от чудес, это способ убрать или снять тревожные неврозы насчет полной неудачи и полной импотенции головного мозга у неокторых. Более хитры переносят этот мувинг в облась субъектиного. Но сутьв том, что как в первом, так во втором случае это виртуалность, фейк, пустое место, говнопромыванеи мозгов себе и другим. И это, само собйо разумеется не сталкинг. Сталкинг, если рассуждать а таком контесте, это обнаружениенагваля снаружи и внтури, а также манипуляция ТСВ. Это входящая стратегия, которая принимает мир таким ка ко онесть, но не всмысле пассивности, а в смысле поля для охоты за нагвалем. Это обнаружение правила(объектное) и себя(субъектное).

дада, не чудеса важны, а обнаружение Правила.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2013-02-01 08:57:13

Рассуждая в критическом ключе наверное стоит добавить, что нашим постсовецем магам не хватает видения общей перспективы, в частно - тем, кто называет себя сталкерами.

Сталкер, как я уже дета выражал эту свою мысль, сновидит этот мир. А сновидящий - [i][b]выслеживает[/b][/i] миры иные. Это вещи взаимосвязанные, хотя, как мы вс ечитали, есть и специализация. Не ярко выраженная у мужских воинов и иногда полярная у женских.

Сталкинг - это горизонтальная активность. Естественно, что у КК некоторые вещи, описанные геометрически, ввыодят в тупор, если их попытаться собрать в один пакет. Здесья говорю общеприянтым языком. Горизонтальная активность - это активность в известной, данной системе коррдинат. Например - в этом мире. Этот простой вариант, даже этот простой вариант, вводит в контузию многих супер менов, считающих подвластными себе движения ТСВ и покорителей иных миров. Этот простой вариант рассмтаривается как вечная буффонада, цирк, приколы белого и рыжего клоуна, гротеск и девиантное поведение. "Выход за рамки" ребята понимают буквально и в силу своих комплексов, проекций и фантазий. Причем, ладно, - пусть так. Дело в том, что за всеми приколами стоит цель. Подразумевается абстракция. А не вечное шоу умалишенных. У ребят нету такой поставноки задачи. Да что там - нету даже мысли об этом. Я уже сто раз писал, что, например, Ксендзюк тычет всем какие-то там как бы цели, но это вовсе не цели. Если вы возьмете лозунг о новом цикле тольтеков - это не цель. Это прсото какая-то х%йня. Что-то вроде - и на маресе буду яблоки цвести. Бессмысленная и оторванная не толко от жизни, но и от того, о чем якобы идет речь. И так почти всегда и везде. Да что там - всегда и везде. gigi

Сталкеры как раз цель имеют. И цель эта абстрактна. Видение, воля, поток энергии осознания - все это реальные и вполне вещественно осмысляемые/ощущаемые вещи. Они есть цель и средство. И тп. Предстваляю щас в очереднйо раз удивленные лица или спесивые рыла некоторых особо тупых даунов - так а мы чо ж делаем? Да яж вам говорю - курите бамбук. Вы даже не понимаете разницы между манипуляцие йсловами, онанием букаф, например, НЛП, и реальными вещами. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Я встречал многих и разговаривл со многими - многие даже не понимают о чем речь! Обычно они ищут некую волшебную палочку и отрицают любые слова...Мол слова и теории - это фуфло. И юзают свою волшебную палочку пока она им не надоедает и не становится модным что-то еще. Это да - это мода. Спорт. Ну, так этож и есть сталкинг! - сматри, выискивают, юзают, меняют позицию. Нене, сталкер это не изощренный суходрочащий впустую придурок. Сталкер элеает все с какой-то целью Покажите мне тех, кто эту цель понимает? Ведь [b][i]понимание[/i][/b] - это же суть сталкинга. Так что не надо косоебые хороводы или какое-то там говно реплеге из надроченного Армандосом Торресом суватькак нечто имеющее ценность. Понимаете, Кастанеда только с виду написал какую-то херню, следуя которой вслепую можно там чего-то осуществить. Это иллюзия. КК описал точные намеки. За нмеками есть тоные вещи, которые требую понимания и осмысления,освоения. А следовать Духу - это знаетелине следовать вашему ебучему нутру. Вовсе нет, отнюдь, паче чаяния.

Topic: Re: Сталкинг. Ваще. / Relictum, 2013-02-03 03:40:39

По большому счету этот форум ялвяется иллюстрацией сталкинга в области осознания или осознавания. ^-^

Как там не крути все, что тут написано есть поиск, фиксация, "проникновение" в "настройку". В данном случае это работа с информацией и каким-то опытом в виде отчетов или попыток систематизации. Наиболее общие исследуемые вещи(восток) кокнретизируются(Юг), концептуализируются в "метод"(Запад) и становятся конкретной "технологией", практикой(Север). Карусель заканчивается осуществлением - Центром. Так мышление встречается с внешней средой, становится, смыкается с опытом вовне. С точки зрения пространственного, чувственного восприятия все может быть обратным. В своем роде, аналогичным, но не идентичным предыдущему абзацу. Сначала проиходит затишье, пауза, остановка, "обуршение" обычного потока воприятия, непрерывной трансляции этого мира. Что-то замечается в "тишине". Нечто еще, Иное. Возможно, что очень пугающее и чуждое. "Ксеноморфное". Всем телом... [b][i]видится[/i][/b], сначала как комплекс ощущений, поток - "картинка". Еще не понятая. Потом это восприятие, основанное на чувственном опыте фильтруется или рафинируется в то, что нам уже известно и получает свой ярлык обобщения. Таким образом чувственный опыт встречается с мышлением. Осмысляется. Как первое так и второе суть переплетающиеся проявления нас с вами. Несмотря на то, что кто-то предпочитает анализ и синтез экперименту и наоборот - обе эти фишки есть и должны развиватсья в нас с вами, для того, чтобы как-то ориентироваться в мире, который подарил нам Кастанедка и другие товарищи.

Фишка тут в том, что за этими двумя стоит нетчо третье. Не то, не то. И одновременно - и то и это. :mrgreen: Так как мы по больше мере ассоциируем себя с телом, мыслями, то и возникает такая вот тягомотина. Она практически неизбежна. В обычной практической обыденной обстановке этот дуализм чувственного и ментального принимается как данность. Физики и лирикм - известная тема.

Сталкер не видит в этом добычи. Сталкера интересует [i][b]третье[/b][/i]. Не интеллект, ни мышление, ни даже основа мышления; ни переживания, ни ощущения, ни чувства по поводу воспринятых эстетических переживаний, а нечто в основе их. Карлос пишет, что мы существа воспринимающие. Таким образом он вовсе не рассуждает о восприятии. Нет, он какбы выносит нас за скобки. То есть воприятие это "пятно перед глазами" в котором мелькают картины и мысли. Воприятие и внимание, суть синонмы сознания у КК, возможно рефлексии, но осмысленной(пипец как неудобно подбирать слова) - не есть уцель егог высказывания. Воспринимание и осознавание - это признаки чего-то, что мы есть, но что никак не описуемо. Лежит за всеми языковыми фишками, но таки требует выражения. Чтобе как-то давать сигнал. Это пустой знак. Для нагваля нет слов... Мы и есть - нагваль.

Вот это и выслеживают сталкеры. Тот кто вы%бывается в сети и по жизни - это не сталкер. :mrgreen:

Немного деконструкции. Сиддхи.

Topic: Немного деконструкции. Сиддхи. / Relictum, 2012-05-01 12:52:47

В связи с темой про аллегории Кастанеды внезапно кагбе всплыла тема о сиддхах.

Кто такие сиддхи? Сиддхи это асоциальные, конткультурные, маргиналы единоличники, которые владеют технологией чудес и бессмертия. Эти чудеса также называются "сиддхи" - "совершенства".

Вот об эти совершенства и ломают копья с древних времен и до сих пор. Я-то эту тему щас начал не просто в связи с "магией", а в связи с замазанностью этой самой магии политикой и идеологией с других времен. И сиддхи, отношение к сиддхам, позицитонирование таковых - хорошая иллюстрация. :mrgreen:

Для одних сиддхи это предел реализации человеческой природы - бессмертные в теле, которые нечто запредельное. Для других это шайка колдунов, которые создают возмущение в народе, мутят воду, отрицают Господа(какой бы он нибыл), чхали на власть и тп. Тту очень забавно припомнить "ситтов" из Стар Ворс. Лукас подает ситтов, а это искаженное "сиддхи", как алчных, меркантильных, злобных рогатых эгоистов. Ну, с рогами понятно вроде... Хотя не очень. Наследниками рогатой империи или повстанцами рогатой империи как раз себя мнят именно республиканцы. Видимо рога ситтов - это для пущего понта и отвращения молодежи. Короче, ситты это вполощение зла и людоедства. Некая аллюзия на Саурона. Саурон - император и поработитель, проще -людоед. Вот так вот можно святых сделать демонами. А кто же тогда "учителя джедаев" и чем они отличаются от ситтов? Тут видимо весь цимис позицонирования. Некто Йода ничем не отличается от ситтов, он просто "за демократию"... Вы смотрели же Стар Ворс? Я тут нахожу пропаганду и промывание мозгов подобное тому, как когда-то говорили что культуризм это всего лишь надутые мышцы, ничего такого в нем нет, и культуристы слабаки и импотенты. А вот тяжелая атлетика... ТОже самое и с ситтами. Одно непонятно... С другой стороны понятно. Кто таке респбликанцы, то есть сраные повстанцы и кагбе джедаи? Это протестанты, естественно, что "все восточное" для них сатанизми диавол во плоти. Тут к агдалк ене ходи. Соотвественно все идеалы тамошние - надо обосрать. :mrgreen: Сценаристы и художники постановщики выразили идею в несколько радикальных, сгущеных красках. И пошло поехало. Не стоит забывать одно, что СИТТЫ - это в том числе и вы, те, кто кагбе лабает магию тут, а не в демократическом сообществе. Вы изначально плохие, глючные, бэд, и все ваши мытарства выльются в конечном итоге в людоедство. Уже сли вы начнете заниматьс ямагией. А выбор между темной сторонй и светлой - это что? Ну конечно же политкорреткность и демократия взаметс тоталитарной имперской байде. ухахахаххах В свое время на этом погорел некто Андроник, который потом стал почитаться как "Христос". Вся эта катавасия кагбе саттуда, с масонских фуфло скрижалей.

О чем же это я? Да о том, чем же отличаются "новые видящие" от "старых". Новых видящих можно следуя этой всей катавасии занести в какой нибудь "позитив"... напрашивается имнено это. Однако "новые видящие" это те, кто исчерпал проблемы страых магов - все эти е%аные демократии, империи и всю эту сраную возню клонирующую гражданскую войну в США в прошлюх веках. Чахли новые видящие на демокартов и республиканцев. Я говорю о том, что это [b][i]чистая йога[/i][/b], без примеси какой-либо политической идеологической или любой другой меркантильной херни.

:mrgreen:

Re: Немного деконструкции.

Topic: Re: Немного деконструкции. / Relictum, 2012-05-03 01:41:33

Не зря Хуан говорил КК, что "сновидение" засорено и пропитано "намерением друвних видящих". И, что дрение видящие живут и сейчас, прямо среди нас.

С однйо стороны это как притча, с другой стороны - это о коллективном тонале, о той энергии, которая зовется кунадлини и которая подобна майе(иллюзии), энергии творения, совсем не в позитивном смысле этого слова. Все древние, присущие человеку желания, сильные желания, власти, наживы, гордыни, гнева, похоти - все они и сечас присуствуют и именно они рулят коллективным тоналем. УчОные давно уже обосрались с тем, чтобы быть ведущими формата этого самого тоналя. Страсти правят миром, сотона. gigi Сие старо как мир. И в этом смысле "сиддхи" как раз попадают под способность "творить", но в самом махровом смысле а ля дрение видящие или старые маги. Новые видящие все время пытались и пытаются выйди за рамки, маргинализировтаь эту атмосферу безысходности, которая кличется сансара. И, конечно, же они кагбе порицают "сиддхи", как то, что привязывает к сансаре.

Но тут стоит оговориться, что нож - он тоже кагбе опасен: можно хлеб резать, а можно людей. Так и сиддхи. Вопрос в том, кто с этим ножем. И так далее. И всегда было так, что чуваки с психологией старых магов, таких 99 процентов, как только дело переносят с предметов на них - начинают дико психовтаь и высянть отношения. В больших мастабах это приводит к войне и резне.

Сатистика показывает, что да - сиддхи довериять людям нельзя. Это нечто особенное. Но и огульно щемить эту тему тоже не креативно. Тут надо разобраться. Ну, хотя бы попытаться разобраться.

Про поствсё.

Topic: Про поствсё. / Averill, 2012-05-04 06:51:53

Если задуматься на тему постфилософии, можно продолжить цепочку: постчеловек, постнаука, постполитика, постистория и т.д. близкой темой – посткультура или постикусство. Есть надежда, что это поможет, как писал товарищ Дугин, самим разбираться, осмыслять развертывающиеся вокруг явления, следить за изменениями в мире для начала выбрав знакомую в известной степени отрасль.

Как известно, стремление к новизне, отказ от принципов классического искусства характеризуют эпоху модерна. Эстетические категории «прекрасное», «возвышенное» стали вытесняться категорией «безобразное» и это становилось нормой. Жесткие звучания в произведениях С. Прокофьева, Д. Шостаковича, А. Шенберга и др., где даже лирика насыщена диссонансами, всю дорогу альтерации (когда в традиционных аккордах происходят повышения и понижения ступеней) и т.д. Если проследить, то новый музыкальный язык, поиск новых, «других» средств выразительности начинается еще со времен критического реализма в России; уже не все так оптимистично и гладко как во время господства классицизма.

Но чем дальше, то есть ближе к современности, тем интереснее. По мнению некоторых ученых, наступление эпохи посткультуры несет смерть высокой культуры, конец духовности. Не секрет, что границы и критерии искусства размываются, происходит уравнивание произведений искусства с остальными вещами цивилизации. Навязываются предпочтения «красоты» телесной, превозносятся качества, которые с точки рассмотрения эстетических категорий являются противоположными «прекрасному».

Если в большинстве случаев европейских фильмов, клипов еще можно иногда усмотреть некую символику, какой-то смысл, то в работах «отечественных производителей» все это напрочь отсутствует. (Например, русская эстрада копирует, но не понимает что. Даже при наличии того же набора картинок, что и в первоисточнике, нет целостного содержания в силу отсутствия последовательности, которую чтобы понять, нужно думать!). Эта «клочкообразность», совмещение несовместимого в принципе характерна для эпохи постмодерна. Профессиональное искусство последних десятилетий 20 века, возьмем музыкальное, только начинает осмысляться в ракурсе постмодерна, как бы «post faktum». Мне в этой теме интересен тот момент, чем я и хочу поделиться, что в отличие от философии, эстетики и прочих, где парадигмы традиции, модерна и постмодерна довольно отчетливо прослеживается, в музыкальном искусстве не такое разделение. Здесь традиция является неотъемлемой частью любого направления, к какой бы парадигме оно не относилось. Сейчас хотелось бы коснуться концепции традиции в посмодернистской музыкальной практике.

Представим, что искусство – это есть человек, который на протяжении долгого времени эволюционировал и формировался. У него есть определенный набор характеристик, как и в нашем временнОм и выразительном искусстве сформировались некие традиционные закономерности, каноны, которые в современности получают новую трактовку, понять которую можно обратившись к проблемам постмодернизма. Скажу в общем, без примеров (думаю, они не сильно нужны). Новые концепции традиции – это принцип множественности и смешение ценностей; пародирование разных традиций (приемов и стилей разных эпох), их ироничное переосмысление, сочетание этих разновременных традиций в одном произведении; заимствование формы, но не содержания; интертекстуальность в контексте бесовской текстуры. Сам композиторский процесс сейчас зачастую не имеет ни начала, ни конца сосуществуя с простым копированием, созданием интеллектуальных головоломок, опираясь на «отработанные» клише, стилизации в общем ризоматическом потоке. Мир вокруг нас стремительно меняется, что отражается в философии, эстетике, искусстве. Полное отрицание традиции в парадигме модерна, в постмодерне сменилось сосуществованием «нового» и «старого» местами в парадоксальных формах в искусстве, где «диалог» стилей, «диалог» эпох свидетельствует о тенденции множественности традиций, делимости на части. Человек при всем этом вроде бы тот же самый, но его «грани» как в кубике-рубике пермещаются создавая новые сочетания цветов. Уже наличие этих «граней» показывает, что человек не «неделимая вещь», и, продолжая аналогию человек – искусство, понятен становится смысл термина дивидуум, который характеризует постчеловека.

Topic: Re: Про поствсё. / Relictum, 2012-05-05 05:29:33

Ваще-то тов.Дугин, традиционалист и радикальный субъект, он не такой уж и оптимист.

Он из тех, кто любит, как дите, выскакивать из подворотни и говорить "БУУУУУУУУУ!!!", чтобы у бабушек остановилось сердце, и чтобы дворник перднул с перепугу. Хотя вот я лично рассматриваю его не как "радикального субъекта", то есть, иначе - сверхчеловека, как у Ницше, а как "семиурга", то есть создателя единиц смысла или как инженера семодизайнера или, как это щас модно, мем-дизайнера. Александр Гелич делится с нами информацией так, как сам ее считывает в книгах известных авторов зарубежья - взахлеб. И в этом захлебе порой теряется нить связующая. Несмотря на то, что ось премодерн("традиция")-модерн-постмодерн он доносит железно. :mrgreen: Конечно же ему надо успеть перечитать раньше всех самые передовые и креативные книжки авторов из-за бугра, в отсуствие таковых в Отчизне, и провести цикл "Нового Университета" раньше всех. Иначе оно будет уже "пережевано" и "невкусно". Иначе Гелич не войдет в историю, как высоколобый бунтарь, жгущий глаглом косность ризоматической пансексуальности. То есть, жарящим сетевых овощей-недолюдей на костре семиургии.

Как грица, окончание модерна было уже отрицанием модерна как такового и сумерками в которых, как пишет нам и Александр Гелич, словно Рупор Эпохи Жирафов, Проморгавших Хайдеггера, рождался постмодерн. Так что не постмодерн отрицает традицию, собственно, а модерн и самоотрицание модерна. Постмодерн уже лепит из этого кала, этого гумуса новой эпохи свое... гуманное, постиндустриальное, слегка припухшее.

Topic: Re: Про поствсё. / Relictum, 2013-06-16 04:01:55

Насколько я себе представляю, проблема, с моей точки текущей зрения, может быть обозначена как диалектика тезисов "не мы такие - жизнь такая" и "не жизнь такая- это мы такие".

Это столкновение так называемых "объективных" процессов, исторических, например, и процессов "внутри субъекта". Пример: скажем так, давление созданной человеком цивилизации сочеатеся с общим ослаблением потенциала субъекта, то есть человека, и таким образом, "голем" цивилизации поглощает своего создателя. Как в фильма матрица, превращая в батарейку или генератор чего-то там, что может сгенерировать и "творение" этого самого человека. Субъект становится потребителем и потребление больше не требует героики или эйдетики.

Это не Дугин писал - это я сам понял. :mrgreen: Тут не надо быть семи пядей во лбу.

Проблему пытались решать, в эпоху "новизмны" или модерна, путем социальных экспериментов. Назовем это "извне". Закончилось это войнами и массовыми жертвами. Эксперимент "фашизма" и "социализма" - чета сдулся. Другим путем была идея трансформации субъекта. И если создание нового человека с точки зрения социальных экспериментов по-своему и удалос и провалилось, то есть стало понятно, что психика человека пластичней и быстрей, чем предполагалось, что позволяет манипулировать сознанием, но сам эксперимент - инженерия - не удался.

Я думаю, что то, что осталось, а называют это щас "либерализм" вполне восприняло эпоху модерна в его достижениях и разочарованиях. Это, собственно, и называется постмодернизм. Либерализм-постмодернизм.

Нового ничего особенно не происходит. Консервируется то, что кагбе "лучшее", остальное рассеивается, не будучи поддержано энергией управляемой массы людей, "ризомой". Ризома или тотальное коллективное либидо толпы только называется "хаотичным и свободным", но на само деле это управляемое тесто. Тесто должно проиовдить пирожки и самовпроизводиться. Кушают пирожки те, кто кагбе вне теста... Но их кагбе нет. Это те самые Штроссианские владыки мира, которые сидят за туманом из сказок и лжи, сами пользуясь и эйдетикой(прекрасным) и "высоким", традиционными ценностями. Как писал Дугин - 99 процентов земного шара в премодерне. И, одновременно, - постмодерн убьет всех, это сущий диавол. Забавно да? Кому он шлет этот месседж? Ну, понятно, что 1 проценту. Который кагбе уже далеко в постмодерне...

Загвоздка в том, что у Дугина кагбе два постмодрена. Кагбе конструктивный и кагбе разрушающий. Он это подает как две стороны противоборства. Но суть в том, что нет никакого противоборства. Есть 4 стороны, а именно : две пропаганды и два ядра. На уровне пропаганды оба постмодерна, и тот и другой, дугинский и "енправильный" это идеология, призванная промывать мозги массе людей. А ядра - они отличаются только тем, как они себя позицонируют. И более ничем. То есть ядер кагбе два, но по сути - одни одно и тоже. Так что есть 4 кагбе элемента, но два из них - сходны до идентичности. По атрубутам власти и "невидимости" для толпы и тп.

Когда сталкиваются две пропаганды, идеологии, которые придуманы ядрами из власть придержащих, которые похожы с обоих сторон, мы имеем кагбе снова 4 версии. Или две пары версий. Назовем одно ядро "синим", другое "красным". Синее ядро позиционирует себя как "современных", "человеколюбов" и "пастухами". Естественно, что красные - это "людоеды" и "кочевники", "дикари". Есть кагбе мы и враги. У красного ядра своя версия. И своя версия нас и врагов. Синие - это, судя по всему "рабовладельцы", "растлеватели", "ловцы душ", которые за мнимое человекулюбие, за которым скрывается рабство, готовы отнять у вас душу. Лучше умереть в борьбе с рабовладельцами, чем жить в кандалах! Смерть ничто! Старая и отжившая плесень должна быть уничтожена, чтобы родиь новое обещство свободных людей! Воинов... Кто не с нами - то должен умереть. Великие цели требуют великих жертв.

Ну, вот что-то такое. Это как примеры рассуждения.

Topic: Re: Про поствсё. / Averill, 2013-06-25 04:38:34

В свете того, что писалось в теме «о правильном понимании», хотелось бы рассмотреть это с точки зрения постмодернистских тенденций. Мне хотелось для себя выяснить, почему текст Кастанеды мы не понимаем, или даже не так: понимаем все по-разному? Получается, что текст КК имеет основные черты постмодернизма, такие как относительность высказывания, его контекстуальность, условность, цитирование (пусть даже косвенное), деконструкция, эклектичность и др. Но больше всего поражает двойное кодирование, когда можно воспринять текст Кастанеды как увлекательнейшую беллетристику, а можно глубоко проникнуть в содержание и открыть совершенно новые, скрытые слои смысла. Это опять же из сферы философии посмодернизма: аналогия с палимпсестами (рукописи, которые пишутся на пергаменте, где уже было что-то написано перед тем как стерто и возможно не один текст). И подобно тому, как с нами начинают «говорить» эти древние тексты, с нами, возможно заговорит текст Карлоса, при соответствующем биогенном, мимиогенном и логогенном опыте и опыте философских и психологических ассоциаций. Комментирование, как черта современности, преобладает в отношении текстов КК, поэтому очень актуально осуществление деконструкции целого. Я считаю важно понимать, каков исходный текст и как с ним «бороться». Исходя из собственного опыта, загадка книг Кастанеды «отгадывается» подобно тому, как приходиться перепросматривать жизнь – требуется несколько циклов, чтобы ощутить некий качественный переход.

Topic: Re: Про поствсё. / Averill, 2013-09-13 04:11:17

Может немного не в тему, недавно узнала и послушала музон современной швейцарской группы, рабоающей в стиле постджаз, авнгард, минимализм. Интересно, что публика чОтко разделилась на две категории: те, кто "не врубился" и те, кто "протащился". Фишка, я думаю, в том, имеется ли опыт смещения точки сборки. Звуки, ритмическая пульсация настолько продуманы и выщитаны (как будто это не люди играют, а машины))), что происходит вхождение в некий транс, порой проскальзывают даже медитативные моменты. И наверное не поняли музыку как раз те, кто не может выйти или не выходил за рамки обычного восприятия. Ну это скорее рассуждение вслух в попытке понять, как можно "не врубаться", потому что это было здорово и профессионально (короче ребята понимают что делают я надеюсь)!

Topic: Re: Про поствсё. / Relictum, 2013-09-16 10:19:08

Мне трудно судить о тех, кто "не понял". Я, например, просто не могу выйти за рамки своего "нравится", по отношению к этой группе. :)

Южный богомол / nan tong long

Topic: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-05-12 11:16:17

Сюда буду писать, и всех приглашаю, на тему южного богомола. Во всех его вариациях.

Занимаемся мы по методике и под руководством Роджера Д. Хагуда.

/ Оговорюсь о связи вышеуказанных стилей ушу, а именно - байхэ и мантис(журавль и богомол), с намерением видящих. Все это укладывается в мою "концепцию осмысления" работ КК и тантристов. Так что я не пошел по пути а ля Гурджиев. Не считаю нужным и целесоообразным. Кунфу долно быть настоящим, а не лажей. Тогда и тенсегрити заиграет всеми оттенками осознания и мощи, а не будет гимнастикой для каличных. :mrgreen: /

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-05-12 11:29:47

Веселая зарисовка о том, как после тренеровки некоторые, например я, едва поднимают ноги. gigi

http://youtu.be/fKQsSPoK6tE

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-05-13 12:19:14

:mrgreen:

Наш "начальник" посмотрел видео и уже выписал нагоняй. Зачем скачете? - какбе спрашивает он нас. Чтож, скакать больше не будем. Это все от перевозбуждения. Если что. ухахаххаха bud

Дело в том, что таки да, это была методическая установка, чтобы позырить как оно "скачется". Я поясняю, потому, что мой опыт общения в сети подстказывает мне, что некоторые клоуны все выложенное в сети принимают за чистую монету. И им тяжело переносить все это... Так что комент не считаю лишним.

На будо форуме сказал пару предложений о богомоле и подумал - наверное зря. Наверное я не в струе. Чтож тада говрить он высоких материях, если даже на уровне кинестетики есть проблема коммуникации и интерфейса.

Вощем, чем дальше в лес - тем толще партизаны. gigi

Re: Южный богомол / nan tong long. Макет новой книги.

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long. Макет новой книги. / Relictum, 2012-05-20 03:56:13

А ето для тех, кто любит приколы.

Есть макет книги по Южному Богомолу, Роджера Хагуда. В нем есть список групп праткикующих. Хочу порадовать Витю и тп. Хотя рано еще, канеш.

[img]http://i5.photobucket.com/albums/y183/sattva157/untitled0.jpg[/img]

Для тех кто в теме: http://www.youtube.com/watch?v-c6tUq0IHVoI (Огнев и Потемкин на ковре у Артемьева)

Re: Южный богомол / nan tong long

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-05-20 09:27:24

Честно говоря, я никогда не задумывался о том, насколько распространено "то, что меня увлекает". Конечно прикольно быть своего рода причастным к тайнам, но если есть мейнстримовые увлечения - тоже ничо. До известных пределов.

Когда столкнулся с джук ла(у)м(квонсайский южный богомол), то понял, что в целом есть еще какие-то такие вещи, которые остались своего роад униакальными, как, допустим в 70х прошлого века. И это наполняет оптимизмом. Словно ты понимаешь, что поймал ветер, "струю", что вот этот сетевой гопнический дуром - это всего лишь так ото, суховей циничных неудачников.

Вот никогда не подумал бы что стиль мантис(богомол) вот такой. Я уже тут распинался о журавле, что я былим шокирован - ёнчунем. А с мантисом другая фишка. Мантис меня поразил живым воплощением идей того, о чем я читал в разных книжках и видел по замолодке в кине. :mrgreen:

Стиль байхэ и стиль мантис относятся к стилям хакка, то есть южнокиатйским семейным стилям. И еще мне сказали, что они - "кузены". Ну как тут не зафанатеть? Причем как "исходники" многих тем над которыми я тут краптел - они просто идеально подходят. Так что тут открывается хорошая перспектива.

Журавля у меня клоуны попытались "увести", ну если бы они занимались себе - это одно, а они агрессивно серут в мою сторону, хотя так получается логически кормил эту цирковую бригаду идеями насчет векторов поиска или "трассирования". :mrgreen:

Если вы помните то ситуаци прямо калькирует ситуацию с хакерами сновидений и масянями. Ну, не разивайте рот зря- занимайтесь. Нет - оно не может не опозориться. gigi

Так что я уже который месяц в приятной неразберихе и эйфории от "несобранности" осмысления тренировочного процесса и тп. И скажу я вам проноз о том, что "байхэ станет только лучше" - он себя полностью оправдывает.

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-05-23 07:16:01

Кстати, несмотря на то, что Кастанеда намекал на винчун или юнчунь называя Арендатора "Шошопаншоко" - то есть "Вечная весна", что есть наряду с другими простой перевод слова "юньчунь", я всеж считаю креативным, ДЛЯ СЕБЯ, не сам стиль ушу винчун, нет. Хотя, если брать мелочи, например, "не делайте руку рукой нищего" и тп, все указывает кагбе на винчун цюань или даже ёнчунь байхэ цюань, но все равно тут у вас будет тупичок, этого мало. Оч мало. Надо значть больше. Хотя бы формальностей.

...Я выбрал или оно меня выбрало - мантис. Ну и там дето байхэ, не зряж корячились елки. gigi

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-05-28 01:06:08

Тут анекдот произошел. Недавно кое-кто в "институте Конфуция" встрял в диалог - а чем это вы там занимаетесь? И на перечисление "байхэ" или там "джук лум" или просто - "нан тон лон" чуваки похлопали глазами.

Ну, подумал, что это типа - бывает. Ведь повальные и "знаменитые стили", эпические и тп - они такие тока у тех, кто ими занимается. Ну, это вот раз я занялся то [b][i]мой[/i][/b] стиль самый-самый, загадочный секретный, но хотя [b][i]весь Китай и мир о нем знают[/i][/b], только я йим владею... Примерно так у Огнева и ему подобных. Это такой самопиар и мессианство.

На самом деле, я тут спросил в "узких кругах", в самом Китае ващето не так уж и сильно развита исследовательская деятельность. Потухло все в ранних 70х. Партия объявила что ушу - это спорт и все. Кирдык.

Как и с даосезмом. Причем гонево о гонконговских суперсекретах - тоже того. Не надо преувеличивать.

Так что вот этот самый джук лум, то есть южный богомол, он вне обоймы, как и другие "странные стили". Про него даже протусованные китайские ребята иногда не знают, чтож грить о молодежи. :mrgreen:

Короче, в совковой мифологической среде на меня вдруг дунуло махровыми временами формирования моды на кунфу, из форточки тамошних ребят. Интеренсое ощущение. :mrgreen:

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-08-10 03:21:16

Коллекционный стаф. Типа редкость. В США тока вчера релиз был. Ну, а я конечно поспел много раньше. gigi

[img]http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/c67.0.403.403/p403x403/400431_366348953434606_1918271422_n.jpg[/img]

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-08-11 10:07:41

Это издания о южном богомоле и Чоу Гаре, в частности.

[img]http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/c67.0.403.403/p403x403/409710_366351786767656_404861961_n.jpg[/img]

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-08-11 10:10:17

По-своему редкое издание, если такое определение подходит для публикаций о хакка мантисе. Там ваще все редкоземельное. :mrgreen:

[img]http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/c67.0.403.403/p403x403/579961_366353300100838_997288859_n.jpg[/img]

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-08-31 09:45:56

Релиз в США через несколько дней.

[img]http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/c0.0.403.403/p403x403/539460_372547169481451_166316303_n.jpg[/img]

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-09-05 08:17:37

Джин Фун Марк о южном богомоле

[img]http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/314114_374131509323017_916919946_n.jpg[/img]

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-09-12 05:50:48

Сопутствующая литературка. Стиль которым "убили Билла". ;D

[img]http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/c18.0.403.403/p403x403/207948_361985500545174_710477049_n.jpg[/img]

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-10-19 10:11:14

Несмотря на то, что фотки чета поглючивают - помещаю анонс книги, которая слегка изменена, начиная с обложки.

[img]http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/c0.0.403.403/p403x403/254360_390487054354129_1851608552_n.jpg[/img]

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-11-12 04:00:15

А это еще одна, с пылу, с жару.

[img]http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/c0.0.403.403/p403x403/480387_397257510343750_723532880_n.jpg[/img]

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-12-10 04:58:45

Итак, на известном своим свообразием будо-форуме, стиль я "презентовал". Во всяком случае, кроме меня там чета никто не стал развивать или вкладываться в тему.

Основные ссылки я перенесу сюда. Чтобы вы могли составить впечатление о стиле. Немного в другой манере, чем на будо форуме. "Возвращаемся в порт приписки", "на базу". :mrgreen:

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-12-10 05:21:56

Итак, оставляем то, что действительно круто, без вариантов.

Квонсайский Джук Лум(Китайская линия). Сом бо Джин.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-XDFAWSPnANc

Чу / Чоу Гар. Сом Бо Джин.

http://www.youtube.com/watch?v-v4dvqIXQ0XA&feature-youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v-5OBbIrj7BIo&feature-youtu.be

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-12-10 05:31:34

Чу / Чоу гар. Таолу.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-xPQmcgqR0ks

http://www.youtube.com/watch?v-d41kgLodBU8

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-RbkDM9bNVxI

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-QscnjplfXCU

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-iUkCj8LpAmU

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2012-12-10 05:41:58

Джук Лум. Таолу.

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-_oxFSlsdGeE

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-otPTpTIprlY

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-3Cvx9lPOBvg

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-58WuddIvNbk

http://www.youtube.com/watch?feature-player_embedded&v-mE-xKE0uBoo

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2013-01-03 08:58:30

Чтож, как ни в каком другом, из тех, что я знаю, виде ушу, не развита зашифрованность, как в стилях хакка. Да, часто это именно понты, ничего не несущие и повод для тех, кто урвал шматок косить под умных.

Но это не касается самого стиля. Как оказалось эти все южнокитайские ситили они таки остались еще в кондиции. Я недавно много нового для себя узнал о том, что называют "винчун" и "венчун". Это поразительно.

В целом именно увлечение хакка мантис дало мне ключи к структуре южнокитайских видов ушу и тп. И это тоже - поразительно.

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2013-02-07 03:03:09

Я сделал новый канал - отдельно для южного богомола и, изредка. сопутсвющих стилей юга. Винчун, венг чун, байхэ и тп. Последние - лишь как контрастная иллюстрация предполагаются. Хотя структура байхэ - отличная вещь. Но рано или поздно придется специализироваться - либо байхэ, либо чугар.

Еще раз предлагаю отчественным любителям ушу южного богомола консолилироваться и строить базу видео клипов. Для взаимного развития и обмена опытом на уровне видео-диалога. Как грит Витек-юморист : давайте учиться по видеокассетам. Тут конечно нельзя поствить копирайт, потому что первым этот высер сделал Вадя Арборист. А Витя лишь повторяет, как человек порядочный. Давайте же не будем их разочаровывать! gigi

Шлите мне ссылки, если есть таковые, я буду формировтаь плей лист. Или давайте видео - я буду размещать у себя. передумаете - сотру. Без проблем. Это некоммерческая затея. Чисто для развития духа у линь и тп. :mrgreen:

Вощем, кто захочет - тот пошевелится. rulez

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2013-02-15 12:55:29

http://www.youtube.com/watch?v-qZZhCRqPIMY

Вот такое видео. Наверное это что-то вроде чугар и байхэ.

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2013-03-28 03:44:50

Так как медноголовые интриганы с будо форума мене там зобанеле, а неокторые ребята темой заинтересовались, сообщаю - мы на фейсбуке. Там есть две уютненькие странички, где периодически постится "жЫр" на означенные темы.

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2013-05-07 09:45:52

Вот такое жЫрное письмо я пропустил. :mrgreen: http://www.conten.ru/forum/thread6252.html#126028

///Сенчуков Ю.Ю. Сообщений: 2434 Спасибо сказали: 775 раз(а) #1 - 6 сентября 2012 в 08:16 Недавно в теме "о базе и внутренних стилях" мы, обсуждая форму руки "кулак феникса" коснулись стиля Чу-ка, который тоже именуется "кулаком феникса". К теме тогдашнего обсуждения это относилось косвенно, только потому что данный стиль тоже использует форму кулака с выставленной фалангой указательного пальца. Но я, мельком просмотрев книги и видео по этому стилю, посчитал, что это по факту стиль Чоу гар, чье искаженное название может звучать как Чу ка, чьи формы подверглись несложному искажению ради "непохожести", и собственного смысла такое их исполнение не имеет. То есть, я был уверен, что стиль "ложный" и поспешил донести это мнение до других.

Камент: забавно слышать такое от Юрий Юрича. Поскольку, как это обычно принято и у них-с и на медноголовм будо форуме, аргументации никакой. Вот он "посчитал" и все. На калькуляторе. Нет-с, сударь, данный чука - это не чоу гар. И уж тем более, не другие разновидности южного богомола. Разве что похоже на "айрон окс" или, к примеру, есть современный стиль чука...

///Однако впоследствии, разбирая материалы более тщательно и анализируя таолу Чу ка, через "обезьянью ладонь" КОНТЭН, как наиболее близкую по движку, я изменил свое мнение, о чем считаю обязательным сообщить всем участникам форума. Объективность прежде всего, не стоит настаивать на своих ошибках самоутверждения ради. Да, этот стиль, несомненно, родственный Чоу гар, как и многим другим стилям, возникшим на базе "журавля" на юге Китая. Однако изменение, которому подверглись базовые таолу, вовсе не случайно, опирается на четкий расчет, и коренным образом меняет тактику боя, что вполне дает право говорить о независимости стиля Чу ка. Причем эта тактика вполне эффективна и способна работать в бою, особенно как раз против бойцов, привычных к "журавлиной" манере, определяющих то, что они видят, как "ошибку" (как определил и я) и радостно бросающихся ее "использовать". При этом стоит заметить, что в бою у противника времени гораздо меньше, чем было у меня, и решение принимается буквально за долю секунды, что обеспечивает надежное срабатывание ловушки.

Камент: Ну, а это чистой воды инсинуации. Начиная с "движка" макаки. Причем тут ваши обезъяны и этот стиль? Это не те стили, которые можно разбирать по видео. Это [b][i]другие[/i][/b] стили, которые внешне выглядят очень малохольно и напоминают много чего... Причем, написаное в книгах у вас вызывает именно те ассоциации, которые у вас соотносятся с вашими же "обезъяньими" стереотипами, не имеющими отношения к ушу. Стили южного богомола не возникли "на базе" журавля. Утверждение о том, что дескать, они "на базе журавля" выдает в вас полного дилетанта, очень далеокго от мира южнокитайского ушу. Я не знаю, может вам Огнев подсказал этот вздор. Это ведь у Огнева и Потемкина "вообще все произошло от журавля"... :mrgreen:

///Я счел своим долгом написать об этом, поскольку не хотел бы, чтобы этот интересный стиль, буде кто-нибудь займется его изучением, был встречен с предубеждением и пренебрежением из-за того,что дескать когда-то господин Сенчуков не удосужился подольше посмотреть и подумать. Что же, иногда бывают и ошибки. Но в исследованиях найти свою ошибку зачастую не менее важно и выгодно, чем убедить всех в своей правоте. К примеру, я теперь убежден в том, что ладони КОНТЭН и подход КОНТЭН не просто моя выдумка и их наличие во всех стилях не просто моя "натяжка" - они реально могут служить инструментами для изучения других стилей и давать результаты, прежде не ожидавшиеся и вполне эффективные. Вторым бонусом является существенное расширение возможностей ладони обезьяны и необходимость продолжить анализ техники стиля Чу ка. Редактировалось: 6 сентября 2012 в 11:15

Камент: Ну, и на десерт - каскад бесвязанных воводов. Связь между "ладонями" и "наличиями" в кантени - не доказана, даже не обнаружена. А выводы - чистый самопиар. Естественно, что в стилях машут руками и ногами, но это же не повод, да? gigi

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2013-05-07 10:03:02

И два камента. Там же:

///lamgahungkuen Сообщений: 1 Спасибо сказали: 0 раз(а) #3 - 1 мая 2013 в 16:04 Стиль, который был в книге назван чу ка, на самом деле не является стилем Чоу Гар (Чжоу цзя цюань), а называется Чу Гар или Чжу цзя цюань (кулак семьи Чжу). Чоу Гар(Чжоу цзя цюань)- переводится как кулак семьи Чжоу. Так что это два разных стиля. Именно стиль Чжу цзя цюань называют еще фен ян цюань (стиль "глаз веникса"). Насчет "журавлиности" Чжу цзя цюань сказать сложно. Возможно бай хе цюань как-то и повлиял на него. А вот Чоу гар (Чжоу цзя цюань) - это вообще южнокитайская версия танлан цюань (кулака богомола)

Камент: чудики типа Моисеева, Профатилова, Бабина и других "маэстро" - они для пиара могут и не такое еще сказать. Ведь ребята знают иероглифы. Ведь их показывали в телике Китая. А там кого только не показывают. Я тут на днях спрашивал про деятельность в севернмо богомоле наших совковых гениев... Чета не слыхали там никто про них. gigi Ну,, скажем так, - там таких пруд пруди. Что в байхэ что в танлан. В самом китае же аж 2 млрд живет. Это видимо чисто питерская манера самопиара, плюс еще свойственная ушуистам кинестетическая спесь. Мне в том числе. :mrgreen: А то ить там тема пошла, что Профатилов "учит и китайцев"... Ездит в горы... Я читал материалы про "горы". Там нет и небыло никаких следов никаких "истинных богомолов". Все это фейк типа "хакеров сновидений". Ну, типа клубничка. Как и у Артемьева. Хотя, конечно же, для совка прокатит, как и "бокс богомола" хорошая "замануха" для занятий спортом. Тут сказано "юнокитайская версия" танлан цюань - это кагбе капитан очевидность говорит. Поскольку нет никакого "общего танлан цюань". Это знаете, как ото "бог один на всех", а на вопрос какой именно - недоуменно поднятые брови. Казалось бы чо за вопрос... Но не все так просто, почему это Ягова "один на всех", а мугини-нибуа - только для негров? Забавно да? Это оч характерно для ведения пиара в Питере. Чем тупей, тем кручей. Так и с богомолом. Под "танлан цюань" у ребят понимается именно так называемый "северный богомол". Поскольку не было в корне, у истока, никаких "версий" танлан цюань произошедших от некоего общего "танлан цюань". Если уж что-то и близко к южному богомолу, так это бак мэй или винчун. Байхэ, в конце концов. Нехотят ли нам сказать, что это тоже версии "танлан цюань"? Прикинье, тут даже название нарочито "китайское". А ведь южный богомол - он даже "не китайский".

///Сенчуков Ю.Ю. Сообщений: 2434 Спасибо сказали: 775 раз(а) #4 - 1 мая 2013 в 16:25 Вы судите по названию или по различию таолу? Я по таолу. Названия зачастую подводят. Для примера посмотрите хотя бы на тибетский и фуцзяньский журавли. Посмотрите внимательнее таолу и применения чоу гар, а потом сравните с таолу и применениями северного богомола. Потом если хотите обсудим где больше сходства

Камент: а вот ето ваще смешно. Я валяюсь. Вы реально посмотрите на "тибетский журавль" и на "фуцзянский журавль"... И действительно сравните. Начнем с того, что так называемый" тибетский журавль" и, скажем, юнчунь байхэ - это две большие разницы. бгггг А уж что там дальше, это понятное дело проистекает из первичной некорректной предпосылки. Плюс непонятный медиумический ход рассуждений. :mrgreen: Журналистское расследование, Юрий Юрич же журналест.

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2013-06-04 10:48:06

Из новостей.

Хагуд заетял новый проект : чугар и квонсаи мантис. Я уж не знаю чем там у него выйдет, но что-то происходит. Чугра мантис - по корневой линии Лао Сью. Наверное хочет переплюнуть Витрода. Хотя Витрода врядли щас переплюнешь. Да еще с такими учениками, как на последних видео не его сайте. Нет, я конечно не глумлюсь. Это все хорошая тенденция... но смешно от этого не перестает быть. :mrgreen:

Пока одесский скунс и его коллеги по ушу журавля жуют сопли, оттачивая то, что не имеет продолжения - мы живем полнйо активной жизнью приключений. gigi

Считаю, что работа с Хагудом, во всех смыслах, - это еще то приключение. Мое отношение к ушу, его переосмылсение - вызывает во мне тихий восторг. Корреляции в стилях, некие пересечения и тп - дают мне понятие о главном, о структуре и системах. Это то, что я обожаю. :mrgreen:

Я не езжу в Гонконг, чтобы получить корочку и воссесть на стул сифу, вовсе нет. Мне не до этого. Я фанат кАнфу. :mrgreen:

Re: Южный богомол / nan tong long СРОЧНО

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long СРОЧНО / Relictum, 2014-01-31 10:28:04

Наш сифу планирует сделать видеоинтервью. Спросил меня о том, какие есть вопросы, что было бы интересно по теме южного богомола.

Все вариации "южного богомола" - чу/чоу гар, чугар мантис, континентальный джуклам, американский джуклам, личный стиль Роджера Хагуда.

Пишите тут или в личку. bud

Re: Южный богомол / nan tong long

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2014-02-14 11:24:11

Вот такой богомол в Рассее... :mrgreen: Даже не знаю - плакать или рыдать?

http://www.clubrif.ru/novosti/43-pozdravlenie-s-novym-godom-dlya-shkoly-rif

Все эти "связи" с Джин Фун Марком, эти поездки... все это, как вы видите, только усугубляет. gigi

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2014-05-29 12:13:47

Вот он, великий гуру питерского джук лам.

http://www.clubrif.ru/images/news/keystoperf/02.jpg

Романтика, епта. gigi

Topic: Re: Южный богомол / nan tong long / Relictum, 2014-12-24 09:02:08

Мине настоятельно рекомендовали не вступать в полемику или задираться, критиковать "других" в ушу, особенно в стиле богомола. Я воспринимаю это буквально и оставляю судить вам...

https://www.youtube.com/watch?v-PXDM5vO35AI

Там есть еще много такого и прочего.

2012 : Космические капитаны на вахте.

Topic: 2012 : Космические капитаны на вахте. / Relictum, 2012-07-06 04:54:07

rulez

Такие вот дела, земляне. Вам обломилось, на фоне обоймы никому не нужных книг издательства "Весь".

http://www.youtube.com/watch?v-q3GQqPTE-uA

http://www.youtube.com/watch?v-AX72ylcgoSk

2funny (не успеваю рыдать)

"О Воображении".

Topic: "О Воображении". / Relictum, 2012-08-09 12:25:58

[b]ВООБРАЖЕНИЕ[/b] – способность представления (образования, удержания и произвольного воспроизведения) образа предмета в отсутствие самого предмета, существующего либо реально, либо только в представлении.

Понятие воображения (φαντασία) как особой ментальной способности представления впервые в греческой философии вводится Платоном. Воображение описывается в «Филебе» (38 а – 40 е; без употребления самого термина) как связанная с памятью способность создания душой «живописных» образов или изображений содержания как отделенного от ощущений мнения, так и того, что выражается в речи (самый термин впервые используется в «Государстве» 382 е; ср. «Теэтет» 152 с, 161 е). Подобная способность души оказывается способностью творческой, благодаря которой душа в состоянии изображать или «рисовать» образы вещей, не только копируя, но и произвольно внося разнообразные изменения. Поскольку для Платона образы, т.е. вещи и их изображения, суть лишь слабые преходящие отпечатки сущего, прообразов-эйдосов, или идей, то и способность воображения, как создающая образы, неизбежно должна вносить некоторое искажение в представляемое ею, т.е. быть причастна не-сущему и иррациональному. Воображение, кроме того, является посредником между чувственным восприятием и мнением как завершающим дискурсивное мышление (в «Софисте» 263 d – 264 b Платон описывает воображение как смешение чувственного ощущения и мнения), одновременно и разделяя и соединяя, подобно мосту, чувственное и умопостигаемое. С первым воображение роднит способность создавать наглядные образы, со вторым – то, что эти образы всегда уже как-то истолкованы, относятся не только к прошедшему и настоящему, но и проецируются в будущее. У Платона намечается, т.о., иерархия познавательных способностей, подробно разработанная позднейшими платониками (напр., Боэцием в «Утешении философией»): чувственное восприятие (αἴσϑησις, sensus), воображение (φαντασία, imaginatio), дискурсивно-логическое мышление (διάνοια, ratio), «собирающее» истинный смысл посредством ряда утверждений и доказательств, всегда потому предполагающее рассуждение и речь-логос, и, наконец, разум (νοῦς, inteffigentia) как способность мгновенного усматривания и понимания истины в ее полноте.

Развернутую и разработанную теорию воображения впервые дает Аристотель в сочинении «О душе» (III 3, 427 b 14 сл.). Известен целый ряд различных толкований аристотелевского понятия воображения. Основные черты воображения, которые можно выделить, суть следующие: воображение есть устойчивое состояние или свойство (ἔξις) ума порождать образы (φαντάσματα), отличные как от образов чувственного восприятия, так и от предметов чистого мышления. Устойчивое это состояние есть некоторая деятельность, заключающаяся в движении, следующем за деятельностью чувственного восприятия (О душе III 3, 429а 1–2; ср. Met. V 20, 1022b 4–5). В отличие от доставляемых чувственным восприятием ощущений, которые всегда истинны, представления по большей части ложны. Воображение при этом является промежуточным между чувственным восприятием и рациональным дискурсивным мышлением, ибо, с одной стороны, не может действовать вне и помимо тела (поэтому воображение есть у большинства животных). С другой стороны, предположение и сочетание суждений (ὑπόληψις) и даже само дискурсивное мышление не обходятся без воображения, которое доставляет необходимый материал мышлению, причем воображение уже неявно предполагает не просто представление свойств предмета ἴδια), но и некоторое о нем суждение.

Античные теории воображения не делают явного различия между тем, что позже Кант называл продуктивным и репродуктивным воображением, т.е. воображением, способным произвольно создавать свои образы, и воображением, лишь более или менее точно копирующим и воспроизводящим образы, исходящие от иных познавательных способностей, чувственного восприятия или мышления. Понятие продуктивного воображения впервые появляется у Филострата как способность создания образов подлинной реальности в противоположность несовершенному подражанию в телесных вещах. Аристотелевское описание воображения позволяет, впрочем, понимать его и как репродуктивное, и как продуктивное, коль скоро воображение – единственная способность, которая может представлять образы в соответствии с нашим желанием и произволом. Наконец, воображение связано с движением, возникающим, из деятельности чувственного восприятия. Т.о., можно указать на следующие черты воображения, сходным образом представленные у Платона и Аристотеля: воображение занимает промежуточное положение между чувственным восприятием и мышлением; обладает уникальным свойством действовать произвольно, повинуясь одному только (возможно, немотивированному) желанию; есть способность наглядного представления как телесных, так и идеальных объектов; к воображению всегда примешано иррациональное и искажающее и потому ложное; наконец, воображение может наглядно представлять движение.

Во многом под влиянием стоиков φαντασία начинает пониматься как творческое продуктивное воображение. Согласно Сексту Эмпирику, люди отличаются от животных не тем, что обладают воображением – ибо им наделены также и животные, – но тем, что специфически человеческое воображение позволяет совершать разнообразные переходы, изменения и сочетания в самом же воображении. В эллинистической и позднеантичной философии воображение понимается гл. о. в платоновско-стоическом смысле, в частности, Лонгином, Квинтилианом, Филоном, Максимом Тирским, Халкидием, св. Василием Великим и другими мыслителями.

Существенное уточнение и дальнейшую разработку концепция воображения получает у позднейших неоплатоников, в частности у Плотина, Порфирия, Сириана и Прокла. Вслед за Платоном и Аристотелем Плотин понимает воображение как промежуточную способность души образовывать психические образы (непосредственно связанную со способностью удержания этих образов, памятью), выступающие посредниками между чувственными данными и идеальными объектами. Воображение, однако, отлично как от чувственного восприятия, так и от мышления, поскольку, с одной стороны, собирает данные чувственного восприятия воедино, а с другой – отражает акты мышления ума (νόημα), представленные в дискурсивном мышлении. Воображение удерживает, т.о., свою двойственность, поскольку, с одной стороны, сродно телесному и причастно небытию, в нем присутствует нечто темное и иррациональное, ибо воображение представляет образы телесного наглядно как делимые в самом же воображении, т.е. как имеющие части, а кроме того, воображение способно произвольно создавать свои образы невиденного (кентавра или химеры), менять и искажать их, относя ко всецело вымышленному. С другой же стороны, образы воображения, в отличие от физических, точны и способны являть не только телесные предметы, но и невидимое, вечные и неизменные идеальные объекты и их свойства (ср. Энн. I. 8.14–15; III. 6.15; IV. 6.3: Прокл. Комм. к Евклиду 51–56, 78–79, Комм. к «Тим.» III 235, III 286–287; Порфирий. Сент. 8, 16, 37, 43, 47–48, 54–55; Сириан. Комм. к «Мет.» 98 cл.).

Между тем Плотин придает воображению и некоторые черты, лишь только намеченные у Платона и Аристотеля, которые оказываются важнейшими при дальнейшей разработке понятия воображения у неоплатоников. Во-первых, Плотин различает две способности воображения – высшую, синтезирующую и воспроизводящую данные чувственного восприятия, относимую к высшей, не связанной с телом, душе, а также низшую способность воображения, неопределенную и нерасчлененную, относимую к воплощенной в теле душе (Энн. IV. 3.31: ср. III. 6.4.). Обычно, впрочем, оба типа воображения неразличимы, поскольку в обычном состоянии высшее воображение преобладает и как бы вбирает в себя низшее, подобно малому пламени, становящемуся невидимым в большом огне; когда же душа пребывает в возмущении и страстном состоянии, низшее воображение заслоняет своими образами высшее, делая его неразличимым. Во-вторых, Плотин указывает на примечательный параллелизм между воображением и особой нефизической, т.н. интеллигибельной, или геометрической, материей, присущей только геометрическим объектам (ὔλη νοητή, впервые введенной Аристотелем в «Метафизике» VII 10–11 b VIII 6: ср. Энн. II. 4.1–5). Поскольку воображение представляет свои образы как протяженные, оно может быть уподоблено некоему протяжению, впрочем нефизическому, в котором могут воплощаться геометрические фигуры, имеющие у Платона статус промежуточных между физическими вещами и их идеальными прообразами-эйдосами. Воображение в таком случае и оказывается тем особым мнимым протяжением – интеллигибельной материей, той стихией, в которой геометрические объекты наличны как протяженные, как воображаемо-наглядно представимые и как вычерчиваемые самим же воображением как подобия идеальных прообразов, которые сами не наглядны и невообразимы, но только мыслимы (так, эйдос круга не кругл, тогда как круг в воображении – действительно кругл, в отличие от любого его физического подобия, всегда неизбежно искаженного). Как показывает Прокл, геометрические объекты воссоздаются и представляются из своих идеальных прообразов в воображении (подобно тому, как слова являются продуктом рассудка и воображения, φαντασία λεκτική или σημαντική). Геометрические предметы выстраиваются при этом кинематически, т.е. как бы вычерчиваются посредством движения другого геометрического объекта меньшей размерности. Т.о., самая геометрия как наука оказывается не только основанной на разуме, но также и коренящейся в воображении.

Через Августина и Боэция понятие воображения (imaginatio) как отдельной познавательной способности переходит в средневековую схоластику, где воображению уделяется особое внимание (в частности, у Фомы Аквинского и Данте) как одной из ведущих познавательных способностей человеческой души.

В философии Нового временя понятие воображения играет заметную роль. Наряду с разумом, памятью и чувствами воображение является одной из функций «познавательной силы» или способности души для Декарта. В частности, воображение есть «известное применение познавательной способности (т.е. разума) к телу, которую перед ней внутренне присутствует» (Med. VI, AT VII 71–72). Трудность в понимании роли воображения в процессе познания и в общей структуре познавательных способностей состоит для Декарта в том, что воображение прежде всего воспроизводит и собирает в одно целое образы чувственного, т.е. телесного, и затем уже передает их для дальнейшего истолкования разуму, образы, или «идеи», которого нематериальны. Поскольку Декарт принимает две взаимодополнительные конечные субстанции – материальное протяжение и мышление – воображение оказывается отнесенным к телесному как протяженному, но к телесному должны быть отнесены и представимые в воображении геометрические фигуры, поскольку они протяженны. Однако способ, каким протяженные образы воображения представляются как непротяженные нематериальные «идеи» разума, остается для Декарта столь же непроясненным, сколь и взаимодействие тела и души или тайна воплощения души в теле.

Ключевой фигурой для понимания понятия воображения в новой философии является Кант. В учении Канта о способности воображения (Einbildungskraft) следует подчеркнуть две важнейшие черты, во многом определяющие трактовку воображения в последующей философской традиции. Во-первых, Кант проводит различие между репродуктивным (воссоздающим) и продуктивным (творческим) воображением. Подобное различение можно найти еще у Хр.Вольфа, который принимает воображение как способность души порождать образ вещи в отсутствие самой вещи, а также воссоздавать образ вещи как целой, дополняя чувственное восприятие, никогда не завершенное (позже Гегель в «Эстетике» делает попытку провести различие между пассивным воображением и творческой фантазией). От воссоздающего, или воспроизводящего, репродуктивного воображения отлична у Вольфа продуктивная способность, facultas fingendi, позволяющая творить никогда не виданные образы посредством разделения и сочетания образов уже известных (Psychologia empirica, par. 117). Во-вторых, Кант трактует воображение как промежуточную способность между чувственностью и рассудком. До Канта подобное истолкование воображения как посредующей познавательной способности души, имеющей черты общности как с чувственностью, так и с рассудком, можно найти у Лейбница, в чем последний в сущности следует Аристотелю и неоплатоникам. Продуктивное, чистое, или трансцендентальное, воображение определяется Кантом как «способность представлять предмет также и без его присутствия в созерцании» (Критика чистого разума, D 151; Соч., т. 3, с. 204). Продуктивное воображение определяет и синтезирует или связывает воедино a priori многообразие чувственного созерцания (с которым воображение роднит способность наглядного представления предмета) согласно единству чистой апперцепции (т.е. неэмпирического представления «я мыслю», сопровождающего всякий акт мышления) в соответствии с категориями рассудка, способного мыслить многообразие чувственного опыта в единстве (с рассудком воображение роднит спонтанность, т.е. самодеятельность: ср. Критика чистого разума, А 124). Продуктивное воображение есть поэтому «способность a priori определять чувственность, и его синтез созерцаний сообразно категориям должен быть трансцендентальным синтезом способности воображения» (Соч., т. 3, с. 205). Репродуктивное воображение, напротив, подчинено только эмпирическим законам ассоциации и потому не способствует возможности познания a priori (Критика чистого разума, В 152; Соч., т. 3, с. 205). Продуктом чистого воображения является трансцендентальная схема, однородная, с одной стороны, с категориями рассудка, а с другой – с явлениями, чувственно постигаемыми в формах пространственно-временных определений; схема сама как бы посредует между образом и понятием, являясь «представлением об общем способе, каким воображение доставляет понятию образ» (Критика чистого разума, А 140; Соч., т. 3, с. 223). Т.о., творческое воображение является важнейшей предпосылкой возможности познания, одновременно соединяя и разделяя чувственность и рассудок.

Воображение как творческая способность играет центральную роль у Фихте и Шеллинга, а также в философии романтизма. Так, у Фихте в раннем изложении «Наукоучения» (1794) вся действительность полагается для рассудка посредством творческого воображения через противопоставление и взаимоограничение «Я» и «не-Я». Развивая мысль Фихте, Новалис утверждает, что творческое воображение является источником действительности и в конечном счете самой действительностью. Для Шеллинга продуктивное воображение выступает как посредник между сферой теоретического и практического. В философии тождества Шеллинга «воображение природы» есть организм, в котором находят свое наиболее полное воплощение реальное, идеальное и их тождество. При этом реальное (мир природы) образуемо посредством воображения (Einbildung) бесконечного в конечное; идеальное (мир духа), напротив, воображением конечного в бесконечное. Воображение, т.о., понимается как ничем внутренне не связанное и не ограниченное, как конститутивное для самого бытия. Кант, впрочем, отвергает подобное истолкование понятия воображения, ибо воображению нет места в практической философии, в области моральных принципов и поступков, где, по мысли Канта, только и возможна человеческая свобода.

Творческое воображение оказывается определяющим для эстетики и искусства Нового времени. Так, Ф.Бэкон полагает воображение основой поэзии (De augm. scient.). Кант определяет воображение в «Критике способности суждения» как способность представления эстетических идей, причем решающее для эстетического опыта суждение вкуса основывается на выражаемой в чувстве удовольствия свободной игре воображения и рассудка. Для Шеллинга мир есть совершенное и прекрасное творенье Божье и потому действительность есть абсолютное произведение искусства (как и для Новалиса), в которое множественность привносится «божественным воображением». Создавая свое произведение, художник уподобляется Творцу, однако не посредством разума, но прежде всего посредством воображения. Воображение в таком случае должно быть решительно неограниченным (т.е. бесконечным, способным воображать самое себя бесконечным), являющим безграничную свободу. Свобода тогда может и должна пониматься как свобода творчества творческого же воображения, что и подчеркивается в романтизме. В частности, с понятием творческого воображения оказывается тесно связанным понятие гения (у Шиллера, Ф.Шлегеля, а также В. фон Гумбольдта и Шеллинга) как человека с особо развитым воображением, художника и в особенности поэта, не описывающего (и, т.о., ни в коем случае не подражающего), но предписывающего законы прекрасному и действительному, по сути творящего их. В современном искусстве античное понятие свободы, понятой как непреложность и обязательность красоты, правды и добра, зачастую подменяется произвольностью, проявляющейся в произведениях иллюзорно свободного, ничем не ограниченного творческого воображения. После Канта понимание воображения как посредующего между чувственностью и рассудком, как связанного с материалом чувственности, способное, впрочем, этот материал по-иному организовывать, становится общим местом в психологии и антропологии. Однако во 2-й пол. 19 в. психология во многом отказывается от рассмотрения традиционных способностей души, предлагая совершенно иные истолкования феноменов, прежде связываемых с воображением (сны, мечты, сумасшествие; на связь последнего с воображением указывает Дильтей). Для подобных истолкований воображение уже не играет существенной роли (как, напр., в психоанализе Фрейда).

Понятие воображения существенно для теории познания, развиваемой в рамках современной аналитической философии. Крайнюю точку зрения на воображение высказал Г.Райл, согласно которому воображение как единая и отдельная познавательная способность есть только фикция, к воображению же обыкновенно относят разнообразные и зачастую разнородные ментальные процессы, связанные с представлением, воплощением характера, лицедейством, притворством и т.д. Весьма оживленно обсуждается вопрос о роли образов воображения как наглядных представлений в познании: Согласно одной точке зрения, содержание подобных образов может быть адекватно представлено и описано синтаксически, а посему указанные образы не имеют решающего значения для мышления. Согласно же противоположной точке зрения (picture theory of imagery), воображаемое невозможно свести к описанию в общих терминах, поскольку в содержании воображаемого неизбежно присутствует пространственная компонента, т.е. наглядно представляемое содержание, обладающее автономностью. «Критика чистого воображения», выяснение его природы и предмета (в онтологии), а также содержания и границ в отношении к различным познавательным способностям (в гносеологии) по-прежнему остается важной задачей философии

По вопросу "личного опыта".

Topic: По вопросу "личного опыта". / Relictum, 2012-08-10 02:01:57

Важной составляющей увеличения посещаемости форумов оккультной тематики явялется описание личного опыта. gigi

Это да, это хорошо. Стоит только разобраться каким образом этот опыт подавать. Как известно в сети поным полно треша и откровенной х%йни. Так, что простой вопрос - не такой уж и простой.

Я думаю, что хоть описание опыта, а часто это просто разнузданная фантазия, повышает рейтинги и посещаемость и - наборот - формализация и "разбо полетов" гасят энтузиазм, - анализ и верификация любых "фактов" и "переживаний" необходима. Тут несоклько причин. Во-первых мы разбираемся в степени фантазийности излагаемого, во второых изучаем субъект опыта, "того с кем все проиходило", то есть изучаем рефлексию, а также мы учимся анализировтаь вообще, в абстрактном смысле. Чужой опыт это статистика в дополнение к нашему. Что увеличивает шансы.

Опыт помимо вольного изложения, уж если так надо, надо сочетать с анализом. Возможно и не приятным. Стартегия направлена не на удовлетворение от переживнаий, не на пролонгирование трипа, ИСС, а на реальные методы исследования, "трассирования", вплоть до создания некоего подобия технологии проникновения, адаптации и выхода из нагваля. Такие вот - да - гигантоманские задачи. Более мелкие - это суета. :mrgreen:

Еще раз от треснутом горшке

Topic: Еще раз от треснутом горшке / trigger, 2012-10-05 02:00:36

По мотивам тусовок в сети сложился такой текст, как попытка осмысления.

Что является трудной и практически невероятной задачей для треснутого горшка? Как это ни банально, но самым трудным для треснутого горшка является признание того факта, что он есть треснутый горшок. Причем признание настоящие, бытийное, энергофактное, а не на словах. Потому, что тому типу треснутого горшка, который склонен к самобичеванию, сама идея собственной треснутости может даже быть в некотором роде приятной, он может забавляться с ней, играть, примерять ее и так и сяк. Но это все понарошку, ибо воочию узреть свою треснутость –это акт мужества, требующий определенного количества энергии, причем энергии вполне определенного качества. То есть не той «дури», которая может заставлять «энергичного» треснутого горшка наворачивать тонны слов и понятий или носиться в поиске самого правильного учения или..этот список можно продолжать бесконечно… Треснутый горшок(ТГ), он потому и треснутый – что ничего мало мальки полезного в нем не задерживается. Естественно на каком-то глубинном уровне ТГ знает, что он ТГ. И это знание порождает томление, скрытое напряжение, которое ТГ пытается компенировать в манере, соответственной его темпераменту. Одна из форма такой компенсаиции это желание научить или возглавить. Бесконечные попытки организовывать «практы», тренинги, семинары, строить дома магов и организоывать партии – это все из этой серии. Чему может научить треснутый горшок? При этом ТГ недоумевает – почему не выходит? Нужно наверное больше стараться, более «несгибаемо намеревать». При этом на критику ТГ реагирует «справедливым» возмущением: вот вы все критикуете, нет чтоб помочь конструктивом. Но конструктивом тут является лишь одно: признание патологической природы этой деятельности и оставление ее. Какой «дом магов» можно построить на фундаменте болезненного индульгирования в самой его явной форме? Гангрену не лечат пластырем и зеленкой, а так же энергичными упражнениями. Одной из черт ТГ является тяга к «волшебным» практикам. Таким чтоб сразу в дамки. Занагвалеть и возглавить. Длительная и кропотливая работа – это не для ТГ. Так же ТГ может браться за практики значительно более высокого уровня, чем ему доступны. Это вытекает из полного неведения ТГ по поводу своего реального уровня, ибо он исходит исключительно из вымышленной ситуации. Поскольку качеств, необходимых для этой практики у ТГ нет, то он так или иначе разочаровывается в выбранном направлении. Отсюда хуление «кастанедства» и мистики вообще бывшими «адептами», у которых не спеклось. Но поскольку так просто отказаться от идеи «духовного» пути сложно, то упрямый ТГ продолжает. И тут на сцену выходит подмена. Подмена играет важнейшую роль в жизни ТГ. Поскольку настоящие практики недоступны ТГ(хотя чаще просто «не впирают, не тащат»), он стремится заменить их псевдопрактиками. Турбосуслик вместо перепросмотра, срачи на форумах и жирный троллинг становятся сталкингом, глюки и вообще паталогическая интровертность – путем сновидящего, тупость и цинизм – отрешенностью, и т.д. Измысливается некая текстовая псевдореальность (которая еще более псевдо, чем обычная конвенциональная реальность повседневности), в которой ТГ и ведет свою бессмысленную псевдопрактическую деятельность. ТГ имею тенденцию собираться в стаи (как вариант - стада), заполняя многочисленные форумы кастанедовской тематики. Там, в разделяемой ими псевдореальности псевдопрактики они и меряются своими «оккультными» достижениями, такими как количество постов, ослиное упрямство в препирательствах, умение генерировать тонны псевдо-осмысленного текста («мистического» или наукообразного) и прочая лебеда. Все это конвертируется в термины «сдвиг точки сборки», «сновидение», «второе внимание», «осознанность» и т.д. Наиболее оторванные ТГ, переходящие в класс ярых шизофреников, настолько треснули, что даже в обществе среднестатистических ТГ их фантастические представления выглядят дико, и они становятся непризнанными «гениями» туссовки, маргиналами среди маргиналов. Впрочем, основная масса ТГ имеет тоже весьма условно общее смысловое пространство псевдопрактики, в котором «отрешеные» адепты просто поддакивают друг другу в бессмысленном и несогласованном потоке репликации, не удосуживаясь даже убедиться, о чем именно они говорят? «Критически» же настроенные, «вовлеченные» – бесконечно выясняют, утрясают правила этой сложной ролевой игры (умудряясь при этом обходить стороной все сколько нибудь важные и фундаментальные вопросы) под название «путь ТГ». Суть в том что (для ТГ) настоящая практика начинается только с осознания того, что ты ТГ. Треснутый Горшок. И смирения с этим фактом. Эта простая, даже банальная истина – является ключевой. Что только признав и смиришвись, как бы горько и неприятно это не было, можно вступить на настоящий путь. Осознать свои обстоятельства как они есть, без прикрас, но так же и без самобичевания, которое в той же степени может служить маскировкой реальной ситуации, что и самовосхваление или просто бурная деятельность. Все это не одномоментое явление, а процесс, хотя изначальное осознание может прийти и как «инсайт». И все это может оказаться совсем не «волшебно», а очень даже мучительно и неприятно. Но есть большая доля вероятности, что следующее утверждение истинно: Единственные конструктивные для ТГ практики – это практики направленные на обнаружение и на заделывание своей трещины, ибо никакая «божья благодать» , даже если она соизволит войти в такой сосуд - не удержится в нем. :mrgreen:

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / trigger, 2012-10-05 03:55:09

Как можно еще охарактеризовать треснувшего горшка, не прибегая к метафоре сосуда. Не тот ли это чел, которым рулит гнилостный аспект его ЧСВ? Я думаю, что дело обстоит именно так. Когда такой человек вынужден действовать в неких рамках социума со всеми его условностями и ограничениями, то этот его гниляк находится под неким контролем, но что происходит, когда движимый идеей «абсолютной свободы», такой кадр отбрасывает все эти «условности»? Всегда, во все времена находились горячие головы, которые считали, что вот только стоит отбросить внешний гнет общества, церкви, морали, заветов отцов и т.п. – и вот она, свобода, нас встретит радостно у входа (В кастанедовском сегменте все это выражается в отрицании авторитетов (любых), панибратском отношения к Кастанеде (причем речь не об просто ироничном обращении, а именно о низведении КК или других авторов до уровня возни в туссовке, дескать чем мы хуже?), плюрализму мнений в стиле «я художник я так вижу» и так далее…) Но так ли все просто? Неужели же людям было настолько нечего делать, что они это все понапридумывали исключительно, чтоб угнетать себе подобных. Типа "доминантость"...Многие считают, что так и есть. Но давайте смотреть ширше. Ведь мораль, этика, правила, установки, здравый смысл, вся картина мира – это ведь те самые щиты обычного человека, которые защищают его от?...ну Карлос утверждает, что там, за – хищная вселенная. Даже християны с их любвеобильным богом, все же говорят – там черти, демоны и сотона. Ты туда не ходи – снег башка попадет. Ну допусти мы все таки туда премся. И чтоб не загнуться там совсем, вроде как придуманы некие «щиты воина», те самые которые не дадут бесславно пропасть в этой хищной вселенной. Но разве знание волшебной фразы «щиты воина» делает вас и нас сразу воноим со щитом? Как то это по ТГ-шному самонадеянно. Например на известном шизокурятнике ДЗР у всех юзеров статс был –«воин». Хотя по идее воин это не некий статус, а установка, ориентир, и даже реальное следование «пути воина» еще не является гарантией чего бы то нибыло. На войне, как на войне. Может пан, а может и пропал. Итак, что происходит, когда такой персонаж открывается воздействию хищной вселенной, решительно и дерзко отбрасывая щиты банальной человечьей движухи? При том что его рулилка – это гнилостный аспект его ЧСВ. Не становится ли он тут же , не отходя от кассы, жертвой неких «демонов», злобных неорганоидов? То был просто себе нагловатый или подловатый, а тут хоба – и прям стал одержимый. Пена с хвала капает, глаза навыкате и носится такой угорелый и как зараза, инфицирует все, до чего может дотянуться. Или просто искрится, как поломанный робот, вращая колесиками и мельтеша манипуляторами, истощая свою энергию. Мается, страдает (это все же наверно в случае некоего этического самоограничения, нежелания разносить свою заразу) Нет, конечно если цель «что угодно, лишь бы не как все», если главное это «фак зе систем» - то и такой вариант сгодится. Но есть подозрение у меня, что Карлос писал совсем не о том. А о чем-то таком совсем противоположном. О чем-то таком осмысленном и направленном, в отличие от броуновского движения лунатиков в сети.

ЗЫ несмотря на то что выбрана форма некоего вещания «оратора в массы», которая правомерно может казаться подражательной, я этот текст конечно же адресую в полной мере и себе.

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / Relictum, 2012-10-05 06:05:37

Могу добавить, что есть еще "перевернутый горшок", "полный горшок", ну и... "треснутый". gigi

В древней греции били такие чуваки "софисты". Софист - это "мудрец". Это были платные репетиторы по самым основным предметам жизни в обществе. Точно также как , скажем, "учоный муж" в Китае. В свое время это были великие люди, однако со временем, когда наступил некий упадок, а проще - царь забил на философию, софисты стали зарабатывать тем, что учили как на%бать ближнего своего. И, естественно, из достойных "учоных мужей" стали мельчать в прощелыг. В наше время нет никаких софистов в изначлаьнмо смысле - в наше время есть пощелыги. Типа "мастеров НЛП" или "стевого маркетинга". Это такой [b][i]фундаментальный[/i][/b] менталитет. Именно этот менталитет и составляет такие форму как пень, дозер, чмомовник и другие более мелкие филиалы этого браство идиотов. Это даже не горшки. Гошок - это какбе потенциальный сосуд для знания, то есть предполагается что человек сосуд, но глючный. А это вообще не сосуды, это кучки вонючего дерьма. Они пинают друг друга только с одной целью - как можно дольше пролонгировтаь свою вонь. Эти ребята то самое говно, от которого надо [b][i]вычистить горшок[/i][/b], чтобы он стал сосудом, глючным или нет - это второй вопрос.

Ведь не зря грят - не тронь и оно вонять не будет.

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / atomsk, 2012-10-07 01:19:01

Поделюсь практическим наблюдением. Обычно если латать дырки в горшке сверху, то это не особо эффективно, потому что все равно все будет "выливаться" до уровня самой нижней дырки. То есть начинать желательно "снизу" если вы понимаете о чем я :)

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / Relictum, 2012-10-13 03:52:18

Дружок, у нас тут не гончарная мастерская и речь идет вовсе не о горшках.

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / Relictum, 2012-10-16 10:36:50

Я все время жду продолжения. Не. хорошо, что эмоциональный всплеск конвертируется в какую-то пользу, в текст, дискурс и тп. Но также и резко остывает.

Хотя поле для беседы - непаханное, немерянное.

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / trigger, 2012-10-17 04:09:42

Я недавно прочитал у одного современного аффтара, мыслителя некую мысль. Что современные философы дотараторились до такого, что дескать любое позитивное утверждение, любой идеал –это плохо, потому что ж все субъективно и эфемерно и вообще, следование идеалам приводит к разного рода фашизму. Не знаю. В тему особо не вникал. Автору поверил на слово. Похожее тяготение к плюрализму мнений можно часто наблюдать и в туссовочке, особенно выделяются некоторые яркие примеры. Не хотелось бы вдаваться в персоналии, назовем его мистер УГ. Мистер УГ утверждает на полном умняке, что он совершенно не держится ни за какие воззрения идеи и взгляды. Это несомненно призвано символизировать его неимоверную продвинутость. Дескать вселенная же загадочна и текуча, и любые ее описания – лишь жалкое подобие. И, всю эту мишуру отбросив, наш мистер УГ текуч, плавуч и свободен. Как дерьмо – в проруби. Или как фанера над Парижем. Совершенно очевидно, что наш воображаемый мистер УГ лицемерит и лжет. А лицемерие и ложь – это не контролируемая глупость, а совсем даже на оборот, независимо оттого, что думает о себе субъект. Ведь совершенно очевидно же (опять) что мистер УГ идет в туалет и снимает штаны, перед тем как покакать, не бросается под колеса грузовиков, переходя дорогу, и не дерзит в реале уголовного и похмельного вида злобным персонажам. То есть у него есть некий вполне фиксированный набор идей и воззрений о том «как правильно». Странно говорить о таких банальностях, но приходится. В целом я исхожу из предположения, что мистер УГ искренен хотя бы в своих заблуждениях, то есть он и правда верит в свою текучесть и незашоренность. И так, мы видим, что в повседневной жизни мистер УГ придерживается неких понятий и правил, и только попадая в сферу «магии» он воспаряет в сферу совершенно никак не регулируемой свободы. Чисто по Фрейду, утомленный гнетом жестокой действительности, он приходит разряжать свой невроз (или психоз) в область «магии». И тут совершенно не важно, что Фрейд был материалист и не писал о магии. Просто данная динамика дальше фрейдового и не идет. Оставим пока мистера УГ и вернемся к нам. Мы же вроде бы чего-то ищем. Магии, способностей ну или там чисто свободы, абсолютной ваще. Кастанеда и другие товарищи, от которых мы, собственно, обо всем этом и узнали, сообщают нам, что есть некое Правило. Говоря другими словами, есть некое воззрение, и вытекающее из него поведение. То есть «воины» или соискатели на такую должность делают нечто вполне конкретное, исходя из вполне определенных теоретических предпосылок. То есть: есть некие «правильно» и «неправильно» и в мире магии. Ну например – идея смертности. Воин держится за идею смертности железной хваткой. Совершенно не ударяясь при этом в спекуляции, кто или что умрет. То есть воин придерживает идее что «неправильно» думать, что он бессмертен. В прочем некие товарищи утверждают так же что неправильно (одновременно с предыдущим) так же и утверждать что он совсем умирает, окончательно. Такой вот парадокс. Это пример. Конечно «магия» или «поиск абсолютной свободы» - тема крайне сложная, корпус воззрений сложный и многоуровневый – и пространство для спекуляций открывается огромное. Но кто может быть заинтересован в спекуляциях? В запутывании и замучивании и так запутанного и мутного? Только идиот или шизофреник. Ведь это все не ведет ни к какой такой свободе, ну разве только к свободному дрейфу дерьма в проруби.

Я думаю, в жизни любого человека , пытающегося практиковать, есть некий раскол. Вот он практикует, следует воззрению и поведению, и тут бац: «А пошло оно все! Говори Масссква, разгаваривай Рассея». Это конфликт. И он вызывает, скажем, не самые приятные ощущения. Например, Карлос о таком конфликте у себя писал, хотя он конечно индульгежник и лох, в отличие от великих практикантов нашей родины и окрестностей. И это собственно война, которую ведет воин. В отличие от хитропупого мистера УГ, который делает нехитрую подтасовку. И вот уже все его дерьмо, совершенно не структурированное и хаотичное, то самое, с которым воин сражается, делает его наоборот – свободным и текучим. Чудеса. А все потому, что он –«осознан». Это такое слово пароль. Если ты «знаешь» что ты «осознан», то можно делать что попало. То есть вот сидишь ты и мелешь какую то херню, или ведешь себя, как распоследний мудак, никчемный, не способный ни на что творческое или мало-мальски осмысленное, а потом такой говоришь себе «ба, да я же осознан», и продолжаешь дальше. И ты – в дамках…. Кавычки тут ключевой момент. Более того те другие, которые парятся и ищут, выкристаллизовывают – становятся лохами. Ну, Карлос, например. Все что-то чебучил там, мучился. Не был осознан, короче. Такие вот мысли на данный счет…

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / Relictum, 2012-10-17 04:56:03

[quote author-trigger link-topic-1923.msg13761#msg13761 date-1350472182]Мистер УГ утверждает на полном умняке, что он совершенно не держится ни за какие воззрения идеи и взгляды. Это несомненно призвано символизировать его неимоверную продвинутость. Дескать вселенная же загадочна и текуча, и любые ее описания – лишь жалкое подобие. И, всю эту мишуру отбросив, наш мистер УГ текуч, плавуч и свободен. Как дерьмо – в проруби. Или как фанера над Парижем.[/quote]

Прежде всего такой мистер УГ есть абсолютносферический совок в вакууме, который попал под влияние и пропитался пропагандой на онсове постмодернистских идей и концепций. Раздвоение линчости - это обычное дело в современном мире. Одно оно покрывает жирной пленкой кала воду в проруби, а другое оно - "маг" и "мегавыпиливальщик врагов" 80 левела. Однако это ничего не значит. Дырявый это в принципе значит "неспособный удержать или накопить". Хотя стоит сказать, да, что такой вот Унылый Кал чаще всего при надавливании на него становится сущей вонью, а не воином.

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / jum, 2012-10-17 07:50:50

Как было сказано, ключевое для горшка - это отсутствие способности удержания и накопления, как понимаю, в общем смысле -энергии. Для себя определил вторичные критерии дырявого горшка (для собственного отслеживания): - неудовлетворенность, напряжение проблем социальной адаптированности под маской экзистенциальных томлениий: - претензия на следование практике; - отсутствие тактики таковой практики (удержания и накопления); - отсутствие изменений "клиента" (в широком диапазоне от качества воззрения до "качества" обыденной жизни); - разнообразные способы компенсации этого отсутсnвия в укрепление щитов личности, в эго-строительство (отсюда вынужденность привлечение психологизмов при анализе) Плюс, может, самый говорящий критерий - трудность признания себя дырявым горшком. Подкашиваются ногои у горшка от дилеммы - признать тщетность своих усилий или отнести себя к элите. Ведь недвусмысленно же сказано, что магия - удел избранных, удел элиты. Но для горшка эти понятия автоматичеси, неосознанно конвертируются в социальное ранжирование, в иерархию позиционирования. А дилемма, на мое понимание - гниловатая, чисто "горшковая". Потому как признавать тщетность или отнести себя к элите для горшка - это оценивать собственные претензии. Вместо того, чтобы признавать (отслеживать) себя таковым каким есть и работать с тем, что есть.

Topic: Re: Еще раз от треснутом горшке / Relictum, 2012-10-17 09:32:24

Мне кажется, что для начала надо бы уйти от позицонирования.

Какая разница, кто ты и что ты? Главное, что ты делаешь и к чему это приводит. Естественно, что изначальная "стартовая" позиция имеет значение и периодическое позионирование - тоже присутсвуте. Но смысл в том, что это не главное. Главное то, чего ты добился в этой самой магии. А не то, что тебе мешает. Я бы формулировал так и не ставил телегу впереди лошади.

Интересные совпадения. Будо форум.

Topic: Интересные совпадения. Будо форум. / Relictum, 2013-03-13 02:23:18

Линк : http://www.budo-forums.ru/topic/35142-kloun-relictum-ili-lovushka-sektanta/page__st__240#entry734901

Ах ах ах, меня лишили привелегии быть учатсником стада медноголовых. Как жаль. :mrgreen:

Интересно совпадение с начлом трансляций и сообщением о том, что я таки занимаюсь ушу богомола, не против изучения видематериалов и считаю будо форум сборищем медноголовых клоунов(по преимуществу, так как там есть и нормальные люди).

Значит прошло пол года сто стукачей стучали о том, что мол я забанен и меня надо опять забанить, хотя сами бесстыдно плодят клонов и не стесняются... и вот до медноголовых дошло. gigi

Чтож,вы видите что клаустрофобию и паранойю чувствуют не только щекастые одесситы и выпускники института леса, а и другие кагбе [b][i]военги[/i][/b]. Да, эти ребята сичтают себя [b][i]военгами[/i][/b]. Причем настоящие воины - никто из них не обращает внимание, без истерик. Следовательно мой форум читают и медноголовые, трансляции посещают не только нормальные люди... Имете это в виду.

И это, медноголовые латентные [b][i]военги[/i][/b] само собой по малейшему подозрению будут удаляться, как медноголовая подлая и тупая плесень. Вот так, миленько.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Тропой Койота 2 (ремастеринг)

Topic: Тропой Койота 2 (ремастеринг) / Relictum, 2013-03-19 04:29:25

Эпизод 2. А вот и Знахарь…

Как-то Койот познакомил меня с одним любопытным типом. Привел в лес и оставил там, сказав, что у него «дела». Покрутившись на живописнейшей полянке, покрытой мхом и, то там, то тут торчавшими грибами, я присел на сказочный с виду пенек и, задрав голову, стал глядеть в небо куда-то между вершинами мохнатых елей. Во сне это было вполне естественно. - Кх-кх…- Послышалось позади меня. Я обернулся. Оперевшись на добротную палку, посох, позади меня стоял мужичок. - Грибы собираете, молодой человек? - Э… - Зовите меня просто – Знахарь. - А эта, Койот сказал, что тут живет Шаман. Или это одно и то же? Всмысле, вы и шаман – одно и тоже? - Ну, может быть тут и живет Шаман, но я - Знахарь. Знаете, молодой человек, «Шаман» - такое своеобразное слово… - Он покрутил пальцами словно завинчивал лампочку в патрон. - Все эти экзальтированные полеты на небеса, штурм берез, которые в ленточках, бубен и мухоморы – все это не мое. Я, если позволите, Знахарь. Я тут ко всему присматриваюсь в плане изучения природы и окружающей среды. А вы? - Я? Эта… - Заблудились? Дайте я угадаю – вас кто-то завел сюда и бросил, да? Мужичок был ни дать, ни взять Кузьмич из «Особенностей национальной охоты»… Хотя, нет. Это я переборщил. Хоть брезентовый плащ и был похож на кузьмичевский, но на голове одета круглая шапка с полями, как горшок, под плащом полукомбинезон, крутые высокие ботинки со шнуровкой, армейские наверное, толстая и теплая, даже с виду, коричневая рубаха в клеточку. И в руках замечательная палка-посох. В выглядел этот дядька, скорее всего, как дачник-пенсионер, который вышел погулять, по грибы, к примеру, а корзинку забыл. Этакий физик-атомщик на прогулке в лесу. Или бешеный профессор из фильма «Назад в будущее»… Что-то в этом роде… - А что это вы хлопаете глазами, молодой человек? Думаете, наверное, что ответить? - А что тут думать – это же мой сон. - Я бы не был так сильно в этом уверен, товарищ… Как вас, простите? - Семен. - Товарищ Семен. Видите ли, не все так однозначно в этой жизни. Вот вы говорите – «это мой сон». А КТО это говорит, собственно? И что такое «мой» в данном случае? - Ой, только не надо вот этого… А то я обычно просыпаюсь от такой прогрузки. Нельзя ли че-нить попроще изобразить, а? О! Стоп. А не лазутчик ли вы или эта… ЭММИСАР! – Я ткнул пальцем в мужичка и мысленно «проинтентил» его. Желаю, мол, «видеть». Мужичок обернулся себе за спину. Потом прищурился на меня. - А вы, молодой человек, часом, не приболели? Чего вас сюда этот бездельник лохматый приволок? - АГА!!! Вот оно. Откуда стало известно про койота, если это персонаж моего сна, и только я его знаю? - Да тут все его знают… Знахарь вздохнул и присел на мохнатую колоду, ствол упавшего когда-то дерева, практически рядом с моим мистическим пеньком. Такой себе дед с клюкой на завалинке. Втыкающий взглядом в пространство между деревьями. - Все – это кто? – Я не унимался. - Все, кто с ним встречался. Кстати, милейший, а вам не приходило в голову подумать над моими словами, а не над своим хламом в голове? - Какими словами? - Мой сон, твой сон и так далее… - Ну, с точки зрения психологии, все, что сейчас происходит - это ясный сон. То есть, щас я вижу некий образный, калейдоскопический вариант моего бессознательного. Да что там, пожалуй, нет ни одной возможности, что… - Что? – Повернулся он ко мне. - Что…Что это не субъективно. - А как насчет телевизора? - Не понял. Причем тут телевизор? - Ну, вот припомните, молодой человек – телепередача происходит где-то там, а телевизор - смотришь здесь. И сейчас. Так? - И что? - А то, что это же не вы генерируете сигналы и мультики в телевизоре, а они пришли откуда-то, да? То есть существует и вариант приема телепередач. И, как от хорошего фильма бывает куча всякого рода впечатлений или видений, так и от некоего «приема извне» могут быть сны, развертка сигнала «радиоволны», которые видишь как сон. Вы ведь согласны, что сны – это некий шарж на реальность, а не реальность? Мало того, что бывают шаржи на уже существующие шаржи… - … - я молчал, я как бы задумался. - Так вот этот «лес» и «Знахарь» – это «шарж» на некий сигнал, воспринятый извне, произвольный слепок на посыл откуда-либо внутрь сферы твоего восприятия. Так сказать «картинка-вспышка» от контакта с внешним воздействием. А развитие сюжета – это последовательность таких вспышек. Кино, последовательность кадров внутри сферы восприятия. Это кино не может быть «рваным» потому, что сигнал идет непрерывно и обрабатывается непрерывно, а изменения воспринимается задним числом… - Знахарь посмотрел вверх. - Знаете, есть такие «антишокинговые» штучки в аудиосистемах, «буферизация» называется? Ну, встряхнул ее – «Трап», прерывание, а в буфере есть «Холд», поддержка непрерывности. И музыка, несмотря на встряску, не прекращается… - Что за чушь! Причем тут аудиосистемы? - Да это я хотел сказать, что восприятие происходит непрерывно. Но состоит из «вспышек». Я вскочил и начал ходить кругами по полянке. Сам не знаю отчего. Что-то меня растревожило. До этой минутки все было нормально, но вот после чего-то стало не по себе. Все заволокло туманом. Ясное дело, тут бы и Кастанеда проснулся. Но вот туман пропал. Точнее это бы и не туман, наверное, пелена слетела с глаз. - Уважаемый, меня вот что-то растревожило с ваших слов. Не пойму от чего. Не проясните? Можно на «ты». - А это ты струхнул малость. - Я?!!! - Да, нечто в тебе неожиданно поняло, что Знахарь – реальный объект, а не субъективный образ твоего сна. - Хууух. Наверное, да. – Я снова сел на пенек. - То есть выходит, что я заполучил э…источник знаний в сновидении? Стоп, стоп, стоп. Я понял. Вы – неорганическое существо. Ну, лазутчик. То есть союзник… Знахарь зажмурился и сделал такое лицо, как будто он собирается достать губами кончик носа. Гримаса длилась мгновение. - Не угадал – подытожил он. - Ладно. Предположим, что - нет. - А ты давай, давай, порассуждай. Тебе будет это полезно. Знаешь, внутренний диалог в сновидении - укрепляет сновидение. - Э… Эта…Ну, значит сигнал извне. - Я снова начал ходить. - Пришел на мою сферу восприятия. Точнее, он все время идет, а интерпретирую я его флешами, чередой вспышек, как ленту последовательных кадров. Чпок, чпок, чпок…- Я, сжимая и разжимая пальцы, изображал, как вспышки приходят одна за другой. - Да. Это фоновый сигнал. Ну, а как же ты разбираешь, где то, а где се в этом хаосе «чпоков»? - Э… - Я почесал затылок. Мне было интересно. Я начисто забыл, что я во сне. Возможно именно потому, что я был во сне. Такой парадокс. Я снова сел на пень. - Вспомним телевизор. Несущая частота, модулирующая… ААААА!!! Вот. Я модулирую! В телике ведь тоже есть одна антенна – воткнул в гнездо и давай смотреть сто каналов. - Не менее 360ти. - Чего 360ти? - Я говорю, что люди рассчитаны на 360 каналов. – Знахарь встал и потянулся. А я за ним – тоже встал и потянулся. Тенсегрити – подумал я. Надо запоминать. Но знахарь как бы прочитал мои мысли и, улыбаясь, помахал пальцем. - Нет, это не упражнение. Пойдем, пройдемся. - А какие бывают упражнения? Ну, вот походка силы, например. Я тут недавно искал свое место, точнее место силы… - Пойдем потихоньку. Там расскажешь. И мы пошли. Пошли через лапатые ветви огромных елей, по мху. Я вспомнил, что ели пахнут хвоей и немедленно весь лес наполнился разнообразием запахов. Мало того, как будто вытащили пробки из ушей. В общем, полнокровное пребывание в лесу, а не сон. Шли мы молча. Потом лес стал пореже, пошла усыпанная листвой и иголками более-менее твердая почва, потом и вовсе песочек. - А куда мы идем, знахарь? – спросил я оглядываясь. - Да все туда же, прямо, – необорачиваясь буркнул он. Стал попадаться кустарник, молодые деревья, и все было густо сплетено, но Знахарь шел себе, как по тропинке. Это только я то и дело уворачивался от веток, хлеставших мне по лицу. Я видел спину Знахаря и невольно обращал внимание, как он то поднимает, то опускает свой посох. Постепенно я вошел в какой-то транс. Восприятие сузилось до небольшого круга перед лицом, как будто я смотрел в трубу или дыру в пелене вокруг себя. Где-то тут были и мои руки, прикрывавшие меня от веток. Странно, хотя это и было похоже на пятно сновидения, но я чего-то никуда не выскакивал. И не просыпался. (Елки-палки, я же СПЛЮ!!!) Где-то впереди замелькал большой просвет между деревьями. Поляна, наверное. Пелена в глазах улетучилась. Я снова был во сне, причем в полном внимании. Мы вышли на берег озера. Песчаный берег. - Как тебе пейзаж? – Спросил Знахарь. - Среднерусский, – сказал я и… Все закружилось, я вдруг почувствовал тело, лежащее на боку в кровати, и что я «смотрю» сон, теперь сон, содержание которого очень быстро ускользало… Мне кажется, не надо рассказывать, как оно после такого приключения. Целую неделю я был «где-то не здесь». Я неистово практиковал тенсегрити и создавалось такое впечатление, что вот сейчас, нет – завтра, приедет волшебник на «Фольксвагене» и заберет меня в свою Сонору. Однако на лунатика я не был сильно похож. Не без «задумчивости» на ходу, но аппетит и обычные мирские радости не парили где-то вдали от меня. Это напоминало самопогруженность, но вполне активную. Ну, знаете, это похоже на то, когда ты читал-читал книгу и задумался, а потом задумался в трамвае по поводу прочитанного и без книг. Умные дяди со своими теориями поблекли, и доминирующим стало чувство погруженного освобождения. Почти восторга от жизни, но молчаливого. Видимо это была проходящая эйфория от необычного, сильного переживания во сне. Думаю, что этот момент занятий сновидением совпал с всплеском биоритмов и «полной луной». Ну, все как у людей, точнее упырей. А, может, я объелся чего-то вкусненького. Знаете, как это говорят – съел наверное ченибудь.

Topic: Re: Тропой Койота 2 (ремастеринг) / Relictum, 2013-03-19 08:59:30

Да, были и такие мысли, потуги самому себе объяснить, что и к чему, в чем же причина. Но попустило быстро. И незаметно. Гораздо больший дискомфорт, когда уходит «чувство» той реальности. Исчерпывается тихая эйфория. И вот - ты уже не скачешь, и брови твои как у меланхолика Пьеро. На тот момент я уже конечно знал, так как много раз пробовал, что пытаться удержать состояние пост-сновидения бесполезно. Это даже глупо. Эмоционально расточительно. Хотя, не скрою, я надеялся, что история с Знахарем получит свое развитие еще раз ближайшее время, так как разговор со Знахарем оборвался неожиданно. Во всяком случае, для меня неожиданно. На этом основании я и ждал продолжения. И вот, где-то через неделю после первого сновидения, вышло так, что я много-много гулял. Исходил сто тропинок и посетил сто местечек. Не устал, но ноги гудели. Приятно гудели. На ночь я сделал дыхательные упражнения, провспоминал прошедший день, помечтал сам себе, обо всем. Момент засыпания точно не помню… …Руки свои я увидел разводящими в стороны лапы елей. Я шел среди мохнатых иголками ветвей в сумерках леса. Наверное «здесь» был день, так как небо было высоко-высоко голубым. Ели тоже были высокими-высокими. Ну, люблю, видно, я ели. И они заслоняли собой свет так, что там, где я шел, если не смотреть на небо, были сумерки. Где же тот пенек? Конечно, я понимал, что такой вопрос абсурден. Мало ли «где». Но за что-то надо же было зацепиться. Койота я не встретил. Никого другого – тоже. Пока все было нормально с вниманием и энтузиазмом, найдем еще персонажей. Ничто не нарушало этой «физически ощущаемой» сновидческой бесшабашности и ухарства. Это когда море по колено, а горы по плечо, а ты - шагаешь где-то там, в елях. Внезапно мне пришла мысль полетать. А что? Чем не способ осмотреться. - Не надо, а то не хватит запала на что-то еще. – Послышалось где-то справа. - А я и не знаю, как это делать. – Сказал я, присев на всякий случай. - Вот и не надо. Я посмотрел в сторону голоса и сначала мне померещился момент из фильма «Предейтор», в котором некое запредельное существо в джунглях крошило рейнджеров в хлам, благодаря некоему режиму «зеркальной невидимости». Потом мелькнул в памяти Майкл Джексон в том клипе про египтян, когда он появлялся из земли ртутной фигурой… В общем, сначала я увидел некий зеркальный сгусток, как будто «экран, на котором шел сон» вздулся, а потом - чпок-чпок-чпок - Знахаря. - Помнится, кто-то обещал рассказать про походку силы… - начал я. - Нет, помнится, кто-то хотел про это услышать. Я-то думал, мы на озере посидим. - Да я вот искал-искал - не нашел. - Ладно. Пойдем, это не далеко. Пейзаж там красивый. - А что это такое было – вот этот зеркальный пузырь? - Расскажу на месте. В этот раз мы вышли к озеру с какой-то другой стороны, такого пейзажа я не помнил. Прямо из елового леса. Было похоже на Прибалтику. Ну, на мой вкус похоже. Там же сосны… Как водится - вот эта самая осыпавшаяся почва у берега, песок у воды, наверное озеро было больше когда-то. Тут мы и присели на травку. - Так что это было, Знахарь? - Пузырь? Да это я «вплавлялся» в твой сон. Ну, а место ты свое нашел? - Какое место? Пенек, что ли? Нееет… - Не пенек, мой юный друг, а «место». - А, да. Койот меня прогрузил про место силы, ну и прочее там всякое. А потом я у нас в леске… Точнее там, в э…не во сне, искал его. Думаю, нашел. Я так понял, что место это не так уж и важно, главное найти щуп, центр внутри себя, а там и само место можно будет этим «щупом» найти. Знахарь ничего не сказал. Он взял какой-то камешек и бросил его в гладь воды озера. Плюхнуло, и вроде как послышалось эхо. - Да, пожалуй, верно. Но мне тебя не понять. Я ищу не места, а травы. Я - Знахарь. - Так я когда место-то свое нашел, там была трава какого-то другого цвета. Яркая какая-то. - Хм. Кто-то керосин разлил или масло? - Какой керосин! Я там спал! - Ну, кто тебя знает, может, ты керосином и надышался. Я вскочил и начал по сложившемуся уже обычаю ходить кругами. Потом стал хватать и швырять камни в воду. Знахарь был невозмутим и вычерчивал что-то на песке своим посохом. - А чего это ты такой энергично пружинистый? – Совершенно сонным голосом спросил он. - Не знаю! – Почти крикнул я. - Тебя кто-то этому научил? - Чему? – Я замер в удивлении. - Ну, вот этому. – Знахарь неопределенно махнул рукой в воздухе. - Вот этим твоим нервным подскокам и вспыльчивости. - Как можно научиться вспыльчивости? – после недоуменной паузы спросил я. - Вы, молодой человек, явно что-то недооцениваете… Скажем, все, что вот тут ты мне станцевал – это есть набор шаблонов поведения. Начиная с твоего зачатия, в утробе матери эти шаблоны врастают в твою суть и влияют на твою природу. На реакции. Стоит только слегка надавить, стоит произойти чему-то минимально нестандартному и все… танцы, танцы, танцы. - Хм, а как же… Как же гены? - Гены? Я знаю только про одного Гену. Он - крокодил… - Какие крокодилы?!!! Хватит меня дурачить!!! Знахарь – это символ психопомпа, Меркурия, который привел меня к пучине бессознательного в виде озера, где скрыт камень моей истинной сущности, после того, как мое бессознательно приняло облик Койота, что соответствует архетипу Трикстера… А? Съел? Тоже мне -«объективный персонаж»!!! Да знаю я вас! Нет бы, что-то такое реальное рассказать, все морочат голову, проклятые неорганические инопланетяне!!! – Все это время я топал ногой и устрашающе сжимал кулаки, напыжившись. - К пучине, говоришь? – И тут он начал молча трястись всем телом и сухо кашлять. - К пучине – это хорошо… - Знахарь сильно растер ладони и приложил их к глазам. И так несколько раз. - Хорошо еще, что не к клоаке… - Тут он начал так хохотать, что аж откинулся на спину. - Если желаешь проверить мою неорганичность – увидь мою энергию. - Я не могу. У меня не получается. – Я немного остыл. И тут он просто завыл от хохота, стукая себя по ляжкам ладонями. Когда он вроде утихомирился, я был уже в равновесии и не кипел. - Дружок, да если бы ты увидел реальное неорганическое существо, ты бы в штаны наложил. Психопомп… - Тут он зашелся еще, пуще прежнего. - Чудак, тебе нужно поумерить свой гиперборейский топот, иначе ты выдохнешься, а я тебе так и не расскажу про шаблоны. - Все. – Сказал я и присел на корягу. – Все, я слушаю. - На чем я остановился, не припомнишь? - На том, что с утробы матери… - Ах, да. С утробы. - - Все начинается с утробы. – Знахарь отряхнул свой неизменный плащ и ботинки от песка. Снял шляпу – тоже отряхнул. – Весь сценарий жизни человека, который делает его таким, а не другим состоит из двух компонент. Знахарь водрузил свою шляпу на голову и поднял посох, который он уронил, когда хохотал. - Ты, – он указал посохом на меня, – ты есть система социальных установок и биологической обусловленности. - Ну, это понятно. – Скептически начал я. – Это Кастанеда писал и прочие. - То, что кто-то что-то написал, еще ничего не значит. А то, что ты выдаешь фраза за фразой заученные шаблоны – это факт. Если бы книги написал Бэтмен, разве это научило бы тебя летать? - Не понял… Причем тут Бэтмэн? - А при том, что Бэтмэн - вымышленный персонаж, и он тоже может «писать» книги. А ты можешь на эту тему фантазировать. Но что это означает в практическом смысле? Ничего. Это не поможет тебе сновидеть. - Ну, прямо-то да. Но опосредовано, через размышление и практические опыты… - Не смеши меня, – улыбнулся Знахарь. - Так что книги читать бесполезно и пробовать что-то делать бесполезно? - Если ты все это пробуешь по своему разумению – то, конечно же, бесполезно. - Что-то я не улавливаю. Я же попал в сновидение благодаря книгам Кастанеды и прочим размышлениям и опытам. - Так тебе говорит твое разумение. Книги и опыты могут только натолкнуть на какую-то смутную мысль о том, что в тебе есть или чего в тебе нет, сработает нечто в тебе или нет. И вот этот весь цирк с психическими опытами или общеоздоровительными упражнениями - это только способ хорошо провести время, но не суть дела. Некая сила внутри нас действует мгновенно, и она либо срабатывает, либо не срабатывает. В этом весь смысл. - Чтение книг. - Знахарь посмотрел вдаль. – Упражнения. Все это ритуал. Если у ритуала нет цели, то он бессмысленен. Точно также шаблоны мышления и поведения. Они хаотичны и нагромождаются как складки жира у толстяков. Они как кишащая куча червей в банке. И только осознанность делает их полезными. - Осмысление? - Осознанность. - А это не одно и то же? Некоторые вон думают, что осознание – это уделить чему-то внимание. Внимательно читать газету и прочее… - Глупости. «Осознанно» - это значит на уровне энергии осознания. Каждое действие, мысль или поступок - это движение энергии. Баланс сил и взаимодействий. Осознанность – это понимание и способность быть в таком балансе, понимание сил и энергетических изменений. А то, что кто-то превращает осознавание в саморефлексию индульгера – это же не наша головная боль. Ритуал ради самого ритуала – это абсурд и глупость. Те люди, которые назначают себе цели для осознания среди своих многочисленных явных и еще более многочисленных скрытых шаблонов поведения и воззрений, не понимают, чем занимаются. - То есть, вот эти все мистики и маги иного разлива – это все чушь? - Суть не в этом, суть в том, что, не осознавая свои шаблоны, мы провоцируем еще большее их закостенение и безобразное хаотичное их переиначивание. Многие думают, что происходящее таким образом изменение лежит где-то вне их. Пытаются как-то изменить способ поедания супа, пытаются изыскать и вывести наружу какую-то мысль. Знакомо? - Так, а что же делать? Вот я, например, тоже так делаю. - Делай иначе. - И как? - Начни с самого себя. Ты - ком из шаблонов, из идей и привычек. И все это началось с самой утробы. Ты – часть матери. Которая «отщепилась» и развивается. А до тех пор, пока она не отщепилась, все, что относится к матери – все относится и к этой части. Фоновые моменты жизни матери – это фоновые моменты твоей жизни. Ее аффекты – это твои аффекты. Все это буквально врастает в твое тело.

Topic: Re: Тропой Койота 2 (ремастеринг) / Relictum, 2013-03-19 10:03:49

Которое, по сути, есть комбинация эманаций матери и отца. Твое тело все время воспринимает и учится флеш-интепретации, как ты понимаешь, в первую очередь посредством запоминания того, как это делает организм или тело твоей матери. Наборы вспышек восприятия повторяются периодически и образуют стандартные модуляции. Запоминаются как шаблон. В череде восприятия вспышек сигналов - то затишья, то активности - выделяются повторяющиеся элементы модуляций. Эти наборы все усложняются или становятся составляющими элементами других усложненных наборов сигналов. Происходит также и рафинирование уже без участия непосредственного восприятия. В конце концов, образуется автономные механизмы из структур рафинированных шаблонных реакций, даже на сигналы, которые уже и не зависят от воздействия извне. Возникает этакий изначальный кристалл сознания. - А дальше? - Дальше относительно вот этого кристалла строится вся твоя жизнь. Такова твоя природа. И природа любого. - И твоя? - Нет. Моя исходно, конечно же, такая, подобная твоей, но дело в том, что я имею понятие о том, что тебе рассказал. А ты – нет. Это как минимум. А если ты имеешь понятие о данном положении вещей, то ты уже никогда не будешь прежним. Все начинается с составления списка для перепросмотра. Чтобы понять и выявить максимально полно шаблоны сложившихся идей и поведения. Чтобы высвободить энергию и понять, что такое «осознавание». Непонятно почему, я вдруг почувствовал неудобство и даже страх. Как будто кто-то смотрит мне в спину. Я замер. Все покрылось пеленой с кругом ясности перед глазами. Потом я понял, что я вишу в пустоте, а передо мной яркое светящееся пятно сновидения. Пятно немного приблизилось, и в нем я увидел проплывающие картинки своей жизни. И суть дела была в том, что не сами картинки меня задевали, а слишком преувеличенные эмоции по их поводу. Как это обычно бывает в сновидении, минимальное волнение превращалось в бурю эмоций, а если волнение сменял страх, то это был словно сильнейший приступ ужаса. А когда мне казалось, что картинка была веселой, то меня поражал приступ маниакальной эйфории… И откуда Знахарь знает про Крокодила Гену? Неожиданно до меня дошло, что это как раз те самые преувеличенные эмоции, в момент мелькания в пятне сновидения событий моей памяти, которые были в реальной жизни, в том событии, которое мне грезилось сейчас как воспоминание, и эмоции эти были, оказывается, мощнейшими, а вовсе не такими, как я себе думал. Память моя сохранила вовсе не штиль, а бурю, которую я не заметил в свое время. Такого эффекта я никак не ожидал. Оказывается, всю свою жизнь я пребывал в «версии» самого себя, не совсем адекватной версии реальному самому себе. То, как оно было на самом деле, каким я являюсь или являлся на самом деле, оказывается, очень сильно отличается от этой моей сложившейся версии самого себя. На этой мысли я и проснулся. В следующий раз я погрузился в разговоры во сне со Знахарем через пару дней. На этот раз я шел по снившемуся мне пшеничному полю и, расставив руки в стороны, задевал верхушки колосьев спелой пшеницы. На краю поля стоял Знахарь. В соломенной шляпе, в цветастой рубахе, в сандалиях, поджарый и загорелый, в каких-то придурковатых штанах по щиколотку, зеленого цвета. Руки он держал по-хулигански в карманах. Все было «по-летнему». «По-гавайски» - Привет, привет…- Сказал он. - А что это у нас сменился пейзаж? - У ТЕБЯ сменился - тебе и видней. Я-то тут не причем. Это твой сон. - А что там дальше, про перепросмотр? - Главное в таком деле стратегия. Чтобы это не было рутиной. Следуя своим склонностям, неплохо было бы составить и стратегические ядра перепросмотра. - А, это как один мой приятель программу составил по городам, времени и людям? - Чушь. Стратегия - это максимально общие и доминирующие задачи. Например, освободиться от самых распространенных мифов, составляющих общепринятое значение слова «человек», «эпоха», «время», «история». И от связанных с ними обусловленностей осознания. Точно также нужно рассматреть и свою личную историю. «Человек» всегда живет прошлым, озабочен настоящим и отвлекается в будущее. И тут можно найти целый кладезь всякого рода «жировых складок» для перепросмотра. Просто залежи воспоминаний. А если просто чихвостить по списку, то это может быть у кого-то и получается неукоснительно, но сначала этот список нужно еще составить. И еще - превратить в увлекательное кино вместо занудного анализа. - Что, пойдем, пройдемся? – спросил Знахарь. - А еще что входит в эту стратегию? Э… Кстати, а как нужно ориентироваться, когда надо «пройтись»? Это был «знак»? Знахарь улыбнулся и почесал затылок. - Знаки и прочее – это мир первого внимания. Зачем мне знаки, если я и так знаю? Ну, так пойдем? - А куда? - Да вот – по дороге. Шли мы долго. Субъективно часа два. Или даже три. А поле все не кончалось, только где-то там, на горизонте, завиднелся лес. Неожиданно прямо посреди этого поля дорога разветвилась. Одно из ответвлений уперлось в разбитую постройку. Не знаю, чго это было. «Заготзерно» или что-то еще. Но тень и плетень наличествовали. Мы присели на ступеньку у входа в разбитый амбар. - В стратегию перепросмотра входят и специальные упражнения. Обычная физическая культура и специальная. - Прямо как в институте. – Как бы пошутил я. - Без физкультуры практически любой здохлик, желающий стать магом, превратится в лунатика. Если он уже не лунатик, конечно. К такого рода активности относятся и ритуалы. Скажем, вот это вот твое тенсегрити и ходьба силы – тоже. К специальным. В процессе перепросмотра частенько, бывает, припирает со здоровьем и с состоянием головы. Так что самое первое дело - ритуал и пассы. Однако учти, что пассы – это палка о двух концах. Как говорили старики – бессмертие живет в печени, но слишком энергичное пробуждение бессмертия может убить. Созерцай вооон тот куст. Он сделал этот переход так неожиданно, что я сначала не понял, о чем речь. - Вооон тот. - Повторил он и показал мне пальцем. Был там куст раньше или нет – я не заметил. Но сейчас он там был. Далеко у горизонта. И только я сосредоточился на кусте, как сразу начал кружится где-то в пустоте… Зажмурился. Вращение было тошнотворным. Ни дать ни взять – «вертолет». Когда я на мгновение открыл глаза - «глотнуть воздуха» - то на меня в упор смотрела какая-то женщина с бешеным взглядом. То ли в этой пустоте, то ли где-то еще, я не мог точно сориентироваться. В общем, поле пшеницы, пустота и видение женщины наложились. И она почти уже стояла здесь перед нами. Стоп! А где Знахарь? Я даже забыл про вертолетное головокружение. И тут все разом вернулось на место, я четко различил рядом сидящего Знахаря. Он ухмылялся. - Что это было? – С выпученными глазами спросил я. - Не знаю. Мир так загадочен и неповторим. Меня затошнило. Я проснулся с реальным чувством тошноты. Хорошо, что не ел на ночь. Я встал и попил водички. А когда меня отпустило, а отпустило меня резко, как из катапульты, с маниакальной силой я захотел делать пассы. Делать их я стал с невероятным же усердием. Потом сел подышать. Так, как это делают при перепросмотре. Потом прилег, сложив руки на животе… Как уснул - не помню. Спал я как убитый. Проснувшись утром, как обычно пошел на работу. И все спорилось у меня. Я был как элекровеник. Туда-сюда. Фигаро там, Фигаро тут. В общем, заряд энергии, который я получил, не оставлял меня еще несколько дней. Я занимался атлетизмом и цигуном, тенсегрити, на все хватало сил. Но сила эта была какая-то «демоническая». Не такая, как при первых встречах со Знахарем... Вот такое знакомство со Знахарем. И с кем-то еще кого я не успел рассмотреть. Как я правильно понял, визит «женщины из пустоты» был не случаен, а возможно даже закономерен, как намек на предстоящее развитие событий. Знакомства мои во сне, наверное, обещали расшириться. Вообще, такие необычные события помимо самого приключения оставляют замечательное ощущение единения с чем-то в себе и в окружающем, с тем, что мы знали, но подрастеряли в нашей махрово-рутинной повседневности и умничании - нечто свежее, бодрое и веселое. То, что в детстве и юности заставляет нас верить - все возможно и все реально. По самым высоким планкам. И не понятно, в общем, что это собственно такое… Не ухватишь. Быть может, это авантюризм?

Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы.

Topic: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-04-11 03:34:17

Разбираем видео Ксендзюка. На предмет проезда по ушам.

Комментатор - ваш покорный слуга. Ресурс - трансляция на юстрим. Время - сообщу дополнительно.

Это ближайшая тема. Привествуется диалог в эфире в режиме чата.

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-04-13 03:18:44

Оказалось, что последние части лекции Ксендзюка - это самый ЖЫР. gigi

Если бы собрались сейчас я бы прямо сейчас и начал бомбить. Но не суть важно. Разберем ближайшее время. :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v-b5_Q8OI_cN0

Вот предварительно посмотрите, чтобы войти в материал. Я не смотрел до этого. [b][i]Я рад, что я разрушаю реноме этого долбо%ба. А также рад, что оставляю в дураках тех долбо%бов, которые там собрались[/i][/b] >:D

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Tourney, 2013-04-16 04:59:03

Добрый день, подсел на ваши трансляции Окультного радио, Постнагвализм FM - можно ли как-то записывать трансляции ибо нет возможности слушать их по расписанию, ежели это соответствует формату вещания. Думаю технически USTREAM позволяет это сделать.

Спасибо.

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / PavelF, 2013-04-23 03:52:35

Вы спрашивали, как интеграл практиковать. Показываю. Интеграл практикуется вот так. [color-red]/тут была картинка от ослоумной школоты/[/color] Красной ручкой неправильно отмечены "пи" и "е" на графике. Синей ручкой исправлены. А формула для вычисления площади записана так, что она верна в любом случае. Спасибо что спросили. Спрашивайте ещ1

[color-red][b]Модераториал[/b] : пажалусто и прощайте, не забывайте [b][i]исправлять[/i][/b](как вы изволили выразиться) Таблицы Брадиса.[/color]

[b]Коммент:[/b] Для "гурманов" сообщаю, что на трансляции речь зашла о том, что есть тяжелые и неизлечимые идиоты, которые "пратикуют абстраткные ядра" из книг Кастанеды. Я спросил - как можно пратиковать что-то абстраткное, например интеграл или дифференциал... или таблицы Брадиса? Причем [i][b]именно в контексте обсуждения [/b][/i] слов Кастанеды. И вот, выискался даун, который таки "практикует". И он не одинок. Это, если вы помните, сродни тому как некто "Алё" - "видел электричество". gigi

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-04-28 01:02:24

В этих шоу не хватает ироничности, признаю... Драма уже не канает. ухахахаха Но я стараюсь, чтобе хоть какая-то драматургия была. Не судите строго, яж не Станиславский. gigi >:D

Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - клюква.

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - клюква. / Relictum, 2013-04-28 01:25:16

[b]Для гурманов и ценителей[/b].

Обратите внимание на писанину про "проигравшая сторона", "дети на помойке" с вектором - а мы, бл%ть, все равно всех поработим, так как у нас, в нашем говне, "шанс больше". Кабута бы. lol То есть оправдание ситуации "чем хуже, тем лучше". Самооправдание... Повстанческая х%йня... Кто у нас повстанцы? Кто у нас там неотмщенные джедаи а ля люк скайвокер?

[img]http://t3.gstatic.com/images?q-tbn:ANd9GcR7AofF0WDV8lR2ZatpvwyGSytDgdQxs3RXic7016rqBQHoO2hHgClIWIUegA[/img]

И полное непонимание, что шанс-то еще надо осуществить, шанс не есть гарантия, ухахахахаха Но это очень сложно для "арийцофф". Очень.

Кто у нас повстанец? Че Гевара? Затаскано... Кто не затаскан и почти как команданте Че? А? lol

[color-blue]ФИДЕЛЬ[/color]-голуба. Не так ли? ухахахахахаххахахаха [b][i]Полное палево[/i][/b]

Из грязи кабута в князи - главная стратегия, узнаете? Где ту анонимность? ГДЕ?

Луркоебы, ну, что же вы так...

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - клюква. / Relictum, 2013-04-28 02:26:28

Обратите внимание, тут у нас организуется-актуализируется движение "народных мстителей". Чем эти ребята отличаются?

Низким интеллектом, хроническим самоклонированием, поведением обезъян, наркоманией... латентной педерастией и шизоидностью, свойственных наркоманам.

Кто такие "народные мстители"? Повстанцы? gigi

А еще? [color-blue]ПАРТИЗАНЫ[/color]? ухахахахах Дык.

http://partizan-l.livejournal.com/

Сматрите сами. [b][i]ПАЛЕВО ПРИПЕЗД%ННОГО СКУНСА[/i][/b] Я думаю, вы обратили внимнаие на слоника в верхнем углу странички. Слоник - это просто слоник. Но если он партизан и нагваль, то он... кто? Праильно - ВОЖАК. А вожак как будет? Нагва...?

Правильно [color-blue]КОРНАК7[/color].

Почему седьмой? Ну, потому, что в одном ебанутом американском фильме про наркоманов "Девятки" сказано, что семь - это число человека. Плюс еще немного припезденных самомнений о чем... правильно - о гурджиевщине.

Итак, что мы имеем? Постанец-фидель-партизан-корнак("вожак, "нагваль")-7("человек" или "высший человек") и... ?

Или партизан-повстанец-фидель-высший вожак-слоночеловек... Короче? [img]http://img9.joyreactor.cc/pics/post/%D1%85%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B1%D0%B0-100709.jpeg[/img]

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - клюква. / Relictum, 2013-04-28 02:43:37

Имя: partizan_l Дата рождения: 1982 Местонахождение: Russian Federation

Интересы: (15) books, computers, dreams, history, photography, traveling, йога, карлос кастанеда, кастанеда, нагвализм, [b]пелевин[/b], путь воина, сновИдение., шаманизм, эзотерика

[b]О себе[/b] Я уже отдан силе, что правит моей судьбой. Я ни за что не держусь, поэтому мне нечего защищать. У меня нет мыслей, поэтому я увижу. Я ничего не боюсь, поэтому я буду помнить себя. Отрешенный, с легкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным.

[b]Если вы готовы вступить в партию воинов, пишите.[/b] ([color-green] все выделено мной - Р.[/color])

Друзья: Друзья (254)В друзьях у (280)_melk_, a_sol, aganel, ai017, alekcei, alex_ts_, anna_ekat, arafelka, besti, bsitnikov, colour_rain, dan_unique, ddsch, diso, dobrojelatell, doctor_glebster, doochdoble, energia, filona, formika, inhalator, kotletov, leshco, livelight, m0ngrel, nefal, nivo_nilsen, nomeolvides, novill, oboroten77, olegmedvedev, pitricius, rolly_, rosna, sergmos, shutov_sparkle, silberwe, sioku, soratnizza, springsource, taranchello, thunderingfaith, time_is_over, todesser, transforma, virtualsushi, vitsky, wallofsound, webzest, zverushka_sos … Сообщества: Читает сообщества (20) Участник сообществ (20)anti_photo, [b]art_nude[/b]([color-green]ебаааать какое палево, сынок -Р[/color].), castaneda, conquesta, doroga_sna, izdato, journal_snov, nagualism_ru, postnagualism, ru_castaneda, ru_isp, ru_pelevin, ru_root, ru_shamanism, ru_sysadmins, ru_tensegrity, ru_yoga, ruguru, sha_gi, tipoftheday

[img]http://demotivato.ru/media/img/ready/3/demotivator_1310664691.98_jpg_450x10000_q85.jpg[/img]

Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы.

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-04-28 07:14:06

Я просто уссываюсь... Я в истерике, я не успеваю рыдать...

Есть трек помеченный как "базовый курс бармалея". У вас есть шанс сравнить уровень и тд и тп.

черт, я сегодня умру от смеха. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: [b]Утети чудики - хоботобразные - считают себя "канкурентаме"[/b]

Цитата про етот трек:

"это типичный учебный материал для курса психиатрии в медвузе"

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-04-30 09:16:29

Даже не знаю... сегодня видимо начнем "читать" или слушать 9 книгу. Это оч сложная тема и задача. Из прослушанного ранее я могу сдлеать вывод что 9 книга и 10 - это чуть ли не самые важные книги всего корпуса, в плане структурной передачи. Должна была быть и третья из "нового послыла" КК, как минимум еще одна... и я не говорю о "Колесе времени". Хотя... Кто знает. Может "Колесо времени" потом надо будет посмотреть и с этой точки зрения. crazy

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-04-30 09:41:06

Кагбе намек для гопоты:

http://www.youtube.com/watch?v-6_BGKyAKigs

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-05-05 02:01:07

Голодающий хобот и федя-партизан Пиюся Наполчасика#7 тут интересовался, что такое "свободное обсуждение".

Свобода - это осознанная необходимость. Необходимость, термин обозначающий "нельзя обойти". Что по своему коррелирует со словом "дисциплинированность", "организованность". Свобода это не анархия. Анархия означает "как бык ссыт на бегу, по дороге".

То есть "свободное обсуждение" это вовсе не есть "как попало". У нас ващето не сцена для шоу пиюсей всех мастей и размеров анального раструба.

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-05-27 12:54:56

В сети появились заманухи с Ф доннер и Т абеляр. не знаю какие ссылки - фейк или правда. Но тема посулшать проанализировтаь их - назревает.

13 по москве - заходите посидим

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-09-03 05:38:58

17 38 по москве, десятая глава, чирвончег кагбе

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2013-09-18 12:25:50

12 30 по москве, музыка и немножко кашля

Topic: Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы. / Relictum, 2014-02-02 01:54:11

http://www.ustream.tv/channel/post-nagualism 11 55 по киеву

Шаманы и шизофрения. (Из перевода В.Галимандрозова)

Topic: Шаманы и шизофрения. (Из перевода В.Галимандрозова) / Relictum, 2013-06-09 06:00:38

Глава 2 Шаманы и шизофрения В последние годы этнографы и психологи заинтригованы вопросом: насколько человеческий опыт сверхъестественного обязан умственному расстройству, трансу или приёму известных веществ? В предыдущей главе мы обсуждали характеристики шаманизма, наиболее архаичной религиозной технологии. Теперь мы хотим показать, в какой мере процедура отбора и инициации молодого шамана и усилие, направленное на психическую реорганизацию при некоторых формах шизофрении – одно и то же. Если, как мы предполагали ранее, ум и его скрытое бессознательное содержимое зачинаются на уровне субмолекулярных взаимодействий, резонно предположить, что в основе вывала участков бессознательного как в шаманизме, так и при шизофрении – один и тот же механизм выброса медиаторов. Сопоставление вышеупомянутых явлений не только прольёт свет на процессы, запускающие доступ к бессознательному материалу, но и подскажет способы контроля этих процессов. В шизофрении фаза невменяемости может быть вытеснена сознательным контролем над необычной реальностью. Для шизофрении это, скорее, исключение. В шаманизме же это – правило, необходимый шаг, сине куа нон. Главная трудность в нозологической формулировке психического расстройства вообще и шизофрении в частности – это что любое определение неизбежно отражает культурный стереотип, на основании которого и формируется. Поведение, считающееся ненормальным или патологическим в одной культуре, может быть в рамках нормы в другой. Вера в магию – или показатель параноидного бреда в одной культуре, или отражает господствующие взгляды в другой. Для нашей задачи мы определяем абнормальное поведение как поведение, отличающееся от принятых культурных стандартов по причине внутреннего конфликта или кризиса в жизни пациента. Безотносительно к стандартам нормативного поведения, принятым в обществе, где этот кризис произошёл. Основное отличие нормального и абнормального поведения лежит не во внешних проявлениях конфликта, но в различных отношениях к жизненному кризису и путям его разрешения в различных культурах. Термин шизофрения используется для обозначения класса разнородных, но связанных общим критерием психических расстройств, обычно проявляющихся как полный уход от реальности во внутренний процесс, как следствие сменяющийся дезинтеграцией личности. Раньше шизофрению называли деменция прэкокс (раннее слабоумие), подразумевая тем самым патологическое состояние, прогредиентное с детства. В 1896 году психолог Kräpelin выявил в шизофрении три подтипа, приписав каждому из них органическое или эндогенное происхождение. Позже классификация расширилась. Четвёртый подтип – тривиальную шизофрению – сочли проявлением кризиса в жизненной ситуации больного. Бойсен (1936) перечисляет следующие подтипы шизофрении (в его терминологии – ранней деменции, подчёркнуто им): Накопленный опыт позволят думать, что есть dementia præcox как стиль жизни, и есть dementia præcox как попытка реорганизоваться (стр. 314) – 1) Тривиальная шизофрения определяется у индивидуумов, ушедших в мир фантазии и легкодостижимых наслаждений в тихом помешательстве. Этот тип шизофрении выражает стиль жизни 2) Паранойяльная шизофрения характеризуется неспособностью пациента признать ошибку или поражение и происходящей в результате подтасовкой представлений. Пациент деформирует своё видение реальности с целью сберечь концепцию отношения к внешнему миру, на которой построена его психическая организация. Этот тип также представляет стиль жизни 3) Кататоническая шизофрения представляет собой отчаянную попытку реорганизоваться перед лицом опасности. Двигательные нарушения часто принимают форму ступора (каталепсия) или порывистых метаний (кататония) и могут рассматриваться как тяжёлая форма невроза страха 4) Гебефрения есть последняя стадия пораженческих настроений или деморализации вследствие неудачной попытки реорганизации. Речь обыкновенно теряет логическую последовательность, индивид глупит, ведёт себя распоясано, становится вульгарным, наполнен странными идеями

Topic: Re: Шаманы и шизофрения. (Из перевода В.Галимандрозова) / Relictum, 2013-06-09 06:00:51

Сильверман (1967) перечисляет в качестве клинических симптомов шизофрении: 1. Явные изменения в личности 2. Аутизм: мышление в категориях нереального 3. Спутанность восприятия 4. Спутанность мысли 5. Экзальтированность и эмоциональная лабильность 6. Причудливое поведение У него мы находим четыре важных для нас варианта шизофрении, которые он выводит из Салливанской классификации (Сильверман 1967): 1) Прогредиентная шизофрения, при которой личность не обладает выраженной цельностью; имеет место затяжное нарастающее, часто необратимое развитие шизофренических симптомов; прогноз неблагоприятный. Масса признаков и симптомов указывают на органическое, дегенеративное заболевание, развивавшееся в большинстве случаев бессимптомно (Салливан 1953) 2) Реактивная шизофрения, с другой стороны, есть, главным образом, расстройство привычного ритма жизни. Человек становится шизофреником – в той или иной ситуации (пусть это будет карьера) по причине неурядиц – более или менее внезапно (Салливан 1953) 3) Эссенциальная шизофрения выделяется Сильверманом как подтип реактивной. Эссенциальная шизофрения характеризуется экзальтированностью и религиозно-мистическим мышлением на фоне выраженной отстранённости от обстановки 4) Параноидная шизофрения проявляется у пациента на фоне глубоких мыслей, проникновения в тайны магии, в окружении трансцендентных сил: неожиданно он «ясно видит», что всё это – работа конкретного лица или конкретных лиц. Человек всех и вся подозревает: внимание сосредоточивается на окружающих и внешней обстановке Говоря о реактивных типах, Сильверман заключает, что они характеризуются игнорированием неизвестных внешних стимулов и сниженным вниманием к окружающей обстановке. Наблюдается тенденция демпфировать интенсивность пережитого внешнего опыта. Параноидный тип, напротив, отличается активным реагированием на неизвестные стимулы, повышенным вниманием к обстановке. Интенсивность пережитого внешнего опыта удерживается в режиме многократного усиления (Сильверман 1967, стр. 22, 23) Шаманская инициация и интроспективная эссенциальная шизофрения отражают попытку физической реорганизации как средства разрешения внутреннего конфликта или жизненного кризиса личности. В отношении непараноидного типа шизофрении существует самый благоприятный прогноз неожиданной проработки внутреннего конфликта. В итоге личность реинтегрируется и излечивается: «Выглядит так, что параноидный шизофреник, не способный понять отчётливый ужас, клубящийся внутри – или смириться с ним – скоропалительно выплёскивает всё внимание во внешний мир. При таком абортивном решении кризиса внутренний хаос – так сказать – не прорабатывается, не может быть проработан. Ввиду того, что проработка внутреннего опыта – вопрос первостепенной важности <…> как для шамана, так и для шизофреника, решение параноидного шизофреника считается незавершённым. В этом смысле эссенциальная, непараноидная форма сравнима с состоянием шамана, излечившегося безумца» (Сильверман 1967) Обычно, эссенциальная шизофрения зарождается с акцентуации некоего не разрешённого конфликта в жизни индивидуума. Возможно, это не отрегулированная сексуальная сфера или нехватка социальных отношений. Появляются интенсивные чувства бессилия, провала, личной некомпетентности: до такой степени, что личность становится полностью самопоглощённой. Шизофренический синдром проходит, если удаётся реорганизовать личность и как-то уладить назревший конфликт. Пациент после этого может вернуться в нормальное состояние. Если такое происходит, то он либо чувствует себя обновлённым, либо – что чаще – его самооценка остаётся серьёзно заниженной. Нередко, однако, чувство отчуждения и изолированности сменяется ещё более выраженным сужением сферы охвата внешней обстановки – пациент погружается в неизмеримые глубины фантазии, предпочитая её внешнему миру. Устоявшийся суженный характер поля внимания – в этих условиях не что иное, как инициализация сенсорная депривация. Отсюда неизбежные трудности в разграничении фантазии и не фантазии, невозможность отличить галлюцинацию от чувственного восприятия (Сильверман 1967, стр. 24). На этой стадии и последующих стадиях могут проявиться слуховые и осязательные галлюцинации. Пациент часто слышит голоса или ведёт разговор с воображаемыми собеседниками. Возникают искажения в восприятии тела. Могут появиться чувство умирания, и ощущение того, что тело режут. Пациенту кажется, что он распадается на части или тает. В какой-то момент пациент начинает подчиняться голосам и может производить иррациональные, порой символические и ритуалистические действия или жесты (Бойсен 1942). Эта стадия эквивалентна той, которую Сильверман называет слиянием высокого и низкого референциальных процессов, при котором без того нестабильное и ослабленное психологическое «я» дезорганизуется радикально изменённой обстановкой и затопляется низкоуровневыми референциальными процессами: как во снах или мечтах. По причине эмоционального возбуждения, зародившего процесс, мир начинает восприниматься как наполненный сверхъестественными силами и глубоким, но невообразимым значением (Сильверман 1967, стр. 24).

Topic: Re: Шаманы и шизофрения. (Из перевода В.Галимандрозова) / Relictum, 2013-06-09 06:01:39

По словам Бойсена (1942): стр. 25: «Это известно как вдохновение или автоматизм, и может быть определено как идея или мыслительный процесс, который после периода вынашивания неожиданно проявляется в сознании <…> при этом возникает ясное ощущение, что это – нечто в корне отличное от всего, о чём он думал или мечтал прежде. Поэтому он делает заключение, что откровения эти – из сверхчеловеческого источника». Пятая стадия – то, что Сильверман называет когнитивной реорганизацией – это когда шизофренику удаётся вновь собрать свою личность воедино и ассимилировать новое бессознательное содержимое, к которому был получен доступ. Данный этап – главное отличие между эссенциальной и параноидной шизофрениями. Он практически не наблюдается в случае параноидной шизофрении. Можно сказать, на этом этапе пациент практически выздоравливает. Не в смысле, что девиантность более не проявится, и не будет обеспокоенности автономным бессознательным содержимым: он выздоравливает в смысле, что у него получается интегрировать это содержимое в сферу сознания, и он учится справляться с расширенной реальностью, где должен теперь жить. Данная стадия варьирует у разных пациентов: от условной нормализации со случающимися рецидивами до крайне выраженной проницательности, когда осознание, восприимчивость и творческая одарённость, вероятнее всего, заметно превысят среднестатистическую норму. Как если б благодаря трансформирующему опыту стала операбельна недоступная прежде обширная часть мозга. Умудрившийся успешно завершить эту финальную настройку шизоид в любом смысле превосходит обывателя, поскольку является исцелённым психом, кому удалось не только перебраться на тот край, но и вернуться назад. И теперь ему открыты обе сферы реальности. Итак, мы рассмотрели феномен шизофрении в её последовательных стадиях: от зарождения до излечения. Теперь займёмся поиском корреляции между этим, пожалуй, наиболее тяжёлым психическим расстройством и мотивами, обнаруживаемыми в шаманизме. Имеются в виду почитаемые и уважаемые архаические техники экстаза, занимающие центральную позицию в религиозной жизни первобытных племён. В разных уголках мира мы находим свои критерии «профпригодности» шамана, они многочисленны и разнообразны. Мнение, что каждый шаман имеет шизоидную организацию психики – ошибочно. Нами наблюдалось, что шаман, обычно, считается полностью излечившимся. И статус шамана он обретает именно благодаря факту самоизлечения. Надо сказать, кризис, которому шаман находит решение, не всегда является психическим расстройством; в тех же случаях, когда это психическое расстройство, оно не всегда шизофрения. Назначение шаманом или выборы могут быть результатом чисто физического недуга, когда в лихорадочном бреду духи объявляют претенденту, что желают видеть его в таком качестве. Выбрать / назначить шаманом могут и благодаря событиям из ряда вон: в связи с поражением молнией, из-за укуса змеёй. В случаях когда определяющим фактором является психическое расстройство, критерием отбора в шаманы могут быть: эпилепсия и каталептические припадки, истерия, тревожность. Этим проявлениям отдаётся больше предпочтения, чем шизофрении. Каковыми бы ни являлись основания назначить претендента шаманом, важно не забывать, что шаманом становится только тот, кто может лечить: « … мы должны обратить внимание на факт, что шаманская инициация как таковая включает не только экстатический опыт, но и … курс наставлений теоретического и практического характера <…> Независимо от того, случаются у них приступы эпилепсии либо истерические припадки или нет, шаманы, колдуны и знахари в целом – не просто психопаты. Их психопатический опыт зиждется на теории. Ведь то что они смогли излечить себя и лечат других – это помимо прочего означает знание механизма или, скорее, теории – недуга» (Элиаде 1964, стр. 32) В значительном числе случаев, тем не менее, можно обнаружить показательное сходство между определёнными элементами шаманской инициации и мотивами, ассоциирующимися с прогрессирующей шизофренической дезинтеграцией. Вернёмся снова к начальным стадиям эссенциальной шизофрении: чтобы подчеркнуть их сходство с этапами выборов шамана и шаманской инициации. Обычно, шизофрения наступает во время какого-то существенного жизненного кризиса, когда индивидуум, вероятно, чувствует вину, собственное бессилие или некомпетентность в жизненной ситуации, считающейся в данной культуре принципиально важной. Мы находим это справедливым и для многих случаев в контексте шаманства. Помимо того что нужно быть интровертом и невротиком с детства, будущего шамана часто озаряет – касательно его предназначения – при несчастном случае, болезни, семейном горе или подобной беде. Наш вывод: в культурах, где институт шаманства остался, пациент может захотеть реструктурировать свою жизнь и стать шаманом: как средство разрешения жизненного кризиса. Вторая стадия шизофренического ухода от реальности проявляется как изоляция и чувство холодности к повседневным заботам культурной среды. Отчуждённость сменяется или сопровождается патологической фиксацией на определённых идеях, событиях или предметах, которые пациенту представляются сверхценными. Данный момент характерен для шаманизма: на начальном этапе кандидата в шаманы специально изолируют в хижине, пещере и т.п., это практикуется среди многих племён. Физическая изоляция – символ психической закрытости шамана, ибо … знахарь бойкотирует профанический мир: исключительно ввиду своего прямого доступа в святое, чьими проявлениями он манипулирует эффективнее (Элиаде 1964, стр. 31). На этой и последующей стадиях мышление шамана и шизофреника сосредоточивается на узком круге архиважных идей, предзнаменований или неких предметов. Здесь оно такое интенсивное, что нарушает сон и даже приводит к самогипнозу. Границы между сном и явью рушатся, и новичок- шаман живёт в сумеречном мире гипнагогической фантазии и затяжного мечтания.

Topic: Re: Шаманы и шизофрения. (Из перевода В.Галимандрозова) / Relictum, 2013-06-09 06:02:59

Что касается самогипноза, то он индуцируется здесь благодаря фиксации восприятия. Его поведенческие симптомы проявляются как патологически пристальный взгляд шизофреника или начинающих шаманов, а также как полная поглощённость некоторых шаманов к их бешеному затяжному барабанному бою или насвистыванию (Сильверман 1967, стр. 26). Это крайнее сужение поля внимания вызывает состояние самовключения сенсорной депривации. Эксперименты с сенсорной депривацией в университете МакГилла (Нордлэнд, см. Эдсман 1967, стр. 170 и далее) показали, что в этом состоянии обычны зрительные и слуховые галлюцинации с нарушениями восприятия: испытуемые часто слышат голоса, видят воображаемых людей, имеют искажённое восприятие тела. Все эти проявления в значительной степени обнаруживаются в шаманизме. Говорится, что шаман совершает путешествие, во время которого с ним говорят духи. Они говорят, как выздороветь, и какая нужна искупительная жертва. Духи могут появиться как видения или призраки. Мотивы смерти и возрождения – часто на фоне расчленённости и повторной сборки тела – обычны для шаманизма, как иллюстрирует Элиаде (1964): … стать шаманом по стечению обстоятельств или осознанно стремиться к инициации … то и другое связано с прохождением символического ритуала смерти, строящегося на свидетельствах пережитого мистического распада тела на части с последующей заменой органов … что эквивалентно возврату в матку первобытной жизни, т.е. полному обновлению: мистическому возрождению (стр. 53, 63 и далее). Как в шизофрении, так и в шаманизме за этим следует слияние низшего референциального процесса с высшим, и ум затопляется потоком архаичных образов. Эти образы, как представляется, приходят откуда-то извне. В шаманстве эта стадия типична для полностью проявленного транса. То, что эти образы совершенно отличаются от всего прежде испытанного, говорит в пользу предположения, что они пришли из области сверхъестественного. Шаман или пациент начинает чувствовать себя обитателем загадочного и жутковатого мира. Сознание переполняют идеи мировой катастрофы, чего-то очень важного, некой миссии. Слова, мысли и сны видятся во внешних предметах. Причинность увязывается с магией и анимизмом (Сильверман 1967, стр. 28) Различие между шаманом и шизофреником необходимо искать в степени культурного принятия этого низкоуровневого референциального содержимого. Изменённое восприятие реальности – куда окунает шизофреника только что открытая им сфера познания – в современных сообществах культурной ценности не имеет. Последняя стадия в прогрессии есть когнитивная реорганизация для совладания с изменённым восприятием. В нём шизофренику или шаману отныне жить. Для последних эта стадия весьма схожа с предыдущей. Она представляет собой нелёгкую задачу научиться использовать изменённое восприятие с большой выгодой для себя, или для творческих усилий и повышенной чувствительности. Важное различие, однако, состоит в том, что в нашей культуре шизофреник вынужден придти к реорганизации лишённым привилегии, в атмосфере полного одиночества: без одобрения данным социумом позиции принятия расширенной реальности, чей он отныне обитатель. В первобытной же культуре шаман не только есть обладатель обширного раздела традиционных учений касательно его хвори: вся его реорганизация происходит гораздо легче в силу принимаемой и уважаемой всеми его функции в обществе. Шаман и в самом деле должен обладать превосходной гибкостью и складом ума, ибо ему необходимо не только быть внимательным к нуждам своих пациентов в этом мире, но также и удовлетворять его духов в другом. Это un technicien – и не просто, а пар экселанс – божественного; с профессией, предъявляющей большие требования. Она заключается as it does в удержании постоянного равновесия между обычной реальностью и областью сверхъестественного. Психическая жизнь шамана столь же необычна, как его ловкий танец, выдаваемый на пике экстаза. Она – постоянное балансирование: будто психический канатоходец удерживает равновесие на острой, как лезвие ножа, кромке между внешним миром и причудливым, магическим, часто ужасающим миром внутри. Итак, главное отличие между шаманом и шизофреником лежит в отношении к ним окружающих в рамках той или иной культуры; диссонанс позиций заслуживает комментария. Так Ломмель (1967) говорит о шаманизме как о возможной технике лечения: «Выход из ситуации лежит в шаманизации; иными словами, психическое заболевание излечимо только тогда, когда пациент согласится принять нежеланный и страшный институт шаманства, в направлении которого его толкают духи. Судя по всему, ранний человек нашёл почти безотказный путь лечения психического заболевания: определённый склад ума или конституция психики делают возможным побег из патологического состояния» (стр. 53) Предположение, которое мы бы желали сделать из наблюдений Ломмеля: возможно, в цивилизованной среде шизофреник есть жертва неправильного общественного взгляда на него. Надо думать, в нашей культуре шизофреники открывают столь необходимый канал в коллективное бессознательное: так, как это делает шаман того или иного племени. Духовная атрофия современной культуры может в значительной мере объясняться тем, что она потеряла чувствительность к процессам, происходящим в коллективном бессознательном. Восстановление роли шамана в современном обществе могло бы предотвратить его тотальное отчуждение от коллективного бессознательного. А коллективное бессознательное было, есть и будет источником любой человеческой культуры, как древней, так и современной. [Носителями инфекционной шизофрении (токсоплазмоз) являются 5 млрд. людей при общем числе больных шизофренией 1 млрд. чел.; засл. интереса ГАМК-дефицитная теория шизофрении; одним из способов шаманской реинтеграции может быть первичная терапия Артура Янова – прим. пер.]

Альтернативный сюжет "Матрицы" : избавление от абсурда экранизации.

Topic: Альтернативный сюжет "Матрицы" : избавление от абсурда экранизации. / Relictum, 2013-07-02 04:35:57

Говорят, что изначально сюжет был очень сложным. И для экранизации его сильно выхолостили. Вот вариант "усложненного сюжета".

Итак, оригинальный сценарий истории:

С момента окончания событий первого фильма проходит шесть месяцев. Нео, находясь в реальном мире, обнаруживает у себя невероятную способность воздействовать на окружающее: сперва он поднимает в воздух и гнет ложку, лежащую на столе, потом определяет положение машин-Охотников за пределами Зиона, потом в бою со Спрутами уничтожает одного из них силой мысли на глазах потрясенной команды корабля.

Нео и все окружающие не могут найти объяснение данному феномену. Нео уверен, что этому есть веская причина, и что его дар как-то связан с войной против машин, и способен оказать решающее воздействие на судьбу людей (интересно отметить, что в снятом фильме эта способность тоже есть, но она вовсе не объясняется, и на ней даже не особенно заостряют внимание — может, и все тут. Хотя, по здравом размышлении, умение Нео в реальном мире вытворять чудеса не имеет абсолютно никакого смысла в свете всей концепции «Матрицы», и выглядит просто странно).

Итак, Нео отправляется к Пифии, чтобы получить ответ на свой вопрос, и узнать, что ему делать дальше. Пифия отвечает Нео, что не знает, почему он обладает сверхспособностями в реальном мире, и как они связаны с Предназначением Нео. Она говорит, что тайну Предназначения нашего героя может открыть только Архитектор — верховная программа, создавшая Матрицу. Нео ищет способ встретиться с Архитектором, проходя через неимоверные трудности (здесь участвуют уже известные нам Мастер ключей в плену у Меровингена, погоня на шоссе и прочее) .

»’И вот Нео встречается с Архитектором. Тот открывает ему, что город людей Зион уничтожался уже пять раз, и что уникальный Нео был намеренно создан машинами для того, чтобы олицетворять для людей надежду на освобождение, и таким образом сохранять спокойствие в Матрице и служить ее стабильности. Но когда Нео спрашивает у Архитектора, какую роль во всем этом играют его сверхспособности, проявляющиеся в реальном мире, Архитектор говорит, что ответ на этот вопрос никогда не может быть дан, ибо он приведет к знанию, которое уничтожит все, за что сражались друзья Нео и он сам.

To be concluded…

Третий фильм

После разговора с Архитектором Нео понимает, что здесь скрыта какая-то тайна, разгадка которой может принести долгожданный конец войны между людьми и машинами. Его способности становятся все сильнее. (В сценарии есть несколько сцен с впечатляющими боями Нео с машинами в реальном мире, в котором он развился до ультимативного супермена, и может почти то же, что и в Матрице: летать, останавливать пули и прочее)»’

В Зионе становится известно, что машины начали движение к городу людей с целью убить всех вышедших из Матрицы, и все население города видит надежду на спасение в одном только Нео, который вытворяет прямо-таки грандиозные вещи — в частности, получает умение устраивать мощные взрывы там, где он хочет.

Тем временем вышедший из-под контроля главного компьютера агент Смит, ставший свободным и получивший умение бесконечно копировать себя, начинает угрожать уже самой Матрице. Вселившись в Бэйна, Смит проникает также и в реальный мир.

Нео ищет новой встречи с Архитектором, чтобы предложить ему сделку: он уничтожает агента Смита, разрушив его код, а Архитектор открывает Нео тайну его сверхспособностей в реальном мире и останавливает движение машин на Зион. Но комната в небоскребе, где Нео встречался с Архитектором, пуста: создатель Матрицы поменял свой адрес, и теперь никто не знает, как его найти. Ближе к середине фильма происходит тотальный коллапс: агентов Смитов в Матрице становится больше, чем людей и процесс их самокопирования нарастает как лавина, в реальном мире машины проникают в Зион, и в колоссальной битве уничтожают всех людей, кроме горстки уцелевших во главе с Нео, который, несмотря на свои сверхспособности, не может остановить тысячи машин, рвущихся в город.

Морфеус и Тринити гибнут рядом с Нео, героически защищая Зион. Нео в страшном отчаянии увеличивает свою силу до совсем уж неимоверных масштабов, прорывается к единственному уцелевшему кораблю («Навуходоносор» Морфеуса), и покидает Зион, выбираясь на поверхность. Он направляется к главному компьютеру, чтобы уничтожить его, мстя за гибель жителей Зиона, и особенно — за смерть Морфеуса и Тринити.

На борту «Навуходоносора» прячется Бэйн-Смит, пытающийся помешать Нео уничтожить Матрицу, поскольку он понимает, что при этом погибнет и сам. В эпической драке с Нео Бэйн также проявляет суперспособности, выжигает Нео глаза, но в конце концов погибает. Далее следует совершенно сногсшибательная сцена, в которой ослепший, но все равно все видящий Нео сквозь мириады врагов прорывается к Центру и устраивает там грандиозный взрыв. Он буквально испепеляет не только Центральный Компьютер, но и самого себя. Миллионы капсул с людьми отключаются, свечение в них пропадает, машины замирают навсегда и взору зрителя предстает погибшая, пустынная планета.

Яркий свет. Нео, совершенно неповрежденный, без ран и с целыми глазами, приходит в себя сидящим в красном кресле Морфеуса из первой части «Матрицы» в абсолютно белом пространстве. Он видит перед собой Архитектора. Архитектор говорит Нео, что потрясен тем, на что способен человек во имя любви. Он говорит, что не учел ту силу, которая вселяется в человека, когда он готов пожертвовать своей жизнью ради других людей. Он говорит, что машины на это не способны, и поэтому они могут проиграть, даже если это кажется немыслимым. Он говорит, что Нео — единственный из всех Избранных, который «смог зайти так далеко».

Нео спрашивает, где он. В Матрице, отвечает Архитектор. Совершенство Матрицы заключается, в числе прочего, еще и в том, что она не допускает, чтобы непредвиденные события нанесли ей хоть малейший ущерб. Архитектор сообщает Нео, что они сейчас находятся в «нулевой точке» после перезагрузки Матрицы, в самом начале ее Седьмой Версии.

Нео ничего не понимает. Он говорит, что только что уничтожил Центральный Компьютер, что Матрицы больше нет, как и всего человечества. Архитектор смеется, и сообщает Нео нечто, шокирующее до глубины души не только его, но и весь зрительный зал.

Зион — это часть Матрицы. Для того, чтобы создать для людей видимость свободы, для того, чтобы дать им Выбор, без которого человек не может существовать, Архитектор придумал реальность внутри реальности. И Зион, и вся война с машинами, и агент Смит, и вообще все, что происходило с самого начала трилогии, было спланировано заранее и является не более чем сном. Война была только отвлекающим маневром, а на самом деле все, кто погиб в Зионе, боролся с машинами, и сражался внутри Матрицы, продолжают лежать в своих капсулах в розовом сиропе, они живы и ждут новой перезагрузки системы, чтобы снова начать в ней «жить», «бороться» и «освобождаться». И в этой стройной системе Нео — после его «перерождения» — будет отведена все та же самая роль, что и во всех предыдущих версиях Матрицы: вдохновлять людей на борьбу, которой нет.

Ни один человек никогда не покидал Матрицу с момента ее создания. Ни один человек никогда не умирал иначе, как согласно плану машин. Все люди — рабы, и это никогда не изменится.

Камера показывает героев фильма, лежащих в своих капсулах в разных уголках «питомников»: вот Морфеус, вот Тринити, вот капитан Мифунэ, погибщий в Зионе смертью храбрых, и многие, многие другие. Все они безволосы, дистрофичны и опутаны шлангами. Последним показывают Нео, выглядящего в точности так же, как в первом фильме в момент его «освобождения» Морфеусом. Лицо Нео безмятежно.

Вот как объясняется ваша суперсила в «реальности», говорит Архитектор. Этим же объясняется и существование Зиона, который люди «никогда не смогли бы построить таким, каким вы его видели» из-за нехватки ресурсов. И неужели, смеется Архитектор, мы позволяли бы освобожденным из Матрицы людям скрываться в Зионе, если у нас всегда была возможность либо убить их, либо подключить к Матрице снова? И неужели нам нужно было ждать десятилетия, чтобы уничтожить Зион, даже если бы он существовал? Все-таки вы нас недооцениваете, мистер Андерсон, говорит Архитектор.

Нео, с помертвевшим лицом глядящий прямо перед собой, пытается осознать происшедшее, и бросает последний взгляд на Архитектора, который говорит ему на прощание: — «В Седьмой Версии Матрицы миром будет править Любовь».

Звучит будильник. Нео просыпается, и выключает его. Последний кадр фильма: Нео в деловом костюме выходит из дома, и быстрым шагом направляется на работу, растворяясь в толпе. Под тяжелую музыку начинаются финальные титры.»’

Мало того, что этот сценарий выглядит более стройным и понятным, мало того, что в нем действительно блестяще объясняются сюжетные дыры, которые были оставлены без объяснений в экранизации — он еще и гораздо лучше вписывается в мрачный стиль киберпанка, чем исполненный «надежды» конец увиденной нами трилогии. Это не просто Антиутопия, но Антиутопия в своем самом жестоком проявлении: конец света давно позади, и ничего нельзя исправить.

Но продюсеры настояли на хэппи-энде, пусть и не особенно радостном, а еще их условием было обязательное включение в картину эпичного противостояния Нео и его антипода Смита как некого библейского аналога битвы Добра и Зла. В итоге довольно навороченная философская притча первой части досадно выродилась в набор виртуозных спецэффектов без особенно глубокой задней мысли.

Это никогда не будет снято. Остается только представлять, как это могло быть. И это могло быть очень, очень круто.

Скайп Чат

Topic: Скайп Чат / Relictum, 2013-09-01 09:01:58

В связи с трансляциями тестируется коммуникация через скайп чат.

Ссылка:

[url-http://skype:?chat&blob-JQKCrih-9lTan-c1Eq7R4hBcJ8e-czbqS7RYaZBj9s-X_2dMKe7GVhyaPqH9VmMxQEcHVnOXPPo8quGe9R0-TxSZ3SUDpkjfmKS5u74pqTrjF4xIlvwPAyV4NV0dRgU9Edf4LAZ8I5GRCipRNzaz4WO_yeH2AHxsKFu_DgBC5KPVdJeVLnEC3Lx-0s9UfhFgXctW2KZuybVeEdnxC7msttJDybiD9J6ZBrUlB1wSlws]skype:?chat&blob-JQKCrih-9lTan-c1Eq7R4hBcJ8e-czbqS7RYaZBj9s-X_2dMKe7GVhyaPqH9VmMxQEcHVnOXPPo8quGe9R0-TxSZ3SUDpkjfmKS5u74pqTrjF4xIlvwPAyV4NV0dRgU9Edf4LAZ8I5GRCipRNzaz4WO_yeH2AHxsKFu_DgBC5KPVdJeVLnEC3Lx-0s9UfhFgXctW2KZuybVeEdnxC7msttJDybiD9J6ZBrUlB1wSlws[/url]

скопируйте ссылку и разместите ее в окне скайпа(нажмите "отправить", кому-либо), нажмите на кликабельную ссылку и вы войдете в указанный выше чат. (исправлено 14.07.2015)

О свободе.

Topic: О свободе. / Relictum, 2013-09-16 02:56:00

В Тантре Дра Талгьюр написано:

Более того, я объясню1 природу феноменов как свободу. Свобода находится в самой сердцевине, поэтому усилия исчезают2. Свобода безвременна, поэтому нет нужды создавать её заново. Свобода естественна, поэтому противоядия не нужны. Поскольку в обнаженном восприятии есть свобода, феномены исчезают3 в момент их видения. Свобода абсолютна, поэтому присутствует естественная чистота. Свобода запредельна времени, поэтому постепенное ознакомление необязательно. Свобода естественна, поэтому она невыдумана. "Свобода", это всего лишь относительное обозначение. К кому или к чему относится реализация или её отсутствие? В этом случае, о чем можно было бы подумать как о "свободе"? В каких условиях возможно вовлечение в три мира? Свобода от ограничений обусловленного существования, это природа феноменов.

(c) перевод с английского из "Longchen Rabjam - The Precious Treasury of The Way of Abiding"

Субчеловеческое, надчеловеческое, человек. В гостях у сказки.

Topic: Субчеловеческое, надчеловеческое, человек. В гостях у сказки. / Relictum, 2013-10-27 09:09:43

В этой теме, я буду так или иначе "сливать впечатления" от интересных материалов прямо не касающихся темы КК, но, на мой взгляд полезных и тп. Что-то вроде обзоров.

В течение нескольких дней я пересмотрел сериал "декстер". В силу того, что мне понадобилось "быть в теме".

Сразу оговариваюсь, что дальнейшие писульки будут в основе своей имтеь следюущую позицию.

Я рассматриваю сериал "декстер" как аллегорический, символический и отдаю себе отчет, что комментировать его как буквальный филмь о проблемах маньяка живопыры - не в моей компетенции и у меня нет такого желания. С этой точки зрения, судебно медицинской или психиатрической он мне неинтересен, как все что связано с кровищей и размазываеним каши по столу на тему а где же где же граница нормы для Чикатиллы? Есть ли место садизму в общесте и тп.

Я скорее беру конспирологический и антроплогический аспекты этого фильма, считая его полностью или чуть менее, чем польностью, метафорой. Ведь мы имеем много "интровертированной" фантастики, где алхимия души показана как нечто абсолютно виртуальное. "Декстер" добавляет кровищи, то есть выносит в данный поток исследований "экстравертированную", нарративную(историческую, разоврачивающуюся в линейном времени) струю. Мол вот такой вот случай... произошел где-то в Майями. "Реальная" даже научно-техническая история противопоставляется, как мне кажется, шизофренически отключенным, ушедшим вовнутрь грезам сомнамбулических святых типа Нио. Таким нехитрым приемом, а может наоборот - хитрым, очевидно, нас отсылают к "традициям". К неким заветам этики,святости и вообще самого комплекса понятий "человек", "гуманность","этика", "цивилизация", "норма". Это традиционалистская версия постмодерна. Которая противостоит киберпансковским изысканиям типа "Матрицы" или "Алиенов". С другой стороны, для меня лично, этот сериал есть продолжение фильма "Блейд раннер", который есть просто классика кинофантастики и кибер панка. Короче, парадокс или диалектика получается.

Topic: Субчеловеческое, надчеловеческое, человек. В гостях у сказки. / Relictum, 2013-10-27 09:40:09

Да, когда на экране кто-то там разрезает трупы и льется кровища, трудно отрешится от этой сносящей башню фактуры и задуматься о том, что символы "традиционализма" очень сильно отличаются от символов "футуризма(киберпанка)".

Когда я говорю "традиция" я вообще-то я не имею в виду Дугина и всю это отвратительную мамлеевщину, которая как раз в постсовке претендует, претендовала бы, на средство дешифровки сериала "Декстер". Претендовала в том смысле, что есть в целом такая же херня - кабута, как "декстер", но в образах, текстурах, тяжелого дегенеративного совка. Пусть дугинсоны и мамлеерасты снимут сами - а мы посмотрим. Пока что у нас всех есть только "Карпов". ;D

Инициация смерью, ее образами, экзальтация воздействия на моск обывателя в целях потрясения, в каких-то там целях, у америкосов получилась как сигда интереснее. Последним [b]нашим[/b] приколом на данную тему, удачным приколом, но в текстуре кинофантастики, был фильм "Через тернии к звездам". Этот тот, с которого и содрал Ридли Скотт своего "Блейд раннера". Ведь, прямо скажем, Филипп Дик писал о другом...

Вы спросите - ну какой там в задницу через тернии? Тут же маньяк. Блейдраннер еще куда ни шло... Но это если буквально. А если символически - то очень даже все коррелирует. И в самом общем смысле, как осмысление проблем дальнейшей эволюции человечества, проблемы экологии(в широком смысле), искусственного интеллекта(кибернетики, "комплекс гарри" в Декстере),"големов"-"роботов"-"франкенштейнов", морали, религии и тп стаффа. - и в самом непосредственном, сюжетном.

Свести воедино не так уж и просто, но и не так уж и сложно. В целом - это все про одно и тоже. Подчеркиваю, если брать как метафору, аллегорию и осознавать, не забывать, что садизм и психопатология вообще - это страшно и отвратительно. Если забудете - все вы скатитесь в опасную зону игры в кровавый онанизм, переборщите в теорией - потеряете из виду жуткий оскал смерти.

Topic: Субчеловеческое, надчеловеческое, человек. В гостях у сказки. / Relictum, 2013-11-23 02:41:12

Я конечно же не призываю вас смотреть сериал "Декстер". В этом нет осрой необходимости, достаточно знать общие его сюжетные линиии и ходы. Которые касаются "конспирологической модели", "евгеники" и прямой или косвенной связи с "традицонализмами".

Я тут беседовал с компетентными людьми, так вот моя догадка про то что, Декстер - это практически Ганиибал Лектер, но без людоедства, из мысли Капитана ОЧевидность стала немного более обоснованной.

Оказывается да, Ганнибал Лектер тоже был "суперсправедливый людоед". :mrgreen: И у него были проблемы с сестрой... Этого конечно маловато, для аругментации, но поверьет - Декстер это "развитие темы" или "модификация темы Лектора. Без людоедства и с присущей ныннешнему кинематографу Запада стыренной у нас "драмой".

Лектер как-то высказал сентенцию о том, что он - вершина пищевой пирамиды. Т.е. сверхчеловек. Я думаю подобного человека, "тсарую версию" и зарезал в конце сериала Декстер, что есть своего рода "ритуал" и "символ" избавления от звероподобного сверхчеловека и знамение явления созревания или смены парадигм, как в фильме "матрикс", на иноу глобальную стезю видения сверх человеков.

Topic: Re: Субчеловеческое, надчеловеческое, человек. В гостях у сказки. / Relictum, 2013-12-16 11:02:54

Общая проблематика сериала "Декстер", если его брать как нечто аллегорическое, есть моделирование "судеб сверхчеловека". Конечно же, даже наверняка, эта ниточка, на которую нанизан сериал, не видна явно и скорее всего вплетена в ткань фильма как некая сверх идея, призванная оправдать загребание бабок на модной и шокирующей теме кровищи.

Однако, если таки рассмотреть все не с точки зрения внесения в массовое сознание сочувствия к дегенератам и убийцам и тд и тп, то тут можно наскрести и глобальное моделирование темы возникновения сознания, что он можно со времен любых фильмов о битвах с роботами очеловецивании роботов, и упомянутого сверхчеловека, и голема, и Франкенштейна.

Воспроизведение(репликация) человека биологически, как клонов, моделирование интеллекта, сверх-разум компьтеров, возникновение Души у нежити... или, в другом коде, исследование души мертвого, "вампира", к примеру, все это мы можем найти тоже. И не только в сериале "Декстер". Это ваще мейн стрим.

На социальном уровне это противостояние бесчеловечных фашизма и коммунизма, с выходом на "человеческий" либерализм. НА индивидуальном уровне массмедийное, масскультурное, а также и артхаусное, переосмысление человека во всех его аспектах. Как билогического организма, как разумного существа, как существа чувствующего.

Буквальный, брутальный, кровавый психоанализ, который себе себе провел Декстер Морган - это "гипостазированный" в конкретику разбор по костям души, комплексов и архетипов, "отсекаемых" Декстером, как ээээ... скажем нечто "греховное" на пути к "спасению". Потом - на пути к "нирване", потом - "отбросив нирвану".

Topic: Re: Субчеловеческое, надчеловеческое, человек. В гостях у сказки. / Relictum, 2013-12-20 12:59:55

В психоанализе, если говорить тупо, исследуются де разнонаправленные силы - либидо и мортидо. Второе - это "влчение к смерти", то есть, буквально, цитируя Фрейда, "стремление вернуться в исходное неорганическое состояние".

Таким образом, мы можем уловить у КК в названии "неорганический мир" и отзвук словосочетания "загробный мир". :mrgreen:

Очень важной составляющей психоанализа является исследование агрессии, "желания причинить смерть", как проявления мортидо. Тут тоже два вектора - причинить себе и причинить другим. В образах, всплывающих у анализируемых, такие вещи всплывают как "черепа". Образы скелетов и смерти, в той или иной форме и сочетаниях.

Маленький человек, по той или иной причине, пугаясь или злясь, желает "унитожить" угрозу или объект угрозы - не разбираясь в методе и последствиях. А вот взрослый хоть уже отдает себе отчет, но будучи поглощен сильнейшими эмоциями детства, может все принять буквально и уничтожать без кавычек. Все это и есть объект исследований серияла "Декстер". Тамочень разнообразно показаны воаринты и вариации выплескивания мортидо и на други х и на себя. В часности, сестра Декстера напрявляла разрушения на себя, если вы помните. Он - на других.

В фильме это показано буквально, но все же, я предлагаю считать это все аллегорией.

Topic: Re: Субчеловеческое, надчеловеческое, человек. В гостях у сказки. / Relictum, 2014-09-12 04:47:00

К моей вящей радости, само собой, на трансляции мы вернулись к тематике сериала ""декстер". Тема сформулировалась так: проблема Декстера на постсоветской териитории. "Человек человеку люпус эст" - куда ведет это поклонение смерти и садизму, человеконенавистничество? В чем выход? В чем "спасение души"? angel

О нагуализме... без психосифилиса.

Topic: О нагуализме... без психосифилиса. / Relictum, 2013-11-26 10:25:14

Это постинг по мотивам трансляции, где я пытался очертить нехватку понимания того, чем, собственно, мы пытаемся заниматься и что, собственно, изучать. Дошло ведь до того, что идиоты с "Пня", а именно : Ксендзюк и ксендзюкрасты сновидений, именующие себя "хакерами", стали писать откровенный шизофренический бред, который, к тому же, вовсю воняет идиотией.

Ксендзюрасты сновидений, к сожалению, находятся в наркотическом и шизофреническом бреду уверенности, что они оккупировали и захватили, проще - присвоили себе, столь обширную тему, как "нагуализм", ничего абсолютно не зная и не понимая в этом вопросе. Мало того, они также очего-то подумали что их мнение и шизофренический бред - это единственный возможный вариант хода событий. gigi

"Ксендзюк" издал Бринтона, здесь есть и о нем - Бринтоне. В общем, все потуги маргинесса от темы Кастанеды этой публикацией делаются неактуальными. Текст дает понять насколько вообще далеки эти клоуны от темы. Текст взят из сети - он достпуен и был досутпен. У меня он есть в полном объеме на бумаге, потому я никогда и не задумывался о том, что идиоты [b][i]ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЛИ И НЕ ИНТЕРЕСУЮТСЯ ПОДОБНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ.[/i][/b]

Итак: [b]Токарев С.А. - Ранние формы религии / Ранние формы религии и их развитие[/b]

Глава 11. Нагуализм

НАГУАЛИЗМ ЗАЧАТОЧНЫЕ ФОРМЫ НАГУАЛИЗМА

противоположность шаманизму та форма религии, которой посвящается настоящая глава, не только не является общепризнанной в науке, но даже не имеет установившегося названия. Речь идет о культе личных духо в-п окровите-л е й, явлении, характерном, по-видимому, для низшей и средней ступени варварства и представляющем собой совершенно своеобразную форму религии.

Культ личных духов-покровителей есть выражение начавшегося распада первобытнообщинных связей, выделения отдельной личности в хозяйственной и бытовой сфере. При чистом первобытнообщинном строе, где личность целиком поглощена коллективом, такая форма религии невозможна. У народов, стоящих на стадии дикости, мы ее не находим. Но зачатки индивидуальных культов прослеживаются вплоть до высшей ступени дикости. Сюда можно отнести так называемый индивидуальный тотемизм, известный у некоторых племен Австралии.

Индивидуальный тотемизм по всем основным признакам сходен с обычным групповым, или клановым, тотемизмом, за исключением основного и наиболее существенного: субъектом тотемических отношений здесь выступает не община, не коллектив, а отдельная личность, имеющая своего собственного «покровителя», свой тотем. Едва ли можно отрицать, хотя некоторые буржуазные исследователи и пытались это делать , что здесь мы имеем перед собой начало распада классического тоте-

1 Vatter E. Der australische Totemismus. S. 94.

292

мизма. Это предположение, само по себе почти очевидное, может быть подкреплено непосредственными фактами. На австралийском материале можно проследить почти шаг за шагом разложение «нормального» тотемизма и развитие упомянутой выше модифицированной его формы.

Переходом к индивидуальному тотемизму можно считать уже известную «аномальную» тотемическую систему аранда. У этого племени тотемы не наследуются, вопреки обычному порядку, ни по материнской, ни по отцовской линии; тотем человека определяется в каждом случае индивидуально — по месту его предполагаемого зачатия вблизи того или другого «тотемического центра». Таким образом, у аранда фактически уже почти оборвалась тотемическая связь, объединяющая членов общины. Тотемические отношения находятся здесь на пути превращения из коллективных в индивидуальные.

Но настоящий индивидуальный тотемизм развит лишь у тех немногих австралийских племен, которые вообще благодаря своему окраинному положению, по-видимому, раньше подверглись влиянию сил разложения; это некоторые племена южного (нарриньери) и юго-восточного берега (курнаи, бидуелли, юин, геве-гал), восточного и северо-восточного берега (округ Ма-риборо, река Тулли, яраиканна), северного (вадуман) и западного берега, а также некоторые племена юго-восточной части материка (юалайи, вирадьюри). У этих племен каждый человек — в некоторых случаях это касается только мужчин — имеет в дополнение к своему обычному (групповому) еще личный тотем, получаемый им или при посвящении в ранг взрослых, или иначе.

В качестве примера приведу только одно сообщение Хауитта, относящееся к племени вирадьюри. У этого племени каждый человек имел, помимо буджана (тотема), унаследованного от матери, еще другого буджана, «который дается юноше при его посвящении». У одного туземца, например, принадлежавшего к тотему кенгуру, был еще личный буджан — тигровая змея. На индивидуальный тотем, по-видимому, распространялись обычные тотемические табу: его нельзя было убивать и есть; по верованию курнаи, личный тотем человека является его покровителем, предостерегает о грозящей опасности И т. д. 1

1 Howitt A. The Natives Tribes of South-East Australia. P. 144, 387.

293

КУЛЬТ ЛИЧНЫХ ДУХОВ-ПОКРОВИТЕЛЕЙ У ИНДЕЙЦЕВ СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ

Но настоящий культ личных духов-покровителей, притом в очень развитой форме, мы находим у народов Северной Америки, стоявших на низшей ступени варварства. Эта форма религии здесь настолько характерна для индейских племен, что почти все исследователи не могли не обратить на это внимания.

Сам Франц Боас, глава американской школы этнографов, а за ним несколько его последователей (мисс Флетчер, Хилл-Таут, миссионер Моррис) склонны были видеть в этом культе личных духов-покровителей зародышевую форму тотемизма: с их точки зрения, тотемизм вообще развился благодаря тому, что личные покровители превратились через наследственную их передачу в родовых; родовой тотем — это-де личный дух-покровитель предка родоначальника данного рода 1. Эта точка зрения сама по себе, конечно, не верна, ибо действительная последовательность явлений была как раз обратная, но из высказываний этих исследователей видно, какое большое значение они придавали культу личных духов-покровителей.

Другие американские этнографы делали из этих фактов еще более далеко идущие выводы. Роберт Лоуи, вообще не склонный к широким обобщениям, счел необходимым, по-видимому, под влиянием именно тех фактов, о которых сейчас идет речь, в своей книге «Первобытная религия» поставить в принципиальной форме вопрос об «индивидуальной изменчивости» в религии, о роли личности в области культа и посвятил этому вопросу целую главу 2. В этой же книге Лоуи, характеризуя типичные примеры конкретных религий отдельных народов, приводит в качестве одного из таких примеров религию племени «воронов» (Crow, апсарока), в которой индивидуализм, т. е. культ личных духов-покровителей, выражен наиболее резко. Лоуи резюмирует изложение особенностей этой религии следующим образом: «Религия воронов не есть догматическая вера: она не навязывает доктрин, космологических или эсхатологических; она не приписывает правил поведения, обладающих общей значимостью (validity). Она представляется

1 Frazer У. Totemism. V. IV. Р. 48. 2 Lowie R. Primitive religion.

294

субъективизмом, достигшим высшей степени преобладания» 1.

В одной из работ, посвященных общей характеристике особенностей религий американских индейцев, делается попытка установить два основных типа этих религий. Автор этой работы Барбара Эткен считает одним из этих типов религию «индивидуальную, эмоциональную, сосредоточенную вокруг личного опыта»; в качестве характерного примера Эткен приводит описанную Ради-ном религию племени виннебаго (очень похожую на религию воронов, которую исследовал Лоуи). Но этот тип не является, по мнению Эткен, единственным в Америке; там есть и религии совершенно другого типа, такова «социализированная, ритуализированная религия индейцев пуэбло». Оба эти типа религии, по мнению автора, резко противоположны друг другу: в первом центр тяжести лежит на личности, во втором — на обществе; первый тип религии характерен преобладанием эмоций, второй — господством ритуала. Первый тип религии — вин-небагский — Барбара Эткен сравнивает с протестантизмом, второй тип — пуэбло — с католицизмом 2.

Нам незачем сейчас вдаваться в критику всех этих взглядов, незачем доказывать непригодность подобных модернизаторских аналогий. Для нас достаточно пока констатировать, что характерные особенности религиозных верований североамериканских индейцев настолько были очевидны для непосредственных наблюдателей, в том числе и достаточно эрудированных в изучении религии, что толкали этих исследователей на постановку общих и принципиальных вопросов.

Было бы неправильно думать, что религиозные верования воронов, виннебаго и других племен целиком сводятся к культу личных духов-покровителей. Та же Барбара Эткен подчеркивает, что в религии виннебаго есть и противоположные тенденции — тенденции «обобществления религиозного опыта», ритуализации и т. п. В действительности во всех этих конкретных религиях культ личных покровителей составляет лишь более или менее преобладающую, но не единственную форму верований; у всех этих племен есть также и шаманизм, и культ родовых патронов с пережитками тотемизма, и не-

1 Lowie R. Primitive religion. P. 30.

2 Aitken В. Temperament in native American religion//Journal of the Royal Anthropological Institute. 1930. Part. II. P. 380, 387 и др.

295

которые другие религиозные формы. Но культ личных покровителей занимает среди них наиболее видное место.

Что же представляет собой этот культ личных духов-покровителей там, где он развит всего более?

Согласно описанию Лоуи, центр всей религиозной жизни индейцев-«воронов» составляют видения, которые стремится иметь каждый человек. Видение является человеку обычно в молодости, но оно не приходит к юноше само. Каждый юноша стремится получить видение и добивается этого установленными средствами, в числе которых главную роль играет пост, уединение, самоистязания. Этим путем юноша достигает состояния повышенной нервности и способности к галлюцинациям. Он сосредоточивает все свое внимание на предмете своего будущего видения; к этому автогипнозу присоединяется иногда гипноз со стороны. Обычно видение приходит на четвертый день такой подготовки. Объектом видения могут быть разные предметы, животные, мифические существа, но чаще всего видения связаны так или иначе с войной.

Искание и приобретение видения — дело чисто индивидуальное и добровольное. Никто не обязывает юношу добиваться видения, и помощь в этом деле допускается только добровольная; такую помощь оказывают, но лишь в качестве частных лиц, шаманы. Стимулом искания видения является для человека то, что это видение рассматривается как залог всякого успеха в жизни. Получить видение означает для молодого индейца-«во-рона» обеспечить себе в жизни богатство, стать храбрым и сильным воином и пр. К этому относятся со всей серьезностью и искренностью. Тот, кто не сумел, несмотря на все усилия, получить видение, честно в этом признается, и никто не решится обманно приписать себе видение, которого в действительности не было. Зато, с другой стороны, обычай разрешает каждому, не получившему своего видения, купить видение у кого-либо другого; покупка, кстати, есть единственный возможный способ передачи видения одним лицом другому.

Полученное видение становится затем предметом глубокого почитания человека на всю его жизнь. Это его личный покровитель, который всегда и во всем будет охранять человека и помогать ему. В отношении к этому личному духу-покровителю, как, впрочем, и вообще по отношению к миру сверхъестественного, индеец проявляет замечательную скромность, доходящую до само-

296

унижения, которое, говоря словами Лоуи, «резко контрастирует с его личной гордостью по отношению к его соплеменникам» 1.

Такой культ личных духов-покровителей господствует, с некоторыми различиями, у большинства племен Северной Америки, если не у всех. Фрэзер в своем труде «Тотемизм и экзогамия» посвятил ему особую главу, где собраны факты, относящиеся к вере в «guardian-spirits» у алгонкинских племен, у сиудакота, у криков, у калифорнийских индейцев, у племен штата Вашингтон, у селишей (в том числе у племен реки Томпсон, у лил-луэт, у шусвап), а также у квакиутлей, у тлинкитов, у северных атабасков, у эскимосов. Фрэзер не нашел подобных фактов только у индейцев пуэбло и у хайда, но и эти исключения, быть может, объясняются просто недостаточностью сведений 2.

У всех этих племен существенные черты культа личных покровителей сходны. Различия касаются прежде всего техники получения видений. Здесь можно видеть все оттенки самоистязаний, начиная от изоляции и поста и вплоть до самых изуверских форм. Наиболее известной из этих последних является известный манданский обычай подвешивания юношей-кандидатов на ремнях, продетых под кожу и мускулы, причем несчастная жертва религиозного фанатизма должна висеть до тех пор, пока не получит желаемого видения.

Исследователь Радин установил, что индейцы винне-баго верят, что для всякого успеха в жизни, для избежания гибели необходимо покровительство сверхъестественной силы. Получить такое покровительство должен каждый для себя лично. Для этого нужно разжалобить духа-покровителя, «сделать себя достойным сострадания» (make himself pitiable). Этой цели и служат уединение, пост, самоистязания, в результате которых человек получает видение.

Иногда приобретение личного покровителя достигается более легкими и мирными способами: он является человеку просто во сне. Вообще многие наблюдатели, начиная с отцов-иезуитов XVII в., не раз отмечали необычайно твердую, непоколебимую веру индейцев в реальность сновидений («Traumrealismus», как обозначает эту веру этнограф-американист Ева Липе). «Сно-

1 Lowie R. Primitive religion. P. 18.

2 Frazer J. Totemism and exogamy. V. III. P 450.

297

видения для этих бедных людей — оракул, который они призывают и слушаются, пророк-предсказатель будущих событий, Кассандра, предупреждающая о грозящем несчастии, врач в их болезнях, короче — абсолютный повелитель...» Так писал миссионер Лежен (1636 г.). Зачастую сновидение, пережитое еще в детстве, определяет для индейца выбор личного покровителя на всю жизнь 1.

Едва ли эту веру в реальность сновидений можно рассматривать как «первобытное» явление и источник представлений о душе (см. выше). У наиболее отсталых народов, австралийцев и др., сновидения далеко не играют такой важной роли в религии. Вернее, то серьезное значение, какое американские индейцы придают сновидениям, есть явление сравнительно позднее: это один из показателей той индивидуализации верований, какая проявляется и в самом культе личных покровителей. Недаром оба явления тесно связаны. Ведь сновидение — сугубо субъективно и индивидуально. У некоторых племен: квакиутлей, чинуков и у племен северной части Британской Колумбии способ приобретения личного покровителя указывает на сохранение связи с тотемизмом или родовыми культами. Каждый род имеет свой запас духов-покровителей, и только из числа их член рода может выбрать своего личного покровителя. У племен на реке Томпсон и племени шусвап личный дух-покровитель иногда наследуется от отца.

Личный дух-покровитель обозначается у разных племен разными именами. На языках алгонкинских племен он называется маниту — слово, наиболее известное в литературе. Но это слово имеет и другие разнообразные оттенки значения: им обозначается вообще все сверхъестественное. Таковы же различные оттенки значения сиу-дакотского слова ваканда, ирокезского оренда и пр. Американские этнографы иногда переводят эти индейские слова английским medicine, что примерно соответствует русскому «зелье», «снадобье» (отсюда medicineman— знахарь). В американской и английской литературе укоренилось и обозначение guardian-spirit — дух-хранитель. Оба выражения, однако, не очень удачны: первое—medicine — слишком подчеркивает вещественную сторону представления о личном покровителе, а

1 Цит. по кн.: Lips E. Das Indianerbush. Leipzig, 1956. S. 117, 121; Теннер Дж. 30 лет среди индейцев. М., 1963. С. 331—332.

298

второе — guardian-spirit — наоборот, слишком спири-туализирует его. Роберт Лоуи называет личного покровителя просто vision — видение.

Topic: Re: О нагуализме... без психосифилиса. / Relictum, 2013-11-26 10:25:33

НАГУАЛИЗМ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ АМЕРИКЕ

Встречается ли культ личных духов-покровителей вне Северной Америки? Да, хотя и в менее резко выраженных формах. Следы такого культа есть в Южной Америке — у рукуйеннов Гвианы, у некоторых племен Колумбии (бывшая провинция Кундинамарка). В некоторых областях Центральной Америки (теперь Гватемала и Гондурас) еще испанские авторы XVI — XVII вв. отмечали своеобразное поверье индейцев (вероятно, группы майя) относительно нагуаля. Этим словом обозначали обычно какое-либо животное, жизнь которого была таинственным образом связана с жизнью данного человека. Сообщения о «нагуалях» несколько расходятся. По сведениям историка Эрреры, индейцы приобретали себе нагуаля следующим образом: человек удалялся в лес или к реке, где приносил в жертву (сверхъестественным силам?) петуха или собаку, плакал и просил себе покровителя; затем он засыпал и во сне видел то или иное животное или птицу, к которым обращался с просьбой о покровительстве; позже то же животное являлось индейцу наяву, и с этого времени между ними устанавливалась таинственная связь. Считалось, что без покровительства нагуаля человек не может иметь успеха в жизни. Зато смерть нагуаля влечет за собой неминуемо и смерть человека. Другие сообщения о нагуалях в некоторых частностях расходятся с приведенным. Это поверье о нагуалях обнаружил у индейцев Гватемалы немецкий путешественник Шерцер еще в 1850-х годах.

НАГУАЛИЗМ В ЗАПАДНОЙ АФРИКЕ («ФЕТИШИЗМ»). НАГУАЛИЗМ У НАРОДОВ ДРУГИХ СТРАН

Примечательную аналогию находит себе данная форма религиозных представлений в Западной Африке: это те верования и обряды, которые обычно известны под именем «фетишизма».

299

Термин «фетишизм», как говорилось во вводной главе, очень широкий и расплывчатый; рассматривать фетишизм как специфическую форму религии нельзя, ибо обозначаемые этим словом явления известны во всех религиях без исключения, и они имеют в разных условиях весьма различный вид и смысл. Но фетишизм народов Западной Африки — явление довольно специфичное. Если прежние наблюдатели называли — с легкой руки Виллема Босмана (1705) —суммарно все религиозные представления и обряды западноафриканских негров фетишизмом, то новейшие исследователи пытаются разобраться в этом вопросе внимательнее. Так, майор Эллис, хорошо изучивший культуру и верования народов Гвинейского побережья, прямо противопоставляет культ сухманов (суманов), т. е. фетишей, как чисто личный, семейно-родовому и общенародному почитанию предков и богов. Традиционной и господствующей религией является, по Эллису, именно культ общеплеменных, ме-стно-общинных и семейно-родовых божеств-покровителей бохсум. Но тот, кто не удовлетворяется их помощью и защитой, может приобрести себе личного покровителя: он идет в лес и там от особого духа—чудовища Саса-бонсум, покровителя колдунов — получает сухман (фетиш) в виде какого-нибудь камня или деревянной фигуры, которую сам же вырезает. Затем он в течение трех дней испытывает своего нового покровителя и, если не видит от него большой пользы, бросает и повторяет ту же попытку в другой раз. Такие фетиши-сухманы имеются далеко не у всех; но кто не имеет такого, испытывает суеверный страх. Владелец сухмана приносит ему жертвы частным образом, что не мешает ему чтить и общенародных и родовых богов и духов 1.

Еще глубже разобрался в верованиях тех же народов капитан Раттрей. По его наблюдениям, фетишизм, считавшийся до недавнего времени самой характерной чертой в религии ашанти, на самом деле есть ее «наименее важная черта». Культ фетишей — суманов — дело чисто личное, он никак не связан с традиционной и господствующей формой религии — культом предков 2. Совершенно такие же наблюдения сделал венгерский

1 Ellis А. В. The Tshi-speaking peoples of the Gold coast of West Africa. P. 18, 98—106.

2 Rait ray R. Religion and art in Ashanti. P. 9, 11 — 12, 22—23 и др.

300

путешественник Тордай у племен Конго: традиционную религию там составляет культ предков, а культ фетишей — это новое явление, возникшее местами прямо на глазах европейцев. «Приверженцы старой веры — культа предков — его всячески преследуют»1. Интересно отметить, что Карл Мейнгоф, прекрасный знаток языков и культур Африки, считает вообще неправильным называть религию народов Западной Африки «фетишизмом»; ее лучше называть, по его мнению, «демонизмом»2. Таким образом, по поводу западноафриканского «фетишизма» приходится, видимо, сделать два вывода, несогласующихся с привычным представлением о нем: во-первых, это сравнительно поздняя, а вовсе не исконная форма религии народов Африки; во-вторых, культ фетишей в этой стране есть по преимуществу культ личных покровителей.

К этому кругу явлений надо, по-видимому, отнести и веру в «лесную душу» (bush-soul), описанную путешественницей Мэри Кингсли у населения Калабара. Эта «лесная душа» на самом деле никакая не душа, а некое животное, живущее в лесу и связанное таинственным способом с тем или иным человеком. Кингсли подчеркивает, что дело идет тут не о каком-нибудь виде животных, а об отдельных особях. Это таинственное животное не может видеть сам человек, с ним связанный; в этом отличие от североамериканского визионизма, но колдун может его видеть. Своему двойнику, своей «лесной душе» человек приносит в лесу жертвы. Если животное-двойник погибает, должен умереть и человек, и обратно3. Данное поверье очень похоже на веру в нагуаля у индейцев-майя.

У народов других частей света элементы культа личных духов-покровителей встречаются эпизодически. В Океании местами отмечены явления «индивидуального тотемизма». Такова на Банксовых островах вера в атаи, нуну и таманиу — предметы, таинственно связанные с человеком с момента его рождения. На Самоа каждый ребенок получает при рождении своего бога (аиту), воплощенного в какое-нибудь животное; животное это он не может употреблять в пищу.

1 Тороай Э. Конго. С. 182.

2 Meinhof С. Die Religionen der Afrikaner in ihrem Zusammenhang mit dem Wirtschaftsleben. Oslo, 1926. S. 59.

3 Kingsiey West African Studies. L., 1859. P. 200, 208—209.

301

В Азии и Европе подобные явления описаны редко. У ибанов Борнео отмечена вера в личных покровителей нгаронг; такого покровителя каждый человек должен добыть для себя при помощи аскетических упражнений. У обских угров В. Н. Чернецов описал представление об урт— таинственном двойнике человека, который живет в лесу, но связан с душой человека; впрочем, это представление очень туманное и путаное 1. Сходное поверье известно у коми-зырян. Впрочем, собственно культа этих сверхъестественных существ, кажется, не было. У древних исландцев существовало верование в личных покровителей — так называемых fylja — в виде собаки, ворона, лебедя.

В менее яркой, менее бросающейся в глаза форме та же категория верований распространена значительно шире; я имею в виду обычай ношения амулетов, которые играют роль личных сверхъестественных защитников человека. Этот обычай знаком очень многим, если не всем вообще народам, но, кажется, наиболее распространен у народов, стоящих на стадии распада родо-племенного строя. Из многих возможных примеров приведу только один. По описанию В. Г. Богораза, у чукчей имеются личные «защитники»— амулеты в виде человекоподобных изображений, либо из шкурки животного, клюва или перьев птицы и пр. «У каждого человека есть один или несколько «защитников». Их носят на шее или привязывают к поясу... Чукчи верят, что эти охранители в случае нужды превращаются в соответствующих животных и оказывают требуемую помощь» 2.

В подобных поверьях и обычаях, распространенных и у многих других народов, нас интересует сейчас только одна сторона: та, что такие «защитники» у каждого человека свои, личные.

Хорошо известно, что обычай ношения амулетов сохраняется даже у высококультурных народов Европы и Америки, даже и в интеллигентной среде. Это есть поздний отголосок той же веры в личных сверхъестественных покровителей.

1 См.: Чернецов В. Н. Представления о душе у обских угров// Труды Института этнографии АН СССР, 1959. Т. 51. С. 130—136. 2 Богораз В. Г. Чукчи. Т. II. С. 49.

302

КОРНИ НАГУАЛИЗМА

Описанная форма религии, как мы убедились, вполне реальная и характерная, не имеет в науке особого и установившегося обозначения, хотя она уже привлекала внимание ряда исследователей. Называть эту форму религии просто «культом личных духов-покровителей» не удобно уже из-за одной громоздкости такого термина. Кроме того, объектом этого культа, по-видимому, далеко не всегда является «дух», т. е. личный анимистический образ. Необходимо поэтому ввести новый термин. Его можно образовать от любого из местных обозначений личных покровителей. Но не всякое из них одинаково пригодно. Слова маниту, ваканда и пр. имеют, как уже говорилось, неопределенный и многозначный смысл. Западноафриканское слово суман — более определенно, но обозначение «суманизм» резало бы ухо. К счастью, в литературе уже предложен термин. Фрэзер употребляет слово «нагуализм» для обозначения веры в нагуалей у индейцев Гватемалы, а Хауер, автор книги «Die Religionen» (1923), придал этому термину более широкое значение, озаглавив так и весь раздел, где говорится о культе личных покровителей. Правда, поверье о нагуале индейцев-майя далеко не самый типичный пример культа личных патронов, но это неважно. Ведь и алгонкинские тотемические верования весьма нетипичны для тотемизма, но это не помешало же именно алгонкинскому слову получить значение общенаучного термина 1.

Итак, условимся обозначать термином «нагуализм» ту форму религии, которая особенно развита у племен Северной Америки, которую хорошо изучили американские этнографы и существенной чертой которой является чисто индивидуальное отношение человека к миру сверхъестественного, приобретение личными усилиями сверхъестественного патрона, при второстепенном значении всяких общеплеменных норм, обрядов и верований.

1 См. также: Heller Fr. Die Religionen der Menschheit. S. 48, 80—81. Напротив, Даниель Бринтон, посвятивший специальную и очень интересную статью нагуализму (Brlnton D. Nagualism a study in native American folk-lore and history//Proceedings of the American Philosophical Society. 1894. V. 33. N. 144), придал этому термину несколько иное значение: по его сведениям, нагуализм, выросший из культа личных покровителей (нагуалей), в период испанского завоевания Мексики превратился в особую тайную культовую организацию, направленную против колонизаторов и против христианства.

303

В своеобразных, но сходных проявлениях та же форма верований распространена у народов Западной Африки.

Однако необходимо знать, что этот вид, так сказать, «индивидуального» культа развивается в рамках обще-племенного культа. Уже одна регламентированность традиции индивидуальных видений, санкционирование их племенным обычаем не позволяет противопоставлять нагуализм как дело личное племенному культу. Больше того: мы имеем полное право рассматривать нагуализм как одну из разновидностей именно племенного культа. Ведь последний и слагается — у индейцев Северной Америки — главным образом из совокупности индивидуальных видений. И способы приобретения личного патрона, и самое содержание видений, и узаконенные формы почитания личного покровителя — все это нормируется племенными традициями.

Корни нагуализма ясны из всего вышесказанного. Это порождение тех процессов индивидуализации мировоззрения, которые сами являются отражением распада доклассового уклада, выделения малой семьи из родовой общины, развития индивидуальных форм труда. Отдельная личность, постепенно высвобождающаяся из-под общинно-родовой опеки, чувствует, однако, свою слабость перед окружающим миром и испытывает потребность в сверхъестественной защите и покровительстве. Покровительство нужно теперь именно лично каждому отдельному человеку, а не только всему роду, как раньше. Отсюда образ сверхъестественного патрона и всемерные усилия, доходящие до изуверских самоистязаний, чтобы его приобрести.

ЭВОЛЮЦИЯ И СВЯЗЬ НАГУАЛИЗМА С ДРУГИМИ ФОРМАМИ РЕЛИГИИ

Генетические связи нагуализма с другими формами религии мы отчасти уже проследили. На материале Австралии можно видеть, как подобная форма зарождается на почве разложения тотемизма как религии первобытной общины. В Северной Америке генетическая связь с тотемизмом, сохранившимся здесь лишь в обломках, тоже заметна: содержанием видений и духом-покровителем человека часто становится какое-нибудь животное. Боас и другие исследователи правильно указывали на эту связь культа личного покровителя с

304

тотемизмом, но они, как уже говорилось, неверно понимали настоящую последовательность этих явлений.

Еще теснее и очевиднее связь американского нагуа-лизма с системой инициации. Последняя, сохранившись в виде пережитков в Северной Америке, как раз и приняла форму нагуализма. Приобретение личного покровителя приурочивается обычно к наступлению зрелости. Поиски и получение «видения» вместе со всеми употребляющимися для этого средствами — вот что составляет все содержание «посвящения» индейского юноши. Тот, кто получил видение, считается совершеннолетним и полноправным воином.

Таким образом, с формальной стороны нагуализм есть не что иное, как своеобразно модифицированная система инициации. Но по существу мы не можем не видеть, что эта стадия развития инициации представляет собой совершенно новое качество. Для системы инициации в ее типичной форме характерно прохождение серии обязательных испытаний для включения в группу взрослых мужчин. Для нагуализма испытания суть лишь средства, притом добровольно применяемые, для установления личных отношений с миром сверхъестественного. Центр тяжести здесь переносится на внутренний опыт, на субъективные переживания. Путем в и-зионизма определяется индивидуальное содержание религиозных представлений человека на всю его жизнь.

Нагуализм близок и еще к некоторым формам религии, например к шаманизму. В шаманизме тоже ведь крупную роль играет идея личного духа-покровителя. Но в шаманизме этот дух-покровитель есть только у шамана, в нагуализме он есть у каждого человека. Это различие достаточно резко отделяет друг от друга эти две формы религии.

Нагуализм сближается также с системой тайных союзов — формой религии, о которой будет идти речь в следующей главе.

Пережитки этой формы религии содержатся и в религиях развитого типа. Античному миру знакомо почитание личных божеств-покровителей. У греков такое значение получил образ демона: вначале, может быть, общее обозначение божества, а позже — нечто вроде личной судьбы, жребия человека или некоего незримого его покровителя (так, известно, что Сократ ссылался на внушение своего демона, побуждающего его искать истину).

305

У латинян еще более отчетлива эволюция представлений о гении, очень хорошо выясненная в книге Е. М. Штаерман. В древнее время гений был, видимо, предком и покровителем рода, позже он — хранитель главы фамилии и, наконец (уже в эпоху империи), «главным образом спутник и защитник отдельного человека, его судьба, божественная часть его души, его ходатай перед богами и т. п.». Значение этой эволюции Е. М. Штаерман определяет совершенно правильно: если вначале боги были «тесно связаны с определенной группой людей—сородичей или обитателей... одной территории» и они были «богами! именно этого коллектива, а не отдельно взятого его сочлена», то «с разложением таких коллективов возникает индивидуальная связь с богом... Божество становится... личным хранителем и защитником» 1.

В христианстве отголоском той же системы представлений является вера в «ангелов-хранителей», которые есть у каждого человека.

В более широком смысле культ личных духов-покровителей, с характерным для него визионизмом (особенно резко выраженным в религии североамериканских индейцев), может рассматриваться как один из ранних и, может быть, главных исторических истоков мистицизма в религии, т. е. той тенденции к личному таинственному общению с божеством, которая хорошо известна и в христианстве, и в буддизме, и в других современных религиях, хотя зачастую осуждается ортодоксальной церковью.

1 Штаерман Е. М. Мораль и религия угнетенных классов Римской империи. Изд-во АН СССР, 1961. С. 25.

Anhulio о поп-тольтеках.

Topic: Anhulio о поп-тольтеках. / Relictum, 2013-11-29 10:12:17

Взято(было) тут: http://forum.postnagualism.org/index.php?topic-40917.msg155757;topicseen#msg155757

Можно ли называть "новым циклом" массовый забег "слепых" воинов-инвалидов в никуда? Как вы себе это представляете? То, что А.П.Ксендзюк десять лет назад попытался дать характеристику чему-то случившемуся "после Кастанеды" ещё не говорит о том, что вообще было какое-то начало.

А здесь вообще начинали?

Да и сам А.П.Ксендзюк заявив о своей способности "видеть" (впервые в книге "Видение нагуаля") - это было тоже около десяти (!!!) лет назад, после этого как-то примолк. В книге "Пороги сновидения" он, косвенно, распространяется на эту тему, но ловко уходит от ответственности. Взять хотя бы его высказывание: «Хотя, если мы дадим себе труд вдуматься в саму суть явления (а мы чаще всего не утруждаем себя подобными тонкостями), то проясним для себя как минимум два существенных момента: 1) видению вообще нельзя дать адекватное (т. е. общее для всех людей) описание; 2) язык, которым пользуются Кастанеда и дон Хуан, все равно «непереводим»…» И ещё, там же: «…{в попытке объяснения феномена видения} описание и его составные части (язык, символ, синтаксис) наносят ощутимый вред. Они не транслируют опыт, а искажают его до неузнаваемости. Даже в том неизбежном случае, когда мы используем некоторые понятия из дон-хуановского лексикона, чтобы просто указать на имевший место опыт, если мы ходим избежать искаженных интерпретаций, нужны бесчисленные оговорки и уточнения….» То есть, памятуя об этом, всегда возможно сослаться на то, что “я увидел это так». Или: «вижу потихоньку, не всё запоминаю…»

Я обратил на это внимание совершенно случайно. И был поражён, открыв для себя то, что человек, являющийся авторитеом в области т.н. "постнагуализма" для очень многих людей намеренно (или случайно) опубликовал такую нелепицу.

Разумеется, что ниикто и никогда не сможет опровергнуть (как и подтвердить), что всё воспринимаемое А.П.Ксендзюком в т.н. режиме "видения" - отражает реальное положение вещей, а не является плодами изощренного галлюцинирования. А.П.Ксендзюк на протяжении ряда книг пытается сконструировать самодостаточную систему обучения, способную существовать в отрыве от прежней традиции и на фоне всего этого ему просто необходимо представить читателю результат, подтверждающий пользу и смысл проделанной работы. В противном случае читатель, ожидающий от толтекской дисциплины более радикально-кардинальных преобразований, может стать жертвой смущения и подавленности. Но как иначе? Пройти путь длиной в пятнадцать лет теоретических и практических исследований, сопровождаемый написанием шести книг (и обретением репутации непревзойденного знатока и новатора в этой области), но так и не приблизиться к тому, о чём столько говорил дон Хуан и Кастанеда?! В лучшем случае – получить опыты сомнительного видения (ещё неизвестно чего и непонятно зачем) из которых автор по собственному признанию может вынести немногое, и ещё меньше донести до читателя, столь нуждающегося в объективности. Проблески (и даже более мощные и яркие опыты) осознанного сновидения, легкие изменения восприятия, вызванные практикой неделания и проч., проявляются как частные и не настолько устойчивые практические результаты, чтобы давать достаточный импульс к продолжению исследований в этом направлении. То, что предлагает (а во многом и «угадывает») А.П.Ксендзюк спустя пятнадцать лет своего пути – без адекватного доказательства его способности видеть – не является показателем эффективности и действенности избранной им технологии нагуализма. А что если где-то закралась опасная ошибка? Здесь кроется камень преткновения, не замечаемый при поверхностном рассмотрении проблемы. К тому же гипнотизирующим образом действует научно-публицистический стиль повествования А.П.Ксендзюка, как и его рассуждения о своих опытах видения. В его устах это звучит, словно отчёты умудренного практика-технолога, просто делающего своё дело и давным-давно сбросившего весь эмоциональный балласт по этому поводу. Но для читателей, поверивших писателю, не менее важным будет продолжение. Прогресс в овладении видением приводит практика на должность инструктора, проводящего платные семинары и тренинги, а если этот человек проявил себя как учёный-теоретик, от него следует ожидать информационного прорыва или (по меньшей мере) заполнения тех информационных пробелов, которыми пестрит учение дона Хуана и методология нагуализма. Но так ли это на самом деле?

Последующие (за «Видением нагуаля») книги А.П.Ксендзюка посвящены сновидению: «Пороги сновидения», «По ту сторону сновидения».  Да, он подробно распространяется о структуре кокона, динамике движения точки сборки, но не составит большого труда сопоставить ценность подобных сообщений с выдержками из дневника сновидений его жены.

Итак, простой, ничего и никого не видящий читатель. Ему необходимо поверить… И как бы не пытался тот же А.П.Ксендзюк обособить т.н. им религиозное сознание, в основе которого лежит вера, он, может быть сам того не подозревая, ставит читателя в положение, где необходимо поверить… самому А.П.Ксендзюку! Ведь в противном случае - если всё-таки он не тот за кого себя выдает - на всех его монографиях можно поставить большой жирный крест… После громких заявлений и признаний А.П.Ксендзюка должно было последовать реальное дело, провоцирующее взрывоподобную цепную реакцию. C момента издания «Видения нагуаля» прошло девять лет, но единственный, публично заявивший о себе видящий по-прежнему не торопится с написанием работы, должной стать квинтэссенцией его открытий, совершённых в режиме видения. Если же допустить, что прогресс в овладении этим паранормальным умением постепенно прекратился, то и здесь остается манёвр для публичных заявлений, как и пространство для исследования. И в том, и в другом случае - ситуация требует разрешения. Кабинетный учёный подтверждает свой прогресс написанием новых монографий, статей и проч., но А.П.Ксендзюк воспринимается читателем, прежде всего как опытный практик, уникум, достигший видения в сновидении. Но как написать о том, чего нет? Легко ли выдумывать, высасывать из пальца, особенно если это касается толтекского видения, если необходимо писать об этом книги, наполненные грандиозными открытиями, революционными откровениями о событиях прошлого и настоящего, сведениями, косвенно подтверждающими приобщение автора к невообразимому источнику знания? Попытавшись обосновать своё мнение о том, что А.П.Ксендзюк не является видящим, я всего лишь хотел указать, что избранная им предпосылка: «Правил больше нет» - является ошибочной. Результат налицо: современный т.н. "пост-нагуализм" пребывает в упадке. В авангарде исследователей «нового цикла» всё тот же А.П.Ксендзюк, избравший сновидение в качестве основного вектора своих изысканий. Масштабные и кропотливые исследования всё также ждут своего часа, пока продолжает иметь место необходимость в кадрах – как поставщиков информации, так и практиков-инструкторов. После смерти Карлоса Кастанеды, вот уже пятнадцать лет нет как нет видящих и нагвалей, способных научить, вывести на прямое, непосредственное восприятие отдельной реальности дона Хуана, то в чём именно - начало «нового цикла»? В положении во гроб последнего нагваля? Невольно закрадывается сомнение: «А здесь вообще начинали?» И не было ли фальш-стартом, заявление А.П.Ксендзюка о начале массового забега «слепых калек» на длинную дистанцию по пересеченной местности?

Видеопроект : трансляции в записи.

Topic: Видеопроект : трансляции в записи. / Relictum, 2014-02-01 04:46:13

В связи с тем, что так или иначе в сети стали появляться записи моих трансляций, я создал плейлист, куда стараюсь их собирать. Плейтист видно на титуле моего канала в ютуб.

[b]Основной канал, где размещены материалы: http://www.youtube.com/user/postshamanic?feature-c4-overview-vl[/b]

[b]А также : http://www.youtube.com/channel/UCwDi3YzpCZeSaBIPY_OpKoA?feature-c4-overview-vl[/b]

Topic: Re: Видеопроект : трансляции в записи. / Relictum, 2014-05-12 05:52:48

Если вы не в курсе, то плейлист постоянно обновляется. Сообщаю на всякий случай. :mrgreen:

Каменты и расшифровки к трансляциям.

Topic: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-02-20 08:43:19

Здесь я попытаюсь "комментить" и "расшифровывать" некоторые реплики из своих трансляций. Трансляции, как вы помните - те что в записи на ютубе, выложенные добрыми людями, ну, и другие. :mrgreen:

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-04-20 03:07:37

Как показывают трансляции, далеко-далеко не все ясно с самими исходниками от КК. Далеко-далеко мы от того, что можно было бы назвать "единой/однородной информационной средой" в сегменте а ля Кастанеда.

Сами наверное слышали, проблематика тут не в "разных устройствах человеков", а в элементарной и, я бы сказал, простецкой теме "недообразованности" при прочтении КК. Вопрос конечно не стоит так остро, как при постройке ракет, но все равно известную степень эрудированности или известно количество эрудиции надо иметь.

Не обязательно все это "приобретать" до исследования вопроса по КК, все можно приобрести в процессе. Я точно также имею в виду то, с чем придется расстаться. Например, с иллюзией на свой счет или насчет чего-то вовне себя. Ну, и тому подобное. gigi

Выметание острова тональ - это штука закавывыристая и порой внезапно удивительная.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-04-21 05:24:53

Критическая тональность моих "выступлений" имеет под собой много мотивов. Я бы хотел, чтобы эти мотивы, все, были однонаправлены, "звучали" в унисон. То есть, я хочу сказать, что это не критика вразнобой, да и вообще не критика, как таковая. Это скорее описание происходящего передо мной. Да: вот такое оно - положение вещей, в преломлении моего менталитета. И ерничание, сарказм, ирония - все это не способ самоутвердиться, позиционироваться. Скорее это "аллергическая" реакция. gigi

Я хочу сказать, что придерживаюсь стратегии "описания", а не "объяснения". Мне не интересно почему вот это - так, почему этот, допустим, - придурок. Я просто вижу нескладуху и ее обозначаю. В драматическом ключе, например. Меня интересует не "почему же все вот так, отчего?", а - "ну и чо дальше"? :mrgreen:

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-05-07 01:24:49

Получается, что эти заметки я пишу вне порядка прослушивания книжечек КК. Но все равно.

В диптихе "сказки о силе-дар орла" КК раскрывает нам тему картографии или топографии пространства Правила Магов. Как "внутреннюю", так "внешнюю", прикол в том, что до сих пор, до 6 книги ни разу не было использовано понятие о ТСВ.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-05-24 07:02:16

Хорошо, что я уже кагбе завил, что писанина будет неупорядоченной в этой теме. "Переключение на трансляции" это несколько иной уровень речи. У меня, во всяком случае.

Забавно, оказалось, на данный момент времени, что 7 книга для меня стала одной из самых "разборчивых". В ней я увидел или услышал нотки, "настроения", которые потом вылились в 9 книге, самой мрачной на мой взгляд. И в 10, которая уже просто апофеоз философских размышлений человека перед лицом смерти. Я думаю, что в 10 книге КК оторвался на всю катушку, поднимая проблемы противопоставления ценности индивидуальности, "личной свободы индивида" и "безличного", тотального "божества", Брахмана, который чем-то напомнил мне мистицизм... эээ, как его... Ну, Мейстера Экхарта, например.

Тут возникла кагбе гиперссылка на труды схоластов и вообще, на "еще те времена когда...". Как я говорил на трансляции, было кагбе два полюса в средневековой филосфии, из который потом и остальное выросло. Это полюс схоластической философии, происходящий от арабской философии(именно ее чета считают в данном раскладе "восточной") чувака по имени Аввероэс и трудов греков, в частности Аристотеля, а также полюс уклонистов и мистицизма типа вот этого Экхарта, например. Если взять географически, то это Франция типа против Германии. Что-то в этом роде. :mrgreen:

Бог, как некая абстракция, а также как нечто там чета высшее и нифига непонятное, непознаваемое обычным челом, против мистицизма открытия божеству и "утопления" в нем. Что-то вроде оппозиции нравственного пути и бхакти. Ну, это естественно, как я уже сказал выше, мои прикольчики при прослушивании КК.

А так, если по ходу книги, то Карлос сообщает нам, что все эти философы и прочие маги - так ото, клоуны. Самое главное - это нирвана. В тантрическом смысле, а не "угасание". То есть некое супербытие челавека. gigi Кстати, акцент на огне и воде - это дань японскому тантризму, наскока я понимаю и понта ниньзя. Ну, если смотреть шире, а я думаю там можно и шире смотреть, это тантризм-даосизм. И как раз в Японии, некто Кукай, который любил мальчиков, интегрировал все эти магии в одну кучу. Отсюда и впечатление на тему японских сугэндзя и ямабусей с ниньзями.

Карлос в легкой, свойственной ему манере, иногда занудной, излагает системные или, скажем так, структурные наблюдения, которые можно приземлить в любой без исключения "магический реализм", любой страны. Мало того, он подымает пласты проблем теоретического (в философском контексте) мышления и концептуализирования. Чего стоят хотя бы его пассажи, которые явно исходят из и как-то так повторяют рассуждения Хайдеггера и тп чуваков о древней Греции и тп, которые кодированы как "байки из склепа о древних видящих". Античная филосфия, как это не банально звучит, в Азии и Греции была оч похожа...

Ну а коды изложения о том, что все эти маги заблудились в фиксациях и конкретных положения ТСВ - очень мощно и недвусмысленно повторяют нам тему о том, что "сиддхи сами по себе вредны". gigi

А если сюда присовокупить тот факт, что круг, замкнутый круг, повторения первым вниманием одних и тех же фиксаций и тп, пассажей о топографии положений ТСВ, в описании КК намекающий нам, не очень-то и замаскировано, о сансаре, коррелируя с темой механистической вселенной, пленом у демиурга, кармой, - то получится прикольная трансляция всей этой [b]"давно известной"[/b] байды в современный и такой горбатый язык перестуков из научных слов.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-08-29 07:02:26

Пока суть да дело, буду ченить постить сюда. Трансляции пока сделать не получится. Также видимо буду в ФБ ВК и скайпе.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-08-29 07:46:42

в данный момент времени я тут среди пейзажей думаю на три темки, возможные позже в трансляциях. это тема эспозиции КК на фоне современной философии постмодерна и классики оккультизма, далее - раскрытие темы культа смерти как моторчика любой идеологии порабощения, бгг, а также темы тантры и тп в свете тонкой грани между изощренными культами погребения и загробия, т.е. некой имманентизации существования кого-то после смерти в головах почитающих, типа бессмертия в памяти... и, в противовес этому вполне материальному культу смерти и посмертия как навязчивой идеи контроля сознания в ЭТОМ мире, - идеи трансрессии и психоделической эйдетики освобождения. Такой замес, да.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-08-31 03:42:03

Купил микрофон, пароль вроде вспомнил. Попробую трансляции. Прямо сегодня.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-11-16 04:32:16

На серии последних трансляций, под гул каннонады, были раскрыты темы перепросмотра и связанные с ним вопросы. Порой лирические отступления выливались в отдельные темы или спин-оффы.

Обозначились основные магистрали изложения. Например, проблема субъекта практики ; проблема методик; проблема выделения и разотождествления с коллектиынм тоналем; проблема различения в самой широкой смысловой панораме. :mrgreen:

Обозначилась и пропедевтическая линия(ситуация необходимости ликбеза), порой доходящая до абсурда ситуация, когда надо рассказывать "с нуля". Это очень энергоемко и часто трудоемко и контрпродуктивно. Но раз уж есть такое, то есть.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-11-16 04:54:51

Из "антитем", помимо известной критики в адрес известных представителей поптольтекизма, выделилась тема о позицонировании и конфигиурировании темы или того, что некоторыми подается как тема Кастанеды, в тусовке. Основной признак ии атрибут - деструкция и энтропия этики, этическое бессилие с слепота.

Как известно или не очень известно, кому очень неизвестно, этика или "человечность" есть составляющая безупречности и есть система накопления личной силы.

Так называемый(в частности мной :mrgreen: ) "акцент на "технологичности", в том числе и технологичности "инвестиций" имитации человечности, упирается в проблему накачивания образа вашего "я", то есть индульгирование и уплотнения ЧСВ. Техники освобождения имитируемые в стиле каббалистической кристализации эго - это не путь к Свободе (кастанедовской), а путь бетонирования себя в исходном положении ТСВ.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Africa, 2014-11-16 10:17:39

Пара слов в виде отзыва о трансляциях. Каждый раз удивляюсь, насколько Реликтум владеет материалом. Вот так не напрягаясь, переключаться с одного дискурса на другой, проводить параллели и детально раскрывать тему — дорогого стоит. То есть понятно, что за всем этим стоит свой собственный опыт и личные переживания, измышления. Мне, например, (и думаю, многие слушатели со мной согласятся) стоит определенных усилий просто удержать внимание на сказанном. Не говоря уже о том, чтобы запомнить и повторить позже :) Про добавить или оспорить речи просто не идет — не тот уровень, ресурса нет. Ликбез нужен, однако. И заметьте, трансляции стабильно качественны, они не провисают, отсутствует беканье и мыканье. Попробуйте два часа спокойно, без спешки, но и без пауз, доступно и с юмором рассказывать что-то по данной тематике. Получится? Такой себе показатель практики) В общем, не перестаю удивляться уровню и вдохновляться идеями Реликтума. Спасибо!

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-11-17 03:58:01

Итак, "диагноз поставлен". gigi

Весь комплекс промывания мозгов на "шасси кастанеды" основан на нескольких предпосылках сомнительного свойства.

Первое - мир это ум, преставление, иллюзия, ничто. Буквально. Что есть вульгарная и искаженная совковая версия гносеологической предпосылки о том, что мир "есть сознание" вследствие того, что мы видим его через призму сознания и никак иначе.

Второе - если мир есть представление, в контексте первой предпосылки, выше, то им можно управлять, манипулируя предствалениями. Здесь мы входим в область чистейшего НЛП. Исключая гештальт психологию, и тп вещи, на которые постоянно ссылаются православные нацбол тольтеки. В том числе и йога сутры и буддизм - тут не причем. Абсолютно.

Третье - телемитство. Кроули считал, что есть просто людишки, есть медиумы и есть маги. Маги командуют всем посредством воли, этика исключается как вздор. Что хочу то и делаю - такой слоган. Волюнтаризм, а ето он и есть, технологически это направленное желание. С точки зрения его адептов, стоит сосредоточить волю и направить ее и все произойдет само собой. Отсюда тезис поп-тольтеков о фетише внимания и фетишах концентрации-деконцентрации.

Четвертое - тезис Ксендзюка о том, что сфера восприятия - она же энергетическая сфера или ее поляризация, - равна сфере саморефлексии. Это опять же чистое НЛП, где размыкание сферы саморефлексии равно установлению якоря или раппорта для дальнейшей манипуляции клиентом. Вкратце - разомкни сферу защиты Эго и прими мои команды Мага.

А под внушением можно навоображать и нафантазировать о себе и других черт те что. Все что угодно. gigi

Говносовковый гипноз - вот что такое писаки Бахтиярова и Ксендзюка. Кастанеда тут не причем.

Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. Ксендзюк аудио

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. Ксендзюк аудио / Relictum, 2014-11-21 02:13:15

сабж

Re: Каменты и расшифровки к трансляциям.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-11-25 11:44:28

Пока что ничего интересного в плане полезности небыло в тексте очкатого инсинуатора. Разве что "диагноз подтверждается". Ранее посталенный. Надеюсь вернуться к текстовой деятельности, ибо иногда стоит записать кое-что. А то в стриме голой импровизации "с нуля", гед одновременно и думка и говорение - все чуток не так, как могло бы быть.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2014-11-26 05:27:35

Интересное наблюдение. По теме прослушивания бреда Ксендзюка. Щас внимание. Постановка проблемы.

Чтец, который аритикулирует текст Ксендзюка, позиционирующий себя деканом вуза на Кубани, с просто дьявольским совершенством копирует интонации, ритмику и окрашенность речи Ксендзюка. Вы скажет - сам текст характерен. Но это нужно быть медиумом, что ТАК войти в роль. ИЛи...?

Послушайте. Видео бред Алексея Петровича, его гундосоть, и голос чтеца. Я не утверждаю, что это сам Алексей Петровеч. Мож это семейное?

У вас не возникает злобная химера сомнений и подозрений? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-01-17 08:05:26

Чтож, раз уж трансляция сейчас зацилена мной на тему критики Ксендзюка, слава богу, не в буквах, а только в речи без букафф, то наверное стоит обобщить кое что.

Путем не хитрых манипуляций Ксендзюк ведет вас по волнам своих буйных фантазий насчет КК.

Главным и основным, это если не учитывать бред и белиберду, выставляется некое состяние, которое я назвал "эйфорический слоник". И вокруг которого все и вертится. Тут вам и нагваль, и второе внимание, и "воля". Это состояние, изголяясь над йоговским понятием о самадхи, Ксендзюк наделяет атрибутами основы-основ. Собственно оно и есть достижение. Сначала оно есть фетишь вокруг которого строится забавное здание некоей безупречности, призванное оградить этого эйфорического слоника от посягательств "предыдущей" "ординарной" идентичности, потом некоей заманухой этот слоник проводится через тени паранойи, и выводится в некий "настоящий мир вокруг нас". После чего все вокруг становится ненастоящим. lol

В разговрах о сне мы обнаруживаем у АПК тот факт, что сон это грыжа сознания, что волевое вторжение в мир сна и есть тренировка внимания, которое, в свою очередь, и есть этот самый "эйфорический слоник", к которому всенепременно, когда-то, почему-то, но- всенепременно, явится что-то такое... Нагуаль это вовсе не бессознательное. Это как раз волевое внедрение в сон сознания.

Таким образом второе внимание это не нечто [i][b]другое[/b][/i] - это все тоже самое "ординарное" сознание-внимание, но взогнанное или расшаренное до некоей следующей ступени совершенства, по счету, количеству, но не по качеству. Третье - соотвественно.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-01-17 10:38:21

По сути схема простая: разотождествление с предыдущей, "ординарной", идентичностью на основе измененного состояния сознания, выставление буфера, то есть препятствование возможности возврата к этой идентичности, воображение-фантазирование новой идентичности, закрепление в ней заманухами. Прикол тут в том, что новая идентичность инсталированная Ксендзюком, этот виртуальный мир отщепленности от реальности, предлагают как руководство к жизни в миру этом. Сфера воображаемой альтерантивной личностной реальности, воображаемого мира-для-этой-идентичности предлагается как замена именно реальности как окружающей действительности. lol

А, чтобы это воображаемая перемена не была поставлена в один ряд с другими фантазиями на свой счет, она наделяется некоей якорной сверхценностью. Ей назначается самовнушением, т.е. "безупречностью" по Ксендзюку, главный приоритет.

Сон, как продукт бессознательности, считающейся врагом "осознанности" в версии сверхвнимания, т.е. второго внимания, интегрируется в "вечное бодрствование" без "разрывов" сознания. :mrgreen: Тональ порабощается нагуалем, который в данной системе, напомню, есть нечто вроде того же самого "ординарного", но рафинированного вниманием сознания. Есть "воля", как следствие потуг внимательности без "разрывов" сознания... по сути, однако, есть равновеликая силы сильнейшего хотения быть не таким как все у такого рода практикующих.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-02-08 05:17:15

Чисто для отчета и порядка.

Сегодня более или менее подробно я раскладывал тему Гурджиева в контексте Кастанеды.

Среди реплик упоминались:

тема партии магов и концепт о женщине и мущщине нагвалях, а также некоторые числа символы и прочие антропологические приколы. Возможно даже, что эта трансляция будет выложена в сеть. :mrgreen:

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-02-09 05:13:21

Хоботюне неймется. gigi

_______________________________________cut Постнагуализм > Второй этап нового цикла > Общие вопросы > Клуб имени Аристотеля (Модератор: iron) > Таблица 1 Страниц: [1] « предыдущая тема следующая тема » Печать

Автор Тема: Таблица 1 (Прочитано 13 раз) 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Корнак7 Ветеран

Offline Offline

Сообщений: 8031

Email Таблица 1

« : Сегодня в 17:02:04 »

Сравнительный анализ идей нагвализма и 4 пути. В первый пост будет в кратком виде выложен материал обсуждения темы.

Записан

-ты в курсе, что единорогов нет? -они предупреждали, что ты так скажешь

Корнак7 Ветеран

Offline Offline

Сообщений: 8031

Email Re: Таблица 1

« Ответ #1 : Сегодня в 17:12:31 »

Начнем наверное с ОВД? В 4 пути очень часто на этом останавливались. Например, если заходил разговор про способность что-то делать, то в ответ часто можно было слышать - да ты даже Свои мысли не способен остановить. О каком таком "делании" ты тут нам говоришь? Успенский рекомендовал ежедневную практику ОВД хотя бы по 15 минут

Записан

-ты в курсе, что единорогов нет? -они предупреждали, что ты так скажешь

Страниц: [1] _______________________________________cut

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-02-16 03:23:01

Благодаря страниям недалеких от природы своей клоунов, чат на трансляции в юстрим я закрыл и теперь интерфейс, если вы захотите в скайпчате "Постнагвализм Карлоса Кастанеды". :mrgreen:

ссылку можно поискать тут : http://forum.taote.org/index.php?board-10.0

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-03-30 05:16:05

Итак, продолжаем, уже в положенном месте.

Выдержки которые сломали анус некоторым - по ссылке. Остальное тут буду писать. Хотите - присоединяйтесь. rulez

ссылка на тему "треды на других ресурсах":

http://forum.taote.org/index.php?topic-1356.600 , начиная с поста #608

Сегодня бы интереснейший момент в изложении Успенского. Про партию магов.

Помнится мы говорили про это в контексте вопроса о том, как же совместить альтруизм и эгоизм?

В книге вопрос ставится чуть иначе : как покинуть "тюрьму". В одиночку или всем скопом не выйдет. Решение - группа или "школа", а также связь с "старшим поколением" "школы".

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-03-30 05:49:59

[img]http://i1.ytimg.com/vi/rbrAjwOSQG4/mqdefault.jpg[/img]

Ну, ребят, терь вы панорамно поняли, кто, что и как из себя исполняет это жЫвотное? gigi

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-03-30 05:51:20

[flash-200,200]https://www.youtube.com/watch?v-Yd8Wi8uxQUE[/flash]

[img]http://s019.radikal.ru/i619/1503/60/65e590281ebd.jpg[/img]

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-03-30 06:55:32

Давайте припомним некоторые приколы, которые позволяют лохотронщикам надувать романтиков.

Дисциплина - йога

Отношение к вещи, предмету, событию - восприятие

Точка зрения - точка сборки восприятия(в значении "мое отношение к")

Сознание - нагуаль

Создание манипулятивной фикции - сталкинг.

Список можно расширять. Надо только сообразить как бы так это лаконично выразить.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-03-31 12:39:00

Астрал - сновидение

Мультики в глюках - сновидение

Фантазия, воображение - сновидение(в том числе и наяву)

Измышления о "сущности вещей" - видение

Угадывание, "интуиция" - видение

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-06-24 09:03:40

Проекты, которые были на ютубе, связаные с трансляциями, закрыты или в паузе.

Все здесь теперь: http://vk.com/shamen_recs

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-06-29 04:43:17

Что ж, с фидбеком у нас не складывается. Думаю это понятно. Слишком далеко уехали "стандарты данного ресурса" от тусовочной галиматьи. Но дело идет. По малу. Мал-по- малу.

Составление и развенчание инвентарных списков идет даже ударно.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-09-01 02:19:24

Итак, в 9 книге выясняется, что Кастанеда "переполюсовал" тему. То, что ранее преподносилось, как интересы "древних магов" стало интересами "новых видящих" и наоборот. Также переполюсованы сталкинг и сновидение в своих общих определениях, которые, естественно, влияют на понимание и частностей, в том числе и чисто технологических.

Разобщает ли это общий контекст? Есть ли неисправимая рассогласованность? Или "так и было задумано"?

Модель, которая сегодня обсуждалась в трансляции, пытается решить возникающие противоречия. И ставит вопрос о том, что противоречия ли это вообще?

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-09-01 03:08:50

Что я имею в виду? Давайте рассмотрим все не как противоречие, а как «взаимодополняющие» части одного целого. То есть, имел смысл «переполюсовать» и имело смысл тогда рассказывать по-одному, а потом – по-другому. Таким образом, перво-наперво, можно предположить, что аффтары, юзеры и прочие «дандарасты» сети, считающие изложение КК сквозным, не имеют никаких актуальных или полезных предложений. Они просто маргинализируются. А к таковым мы можем отнести всю шоблу пишущих «за Кастанеду». Возразите? Скажете, что они же как раз и пытаются дать «общее». Дудки. Их «общее» это раздутый до общего или целого, вырванный из контекста КК кусок. Или пару кусков, понятых ими как нечто «главное». Или выдаваемых за главное сознательно, т.е. «что бог послал». Пипл схавает. Я исхожу из наличия противоречия. Чуваки вообще не видят там противоречий. То есть не видят и не видели целого. Итак, давайте разложим старое в несколько новом порядке. Сталкинг и сновидение в первом внимании. И они же во втором. Что там разного и что таки общего? На мой взгляд, стоит в хаотическом рое клоунских фантазий насчет сталкинга определить хотя бы одну точку опоры. Я предлагаю идею «множественности я», которая есть и у Гурджиева и у… Хаббарда, тем более у тех, откуда ветер дул в сторону вышеупомянутых – у буддистов. Вокруг это точки мы можем «сгустить» и «выслеживание самого себя» и «контролируемую глупость» и «основное намерение человека» и тд и тп. Анализ и наблюдение за проявлениями себя и других людей – сюда же. Все это прямо или косвенно упоминалось у КК. Добавим еще и описание сталкинга в первом внимании как «раскачивание» или «небольшие» «мягкие» смещения ТСВ, которые легко кодируются как «измененные», «пиковые», «пограничные» состояния сознания. Что тут «сновидение»? Я предполагаю, что это «сновидение наяву». То есть «повышенное осознавание», которое суть кодируется как «транс». То есть то, что уже вне поля обычных или допустимых в отклонении состояний сознания. Причем, транс не всякий. А целеориентированный или сфокусированный, направленный. Таким образом, как, наверное, заметно, я веду к тому, что сталкинг и сновидение в первом внимании - это исследование мира по большей мере субъективного и вещей в их отражении в сознании. Исследование имманентного. Если хотите, то «трансцедентального». Если прибавить тему «интересов древних магов» из 9 книги, то мы имеем областью сталкинга и сновидения первого внимания «камадхату» или мир чувственного восприятия, немножко экстрасенсорный, но все равно посюсторонний. И сталкинг и сновидение в такой модели есть в своей основе перепросмотр и очищение континуума личности от «загрязнений». Естественно предположить, что сновидение и сталкинг второго внимания это нечто еще. Другое. Иное. Трансцедентное. Имеющее отношение к «объективному» или «онтологическому». По сути являющееся погружением в Нагуаль. Естественно и в Тональ. В Хаос и Порядок Вселенной. Сновидением в данном случае я рассматриваю исследование текстур снов, а сталкингом, например, выявление наличия или отсутствия Энергии в их подоплеке. Таким образом, в первом внимании, согласно таких предположений, сталкинг «выслеживает» интроекции, а сновидение проецируется впервом внимании. И, наоборот, сновидение интроецируется, т.е. направляется «внутрь себя», а сталкинг проецируется на Мир-вовне-как-энергию.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-09-05 02:11:06

В последних прослушиваниях аудиозаписи книги про сновидение внимание уделялось раскрыванию, раскладыванию или экспликации текста в горизонт или даже пространственный континуум, если так можно сказать, смысла. Или, что еще занимательней, - формирование, говоря иначе, расчистка интерсубъективного интерпретационного поля.

Конечно, можно сказать, что это не самое главное. Но никак нельзя сказать, что это "не основное". Это - основное. Это своего рода экскурс по дому, состоящему, внезапно, из множества комнат и этажей. Внезапно потому, что многие, если не все, считают "кастанедово" особым и единственным положением седалища на кресле самоудовлетворенности, с неспешным созерцанием одной единственной комнаты, дырочек в дуршлаге, полочек и ящичков в комоде бабушки, а также ненапряжным дискурсом, напоминающим мычание.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-09-05 02:26:44

О чем конкретно шла речь? Давайте возьмем недавнее. Речь шла об анизотропности «магического пространства». Анизотропность это не так уже и вычурно. Обозначает всего лишь «разные свойства предмета, в частности кристалла, в зависимости от направления. Сюда кстати можно приплести и такое понятие как тензорное пространство. Но все это метафоры, как вы понимаете. Итак, налево пойдешь – в лабиринт светотени вляпаешься. Там хорошо, там тепло и уютно. Нет сквозняков и вокруг много красных светлячков. Райские кущи, иерархия соподчинения, герметичность, недоступность гарантированны. Это мир рядом с нашим. Сверчувственный мир наших энергетических кузенов. Вершина моделирования и статистики опыта древних видящих. Их идея фикс. Мы так устроены, что вне всякого сомнения автоматически попадаем туда при минимальном усилии со стороны «поработителей». Вся канитель с телом сновидения у КК это попытка очистится от тех загрязнений или кармических связей, говоря иначе, которые несут на прямо туда. К нашим горячо любимым неорганическим кузенам. Однако КК задает «гностическое» настроения, вторя или в согласии как с буддистами, так и с их поздними апологетами – гурджиевцами. Не теми, которые в тусовке, а теми, которые «как бы из книг». С идеальными. Слепая воля мира или, если угодно, Орел принуждают нас исполнять программу, которая декодируется еще и как «поток кармы». Даже мистика, если вы понимаете, запрограммирована на «попадание» в мир неорганоидов. Плен одной матрицы или «эона», становится или подменяется пленом другой матрицы или сложносоцчиненного «эона». Эон это пространственно временная модель вечности. Но эон это не целостность. Не Плерома. Не третье, универсальное, внимание. Целостность вне пределов любой вечности. И нам какбэ туда.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-09-09 03:14:48

Итак, образ Арендатора концентрирует в себе множество архетипов.

Или можно сказать, что через образ Арендатора эти архетипы "раскрываются" и "говорят" с нами. Архетипы в юнгианско-алхимическом смысле.

Арендатор представлен, ИМХО конечно, как Андрогин. Можно сказать, что "в том числе, как андрогин", но я думаю андрогина можно выставить некой точкой отсчета, "структурным" нечто.

Если вы помните, сибирский шаман, то и дело исполняющий арктическую истерию, по посвящению его в этот самый мир шаманизма порой теряет "пол". Овладевая духом, частенько шаман надевает платье и становится слегка "дезориентированным" в половом плане. :mrgreen: Тут мы можем найти и базовый самый "сырой" мотив касательно андрогина и своего рода нюанс на тему неприязни Хуана к неорганоидам, тут - в несколько пикантном плане. Шучу. Но то, что из мужчины шамана иногда выходит женщина или своего рода магический травести или трансвестит, не знаю как правильно, - это антропологическая визитка шаманизма, воспетая, к примеру, у Элиаде. Отличается ли "внутренняя женщина", охватывающая шамана подобно "травке дьявола", от Прекрасной дамы Рыцарских томлений? Черт его знает. Высший это принцип или низший? Тут тоже : это еще как посмотреть.

В 9й книге обнаруживается, что КК начал "за Ерёму, а закончил за Фому".

Если в первом периоде творчества Кастанеды "женское", как положено, это врата ада и грех, то потом, Арендатор предстает в образе "интегрировавшего эту хрень" мага, в довольно могущественном и харизматичном образе. А если мы добавим еще и конспирологии в ее "гностическо-алхимической" версии, то Женщина из синонима "животной души", становится Небом. Тут и до Юнга остается один шаг. С его Анимой, как единственной посредницей между Иным, Непознаваемым и Эго, которое, собственно, и есть мы, наше "я". А также с его Андрогином, как "завершением алхимии индивидуации".

Немножко где-то попахивает ведантой? Чтож, согласен.

Изложение темы о "сдвоенных позициях сновидения" весьма и весьма напоминает магическое манипулирование Майей(Женской ипостасью Шивы, например, в том числе). Иллюзией в смысле Творческой Энергией Абсолюта, а не в банальном, бытовом смысле этого слова.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-09-22 01:19:49

Несколько мыслей, по ходу прослушивания книги Ф.Доннер.

Итак, с моей точки зрения, в основе всей канители с магией или шаманизмом а ля Кастанеда лежит так называемый «шаманский транс». Который, в частности, именуют «нагуаль». Хотя это слово не означает сам транс, сам этот шаманский транс есть определенный вид-способ переживания нагуаля.

И него как из корня растут более «продвинутые» состояния. Их можно коррелировать с темой «навигации» или «трассирования» состояний «за гранью» или нагуаля.

Помимо упражнения на реинтеграцию сознания и реконструкцию своего «я», транс есть рабочий инструмент для обнаружения, «извлечения», «очищения», некоей подлинности самого себя, что, в свою очередь, дает нам понятие о той самой целостности, которая является Целью абстрактной магии.

Это можно сравнить с описанным у Кастанеды процессом взаимодействия со «связующим звеном».

Также обнаруживается, в беседах или, если быть точным, в монологах, что многие, если не все, игры в магию и тп в тусовке это ностальгия по и манипуляции с потерянной в детстве фазой БДГ.

Само обнаружение и переживание «остатков» этой потерянной части себя интерпретируется как опыт магии или ее вершины. И, как вы понимаете, уводит от глобальной перспективы раскрытой Кастанедой и его ведьмами.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-09-28 01:18:17

Последние три трансляции несли нотки тему корреляции между буддистской парамитаяной и Кастанедой.

Парамитаяна или сутра буддизма предполагается фундаментом дальнейшей практики тантры. Выделяются три «основных» предпосылки, предваряющих вхождение в тантру : отрешенность, бодхичитта, верное воззрение о пустоте.

Первое, о чем зашла речь в трансляции была «тема бодхичитты». Точнее темы практики лоджонг. Лоджонг предполагает устойчивое пребывание в «состоянии бодхичитты» и конкретное практическое применение этого «состояния» или «мотивационной установки». Суть упомянутого лоджонга в том, что человек принимает негативность мира сансары и его существ и отдает свою заслугу на благо этих самых существ.

Я нахожу, что при всей разнонаправленности формулировок «перепросмотра» у КК и лоджонга в них есть общая практическая, технологическая направленность. Хотя перепросмотр в его описании не обозначен как нечто, что имеет дальнейшее применения в динамике жизни, не надо много думать, чтобы понять, что выработанный навык приема и отдачи энергии не является вещью приобретенной, положенной на полку, а есть метод или навык, применяемый в жизни. В динамике.

Если вспомнить о мелком тиране, опять же, у Кастанеды выведенном в единичном формате, но «расшаренном» до множества в нашем рассуждении, мы имеем как раз буддистский лоджонг. Остальные темы, такие как «о пустоте» и «отрешенность» мы разбирали ранее и достаточно подробно. Все разговоры о «дисциплине» и «безупречности» или «о нагуале» - это как раз аналоги двух оставшихся тем, предваряющих вхождение в тантру.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-10-17 01:30:21

Итак, контролируемая глупость - это вовсе не фиглярство и не буффонада.

Такой простой вывод проистекает из той предпосылки, что все, что ни делают люди, является глупостью. Следовательно, контролируемая глупость это осознание этого факта, а также принятие его на вооружение в самонаблюдении. Если глупость контролируемая, то она модифицируема.

Осознавание тотальной глупости, своей в частности, смирение с самим собой, попытка найти исходную точку для коррекции потока своей глупости в нечто еще – все это та самая «практика контролируемой глупости». Мы не можем «делать» нечто. В контексте магического пути конечно. Да и вообще. Поэтому стратегией тут и является «неделание». Неделание самого себя.

Не-делайте в себе мудака или стерву. Станьте в сторонке. Создайте альтернативную точку отсчета. Не боритесь с тем, что есть делание самого себя, ЧСВ. Это только усилит негативный исход.

Но в тоже время не индульгируйте, [b]не потакайте себе[/b], иначе вы рискуете «распустить мудака/стерву» до абсурда. Выслеживайте его/ее и не-делайте. Это верная стратегия.

Так вы сохраните маневренность, текучесть и останетесь самим/самой собой.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-10-29 09:06:41

Итак, восприятие происходит вне органов чувств. Об этом сообщает нам Флоринда Доннер, освежая память на предмет понятия о точке сборки у Кастанеды.

Восприятие собирается в точке сборки. Вне органов чувств.

Неужели это процесс умственный? Вовсе нет. Это процесс энергетический. То есть речь идет о чем-то схожим с чувственным восприятием, но, одновременно, им не являющимся.

Сразу и не поймешь. Но давайте припомним такую тему как «6 чувство» и все станет на свои места. Хотя, само слово «чувство» вносит путаницу.

Текущее положение точки сборки задает диапазон и актуальную настройку характеристик гармонии и внутренней связи. Смещение и сдвиг суть навигация в этом диапазоне. Первое и второе – это все, что мы можем себе представить как чудеса, если сместим туда свое «6 чувство» вкупе с точкой сборки и имея личную силу ассимилировать такой опыт обычным состоянием сознания.

Также, второе позволяет изменять заданный диапазон. Выходить за края человеческой полосы восприятия.

От уже известных моделей такого рода теория точки сборки отличается использованием структурного подхода и динамическим концептуализированием.

Topic: Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. / Relictum, 2015-11-09 12:26:23

На последних трансляциях рассматривались на материале Доннер темы "мужского" и "женского", как в прямом смысле, так и в переносном. Как "явное" и "скрытое". Что по-своему коррелирует с темой даосов.

Культура, цивилизация, аналог сознания на индивидуальном уровне, рассматривается как нечто происходящее из скрытой потенции психического. Трактуется как явленное, [b][i]сущностно[/i][/b] приобретенное, пиково-конечное. Где на вершине символом и "держателем идей" является философ. Можно конечно сказать, что политик-ученый-философ, но в античные времена это было одно и тоже, например.

Сущностный подход имеет свой предел и конечно же контур. Все что вне пределов и контура - игнорируется. В том числе и сама субстанция психического из которой и возникло сознание, собственно, рафинированное в сущностные трансцедентальные идеи. Абстрагирование здесь можно интепретировать как обособление, отделение, консервацию, "трансцедирование от реальности" в эго, в субъект, в группу людей символизирующих это в более общем смысле, для цивилизации.

Западная цивилизация "замкнула контур" и достигла известных пределов. Все, что вне - игнорируется. Маргинализируется. Внесение какой бы то ни было новизны, сводится к проблема размыкания контуров и ассимиляции этого нового. Мало того, это требует коррекции "вершин", где сидят владыки этих вершин. Что практически невозможно. Доннер пормулирует такого рода проблемы и предлагает методику диффузии, вкупе и размыканием или коррекцией.

Погружение в магическое...

Topic: Погружение в магическое... / Averill, 2014-02-21 08:23:24

Погружение в «магическое» как аналог погружению в «виртуальное» или антипод…

Как то актуализировалась тема погружения. Имеется ввиду не погружение в тональ или нагваль, например, а погружение в более общем понимании. Хотелось не просто описания, а проблемно рассмотреть ситуацию погружения в «магическое». Проблемой может стать ассоциативные связи с виртуальным пространством в его секуляризированном виде. Бывает так, что теряется связь и включение в «нечто», сравнимое с состоянием присутствия, в атмосферу как бы нереального, виртуального. Встает вопрос, как же снова поймать и не отпускать «это». Возможно виртуальная реальность, в которую, так или иначе, все мы вовлечены с ростом технических средств, становится заменой или аналогом «магической реальности». Однако, субъективно, категория телесного, физического не может отсутствовать как это происходит в виртуальном, так как переживание и работа с энергиями (в первую очередь со своими собственными, малыми эманациями) является огромным пластом на пути магических преобразований. На мой взгляд «магическое» включает и виртуальность и реальность и не может рассматриваться однобоко. Но если вернуться к теме – как же все-таки ВЕРНУТЬСЯ? Найти способ можно попав в безвременье движения, путешествия, трип в прямом и переносном значении ))). Погружение в «магическое» звучит, наверное, чересчур пафосно, будто предполагает совершение некоего ритуала. Но а вдруг это ответ, вдруг именно определенного ритуала не достает в нашем ультрасовременном мире, чтобы вновь ощутить «пространство» и причастность к этому вечному и в то же время мимолетному «нечто»…

Topic: Re: Погружение в магическое... / Relictum, 2014-02-23 01:23:09

Кстати, я не помню совершенно точно, но Нагвлаь Элиас "Призывал Намерение" "во тьме, совершая загадочные ритуалы". И второе, было сказано Хуаном как-то, что "некоторым необходимы ритуалы". Что-то такое.

Кстати, я не думаю, что "перепросмотр" большинство, даже так - почти все, не рассматривают как средство "возвращения посредством ритуала".

Не, нуачо, этож сложно... В основном ПП рассматривается как некая занудная рутинная фигня со списком и непонятными мотыляниями головой. :mrgreen:

Topic: Re: Погружение в магическое... / Relictum, 2014-02-24 03:18:10

Кстати, исходя из трансляций, на мой взгляд, на одной из главных мест, если не на самое главное, выдвигается вовсе не осведомленность или неосведомленность о магических теориях или процедурах, а исходная "усложненность/неусложненность" менталитета. То есть предварительная подготовка, что-то вроде предварительного форматирования. В том, смысле, что на неподготовленный менталитет даже самая базовая, "элементарная", информация не ляжет. Все больше убеждаюсь в верности такого вывода.

Topic: Re: Погружение в магическое... / Averill, 2014-02-24 09:25:50

Может, если «неподготовленность» налицо, тут стоит обратиться к одному из базисных оснований человеческой природы – «сакральному». Выискать в себе, в своем сознании веру в ценность и значимость магического опыта. Порой скептицизм и излишний прагматизм затемняет воспринимаемое (взять опять же трансляции) или возможно сводит до абсурда.

Topic: Re: Погружение в магическое... / Relictum, 2014-02-26 07:38:37

Тут стоит, видимо, вспомнить кастанедовское "верить не веря". Что, судя по всему, совмещает и скепсис и слепую веру, парадоксально диалектически.

Авторский проект SHAMEN по мотивам трансляций.

Topic: Авторский проект SHAMEN по мотивам трансляций. / Relictum, 2014-06-17 05:27:29

http://shamen.ru/site.png

Сабж. Это "эскиз". Если хотите что-то сказать - пишите тут или в скайп чате... естественно в трансляции. Но помните, что это [b]авторский[/b] проект.

Topic: Re: Авторский проект SHAMEN по мотивам трансляций. / Relictum, 2014-09-05 10:43:27

http://shamen.ru

какбы уже рабочий вариант

Topic: Re: Авторский проект SHAMEN по мотивам трансляций. / Relictum, 2015-06-24 09:04:24

[b]Проект развивается здесь: http://vk.com/shamen_recs[/b]

Зелло

Topic: Зелло / Relictum, 2015-11-05 11:34:02

Ну, вдруг, кому-то будет интересно. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

https://zello.com/channels/k/dG3C8

Relictum/Архив форума Taote/28

Содержание

Re: Прорыв канализации на чмомовнике.

Re: Прорыв канализации на чмомовнике. Шизобухгалтерия.

Как чомомовник себя и таких же попалил.

Перенесено: Как практиковать Тайцзи Гунфу.

Актуальное видение "рекапитуляции"("перепросмотра").

Триггеры осознания

К вопросу о мотивации

Территория практики

Re: Территория практики. В ином свете.

Re: Территория практики

Интерактивность во сне: описания, концепты, анализ, креатив, формализация.

Эксклюзивное интервью с пилотом НЛО "Сакья", чмомовник.

Как чмомовня куцо подражает и попугайничает. Исчо один тайный агент марсиан.

Хроники Бесовской текстуры.

Байхэ цюань / baihe quan

Re: Байхэ цюань / baihe quan. У вити от трололо съехала крыша.

Re: Байхэ цюань / baihe quan

Сталкинг. Ваще.

Немного деконструкции. Сиддхи.

Re: Немного деконструкции.

Про поствсё.

Южный богомол / nan tong long

Re: Южный богомол / nan tong long. Макет новой книги.

Re: Южный богомол / nan tong long

Re: Южный богомол / nan tong long СРОЧНО

Re: Южный богомол / nan tong long

2012 : Космические капитаны на вахте.

"О Воображении".

По вопросу "личного опыта".

Еще раз от треснутом горшке

Интересные совпадения. Будо форум.

Тропой Койота 2 (ремастеринг)

Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы.

Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - клюква.

Re: Фестивали, конкурсы, концерты... Точнее - анонсы.

Шаманы и шизофрения. (Из перевода В.Галимандрозова)

Альтернативный сюжет "Матрицы" : избавление от абсурда экранизации.

Скайп Чат

О свободе.

Субчеловеческое, надчеловеческое, человек. В гостях у сказки.

О нагуализме... без психосифилиса.

Anhulio о поп-тольтеках.

Видеопроект : трансляции в записи.

Каменты и расшифровки к трансляциям.

Re: Каменты и расшифровки к трансляциям. Ксендзюк аудио

Re: Каменты и расшифровки к трансляциям.

Погружение в магическое...

Авторский проект SHAMEN по мотивам трансляций.

Зелло

Навигация

Поиск